Politikk, religion og samfunn Hva har gått galt i Norge?

  • Trådstarter Desillusjonert
  • Startdato

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Roald

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.06.2005
    Innlegg
    5.719
    Antall liker
    3.019
    Torget vurderinger
    1
    Det står da ikke noe annet der enn at noen ler hele veien til banken, man kan virkelig være kreativ for å suge mest mulig penger ut av kundene.

    Enten så virker markedet eller så gjør det ikke, og at dere som mener markedet nærmest er en naturlov kjøper en slik forklaring :rolleyes:




    sumrestriksjon Du kan se på det som en bru eller tunnel som lar kraften flyte gjennom et område med lave priser, til et område med høye priser. Denne brua er derimot ikke alltid åpen. Når den er åpen, bestemmes av markedet på strømbørsen.
    Flytbasert markedskobling
    Det høres ut som man setter det normale prisregimet ut av spill?

    – Det henger sammen med at man må se på naboområdet til det området man utveksler til, for der kan det være lønnsomt å frakte kraften, og da bør man gjøre det. Hvilken retning kraften går, er med i algoritmen for prisberegning, sier han.


    Det man i praksis har gjort er å sette opp en tunnel fra Norge til Danmark, via Sverige?

    – Ja, hvis markedet skulle tilsi det, det er ikke en fysisk tunnel eller kabel, det er rett og slett bare at hvis det er kapasitet til det, så burde kraften transporteres fra Norge til Danmark, uavhengig av hvilken pris det er i Sverige.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.924
    Antall liker
    40.158
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Nå er dette fortsatt ikke strømtråden, men det står da vittelig der at dette gjør det mulig å transportere kraft gjennom et område til det neste. Jeg vet ikke detaljene i hvordan dette ser ut, men for Norge er dette kanskje interessant, siden all kraften fra Nord-Norge må gjennom Sverige på vei til Sør-Norge og kapasiteten i det svenske nettet har vært en begrensning. Står derimot ingen ting der om at noen «ler hele veien til banken».

    Mer her:
    Statnett har sammen med de andre systemoperatørene mandat til å utnytte strømnettet best mulig. Den nye ordningen er innført av tekniske årsaker for å utnytte eksisterende nettkapasitet bedre.
    I en presentasjon (side 12) fra Svenska kraftnät oppsummeres det med at handelskapasiteten fra Sverige til Danmark og Norge, totalt sett har økt med 1300 MW.
     
    Sist redigert:

    Roald

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.06.2005
    Innlegg
    5.719
    Antall liker
    3.019
    Torget vurderinger
    1
    Nei det er det ikke, men at noe har gått galt i Norge ref dette er det ingen tvil om.


    Nå har det blitt messet på markedets nødvendighet/fortreffelighet og det skulle både gi oss forsyningssikkerhet og muligheter for billigere strøm, så hvorfor – Den største prisforskjellen finner vi sent på kvelden, hvor Oslo har opptil 500 ganger så høy pris som Stockholm. Allikevel flyter det mer enn 200 MW kraft fra høyprisområdet Oslo, til lavprisområdet Stockholm

    All verdens nytale hjelper ikke, dette burde bli klassifisert som svindel.
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.702
    Antall liker
    8.102
    Torget vurderinger
    0
    Nå er dette fortsatt ikke strømtråden, men det står da vittelig der at dette gjør det mulig å transportere kraft gjennom et område til det neste. Jeg vet ikke detaljene i hvordan dette ser ut, men for Norge er dette kanskje interessant, siden all kraften fra Nord-Norge må gjennom Sverige på vei til Sør-Norge og kapasiteten i det svenske nettet har vært en begrensning. Står derimot ingen ting der om at noen «ler hele veien til banken».

    Mer her:
    Jo fordi vi ikke "transporterer" strøm via Sverige til til Sør Norge. Kraftverk i Troms selger strømmen til Svenske kraftselskap som så frakter den til Sør Sverige og selger den til Norge igjen med en STOR fortjeneste! Så jo de ler hele veien til banken!
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.924
    Antall liker
    40.158
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    …og hele poenget med «tunnelen» var vel å kunne gjøre opp en avtale f eks mellom en kraftprodusent i Alta og en mottaker i Oslo, uten å gå gjennom den prosessen du beskriver.

    Jeg ser det gir større overskrifter å bruke eksempler om salg fra Sør-Norge til Danmark, men for meg ser det ut som problemet man forsøker å løse er begrensningene i det svenske nettet som har ført til ekstreme prisforskjeller mellom sør og nord i Norge.

    Det står fortsatt ikke noe i artikkelen om at noen «ler hele veien til banken», eller hvem det i så fall skal være. Dette vil tendere til å utjevne prisforskjeller, alt annet likt.
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.702
    Antall liker
    8.102
    Torget vurderinger
    0
    Men da er det jo noen svensker som ikke tjener penger da!??

    Og tenk for et ramaskrik det ville bli om en krafleverandør i Oslo kunne selge strøm til en brøkdel av hva konkurentene gjør.

    Det ville jo knuse all argumentasjon om at dette (høye priser) skyldes naturlover, krig og Putin og at det er helt umulig for politikere å gjøre noe med.
     

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    21.456
    Antall liker
    6.873
    Nå er dette fortsatt ikke strømtråden, men det står da vittelig der at dette gjør det mulig å transportere kraft gjennom et område til det neste. Jeg vet ikke detaljene i hvordan dette ser ut, men for Norge er dette kanskje interessant, siden all kraften fra Nord-Norge må gjennom Sverige på vei til Sør-Norge og kapasiteten i det svenske nettet har vært en begrensning. Står derimot ingen ting der om at noen «ler hele veien til banken».

    Mer her:
    Godt å se at danskene heller kjøper dyr norsk strøm via Sverige enn å kjøpe den fra Sverige, hvor den er billig.
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.702
    Antall liker
    8.102
    Torget vurderinger
    0
    Er det noen som har sjekket at ikke eksportstrømmen selges billigere enn den innenlandske?
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    16.218
    Antall liker
    12.847
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Det har jeg tenkt på ei stund.... hva koster egentlig eksportstrømmen til England og Tyskland osv...???
    Blir mildt sagt svært interessant om denne selges vesentlig rimeligere enn hva som belastes innelandske kunder...
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.108
    Antall liker
    20.874
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Det har jeg tenkt på ei stund.... hva koster egentlig eksportstrømmen til England og Tyskland osv...???
    Blir mildt sagt svært interessant om denne selges vesentlig rimeligere enn hva som belastes innelandske kunder...
    Se andre tråden. La ut Spiralis' innlegg der.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.245
    Antall liker
    18.573
    Torget vurderinger
    2
    Det har jeg tenkt på ei stund.... hva koster egentlig eksportstrømmen til England og Tyskland osv...???
    Blir mildt sagt svært interessant om denne selges vesentlig rimeligere enn hva som belastes innelandske kunder...
    Vi kan jo drømme om slike avtaler, selvsagt.
    Og snittpris ut av landet er selvsagt ikke så høy som det de betaler nede i Sørvest.

     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.074
    Antall liker
    14.639
    Vi kan jo drømme om slike avtaler, selvsagt.
    Og snittpris ut av landet er selvsagt ikke så høy som det de betaler nede i Sørvest.

    Trodde du selv hadde debunket den saken der?

    Som privatperson var det i Gnore i 2020/21 mulig å sikre seg i alle fall 5 år for 50 øre / kWh, det betyr en kraftpris på 40 øre / kWh før mva og så må det ytterlige trekkes fra litt påslag som leverandøren har. Hvemsomhelst kunne tegne en slik en om man ville. Det ville vært gjort med et par klikk på internett.

    Som det endatil står i din egen link så var det gjengs pris for slike avtaler da den ble inngåt og det er rundt der kraftkrevende industri har lange kontrakter her i landet også må man regne med selv om de eksakte detaljene ikke er helt offentlige da det er bilaterale avtaler mellom forbruker og f.eks Statkraft.

    Systemprisen for 2026 på Nordpool lå +/- 30 EUR/MWh 2017-2021. Strømprisene var forventet stabilt lave, om noe for lave, i lang, lang tid. Så var de plutselig ikke det lengre.

    Da det begynte å bli baluba her i fjor høst kunne man fortsatt få 5 år på 70 øre (altså 56 øre før mva). Nå er det vel ingen som tibyr noe siden volatilitetn er for stor, likviditeten for dårlig og basisrisikoen betydelig. Litt lettere om man selv er produsent å tilby lange avtaler, da vet man i det minste at man har kraft å selge.

    Er mye som er repriset i det siste. Her er en av mine personlige favoritter - 2-års renten i Ungarn med 5 års historikk. Den lille duppen i 2020 er covid, som sikkert føltes som et jordskjelv for de som handler ungarske renter.

    HUF_2y.JPG
     
    Sist redigert:

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.245
    Antall liker
    18.573
    Torget vurderinger
    2
    Trodde du selv hadde debunket den saken der?

    Som privatperson var det i Gnore i 2020/21 mulig å sikre seg i alle fall 5 år for 50 øre / kWh, det betyr en kraftpris på 40 øre / kWh før mva og så må det ytterlige trekkes fra litt påslag som leverandøren har. Hvemsomhelst kunne tegne en slik en om man ville. Det ville vært gjort med et par klikk på internett.

    Som det endatil står i din egen link så var det gjengs pris for slike avtaler da den ble inngåt og det er rundt der kraftkrevende industri har lange kontrakter her i landet også må man regne med selv om de eksakte detaljene ikke er helt offentlige da det er bilaterale avtaler mellom forbruker og f.eks Statkraft.

    Systemprisen for 2026 på Nordpool lå +/- 30 EUR/MWh 2017-2021. Strømprisene var forventet stabilt lave, om noe for lave, i lang, lang tid. Så var de plutselig ikke det lengre.

    Da det begynte å bli baluba her i fjor høst kunne man fortsatt få 5 år på 70 øre (altså 56 øre før mva). Nå er det vel ingen som tibyr noe siden volatilitetn er for stor, likviditeten for dårlig og basisrisikoen betydelig. Litt lettere om man selv er produsent å tilby lange avtaler, da vet man i det minste at man har kraft å selge.

    Er mye som er repriset i det siste. Her er en av mine personlige favoritter - 2-års renten i Ungarn med 5 års historikk. Den lille duppen i 2020 er covid, som sikkert føltes som et jordskjelv for de som handler ungarske renter.

    Vis vedlegget 843447
    Jeg har debunket elektronene som "overføres" i noen år, til stor bestyrtelse for dem som mener at "norske elbiler går på tysk kullkraft", men prisavtalen til DB består. Det er ikke bare norsk industri som får gunstige prisavtaler.

    Og det poengterte jeg, som svar på Auroras:

    Blir mildt sagt svært interessant om denne selges vesentlig rimeligere enn hva som belastes innenlandske kunder.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.074
    Antall liker
    14.639
    Jeg har debunket elektronene som "overføres" i noen år, til stor bestyrtelse for dem som mener at "norske elbiler går på tysk kullkraft", men prisavtalen til DB består. Det er ikke bare norsk industri som får gunstige prisavtaler.
    ...
    Blir mildt sagt svært interessant om denne selges vesentlig rimeligere enn hva som belastes innelandske kunder.
    Statkraft kjøper kraften i det tyske markedet og leverer til Deutsche Bahn. For Statkrafts del får man håpe at de har tilstrekkelige sikringer på plass eller en avtale på andre siden med en passe margin siden dealen er under vann så det holder og en stor tapsposisjon for Statkraft isolert sett. Så får Deutsche Bahn håpe at Statkraft Tyskland ikke konker og avtalen forsvinner, men akkurat det er neppe spesielt sannsynelig. Statkraft på sin side får håpe at sikringene fungerer som tiltenkt eller at deres avtalemotpart for salg (om de har noen) oppfyller sine forpliktelser.

    Opprinnelsesgarantien kommer fra Norge.

    Feil om krafteksport til tyske tog. Faktisk.


    Denne langsiktige avtalen sikrer Deutsche Bahn kraft i ti år med Statkraft i Tyskland som leverandør fra 2023.

    – Vi kjøper deres energibehov i markedet, og leverer til dem, vi er deres strømleverandør, sier Fjerdingstad i Statkraft.

    Han forteller at dette fungerer på samme måte som når forbrukere kjøper strøm gjennom sine strømleverandører. Disse lager ikke strømmen, men kjøper og videreformidler den, ikke fysisk, men finansielt.

    – Fordelen med slike kraftavtaler er at det gir forutsigbarhet. Vi tar ansvar for strøminnkjøpet deres innenfor volumet som er avtalt. Da går vi ut i markedet og kjøper kraften i Tyskland. Jobben vår er da å finne gode kjøp økonomisk og sikre leveransen.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.245
    Antall liker
    18.573
    Torget vurderinger
    2
    Statkraft kjøper kraften i det tyske markedet og leverer til Deutsche Bahn. For Statkrafts del får man håpe at de har tilstrekkelige sikringer på plass eller en avtale på andre siden med en passe margin siden dealen er under vann så det holder og en stor tapsposisjon for Statkraft isolert sett. Så får Deutsche Bahn håpe at Statkraft Tyskland ikke konker og avtalen forsvinner, men akkurat det er neppe spesielt sannsynelig. Statkraft på sin side får håpe at sikringene fungerer som tiltenkt eller at deres avtalemotpart for salg (om de har noen) oppfyller sine forpliktelser.

    Opprinnelsesgarantien kommer fra Norge.

    Feil om krafteksport til tyske tog. Faktisk.


    Denne langsiktige avtalen sikrer Deutsche Bahn kraft i ti år med Statkraft i Tyskland som leverandør fra 2023.

    – Vi kjøper deres energibehov i markedet, og leverer til dem, vi er deres strømleverandør, sier Fjerdingstad i Statkraft.

    Han forteller at dette fungerer på samme måte som når forbrukere kjøper strøm gjennom sine strømleverandører. Disse lager ikke strømmen, men kjøper og videreformidler den, ikke fysisk, men finansielt.

    – Fordelen med slike kraftavtaler er at det gir forutsigbarhet. Vi tar ansvar for strøminnkjøpet deres innenfor volumet som er avtalt. Da går vi ut i markedet og kjøper kraften i Tyskland. Jobben vår er da å finne gode kjøp økonomisk og sikre leveransen.
    Nettopp. Statkraft selger kraft til DB billig og tar ev mellomrisiko.

    Kan de gjøre det samme for oss gnorsker, tro?
    Hvilket er Auroras poeng.

    I siste instans er det Gnore som tar regningen, til fordel for DB.
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    16.218
    Antall liker
    12.847
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Hvis man er så forblindet av markedsliberalisme at man ikke klarer å se det fullstendig absurde i at Statkraft kjøper tysk kraft, - med norsk opprinnelsesgaranti, - for så å selge til DB til priser som er under de norske....
     

    morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    4.613
    Antall liker
    3.002
    Nettopp. Statkraft selger kraft til DB billig og tar ev mellomrisiko.

    Kan de gjøre det samme for oss gnorsker, tro?
    Hvilket er Auroras poeng.

    I siste instans er det Gnore som tar regningen, til fordel for DB.
    Tja, statkraft og agder energi tilbydde en tilsvarende avtale til rec solar så sent som i vår, så det var fullt mulig også for norsk industri å inngå lignende avtaler
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.245
    Antall liker
    18.573
    Torget vurderinger
    2
    Hvis man er så forblindet av markedsliberalisme at man ikke klarer å se det fullstendig absurde i at Statkraft kjøper tysk kraft, - med norsk opprinnelsesgaranti, - for så å selge til DB til priser som er under de norske....
    Markedet har alltid rett, og fornuften kan ikke seire, tydeligvis.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.074
    Antall liker
    14.639
    Mener dere at Statkraft i 2020 burde fikse DB en 10-års avtale basert på hva spotprisen i Sør-Norge viste seg å være 2 år senere eller hva er det egentlig dere vil frem til? Statkraft har ikke solgt norsk vannkraft grisebillig i Tyskland.

    Det ser for meg først og fremst ut som at dere har misforstått avtalen men nekter å innrømme det.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.245
    Antall liker
    18.573
    Torget vurderinger
    2
    Mener dere at Statkraft i 2020 burde fikse DB en 10-års avtale basert på hva spotprisen i Sør-Norge viste seg å være 2 år senere eller hva er det egentlig dere vil frem til? Statkraft har ikke solgt norsk vannkraft grisebillig i Tyskland.

    Det ser for meg først og fremst ut som at dere har misforstått avtalen men nekter å innrømme det.
    Det er ikke poenget, Weld. Har forlengst lest faktisk.no om denne avtalen, men hvor mange gjør det?

    Hundretusener har lest denne artikkelen og det er OVERSKRIFTEN - og kanskje ingressen - i denne som sitter i folks hoder.

    Vi har politikere som sier det samme.

    Og det var mitt poeng. Du må gjerne ta noen runder til, men politikk og virkelighet har mesteparten av tiden ikke noe med hverandre å gjøre.

    Alle politiske partier har tulleantakelser om tingenes tilstand og bygger politiske plattformer på disse.
    Hvilket er årsaken til at Frps Siv Jensen hadde en virkelighetsforståelse før hun ble finansminister og en annen etter. Og da hun hadde fått virkelighetskontakt hadde hun nok moralsk styrke til at hun skjønte hun ikke kunne fortsette som Frps partileder, siden partiet er himla langt fra virkeligheten på det meste. (Merk at jeg skrev at alle politiske partier har tulleantakelser, osv., så dette er ikke et angrep på Frp. Det er en observasjon).

    Det som skjer nå er at det skal landes politisk kapital, pga kommende kommunevalg og fordi man forstår at det er mulig å flytte fjell fremfor sandkorn, i politisk innflytelse. Vi kan komme til å se nye politiske partier som tar 25% av stemmene, og det vil de gjøre vha virkelighetsfjerne utsagn som vinner gehør. Ikke ved å melde "Nå skal dere høre hvordan ting egentlig henger sammen. Følg godt med. Ta notater."

    Vi kommer til å se og høre mye "rart" fremover.

     
    Sist redigert:

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.245
    Antall liker
    18.573
    Torget vurderinger
    2
    Og merk at det er strid mellom Faktisk.no og Energinytt, som illustrasjon. Du må gjerne ta for deg hva sistnevnte skriver.

    Her er begge. Energinytt mener at faktisk driver med Statkraft-propaganda.



    Og for å gjøre det "klinkende klart", for å bruke en klisje, det er fullt mulig å være én person som har rett, mens 600 tusen tar feil. Men forfatteren av energinytts motsvar ser nok ikke den. Derimot er det han skriver om Mågeli rett.
     
    Sist redigert:

    morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    4.613
    Antall liker
    3.002
    Sylte burde holde seg til jussen.
    Til slutt er det feil fremstilling av faktisk.no, å unnlate å nevne at opprinnelsesgarantien som jeg forutsetter at heller ikke faktisk.no har sett, uansett har Mågeli kraftverk som utsteder. Dette har Statkraft bekreftet. Det ligger i dette at Mågeli kraftverk må tilføre tysk nett nødvendig vannkraft om det ikke skulle være tilstrekkelig vindkraft å oppdrive i Tyskland. Dette er omtalt i vår oppfølgningsartikkel. I hvert fall må det legges til grunn at Deutsche Bahn som har betalt for garantien oppfatter det slik. Det får bli en tvistesak for tysk rett vil jeg anta.
    Mågeli kraftverk kan ikke tilføre tysk nett nødvendig vannkraft.
     
    Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    7.584
    Antall liker
    11.697
    Greit med strøm i strømtråden egentlig.


    Uansett, i Norge så har vi ikke lov til å følge de samme reglene som vi er veldig ivrige på at alle andre følger. Og håndteringen er som vanlig upåklagelig fra den kanten..Blir vi utestengt eller får de ut fingeren?


     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.245
    Antall liker
    18.573
    Torget vurderinger
    2
    "Ferdigrustet" rekkverk har rustet i stykker og må byttes ut, få år etter at det ble satt opp.

     

    morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    4.613
    Antall liker
    3.002
    Greit med strøm i strømtråden egentlig.


    Uansett, i Norge så har vi ikke lov til å følge de samme reglene som vi er veldig ivrige på at alle andre følger. Og håndteringen er som vanlig upåklagelig fra den kanten..Blir vi utestengt eller får de ut fingeren?


    Er det gitt at vi ønsker uanmeldte dopingkontroller uten foreldres samtykke på 15 åringer da?
     
    Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    7.584
    Antall liker
    11.697
    Er det gitt at vi ønsker uanmeldte dopingkontroller uten foreldres samtykke på 15 åringer da?
    Hva vi ønsker er vel ikke så interessant, vi oppfyller ikke de internasjonale dopingreglene. Og når et land ikke gjør det så blir det konsekvenser. Men dette må jo ordnes opp i politisk så vi får se.


     
    Sist redigert:
    • Liker
    Reaksjoner: SAL

    Fenalaar

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.05.2002
    Innlegg
    8.638
    Antall liker
    7.287
    Sted
    Narvik
    Torget vurderinger
    3
    Er det gitt at vi ønsker uanmeldte dopingkontroller uten foreldres samtykke på 15 åringer da?
    Hvis de skal delta i konkurranser, så burde det være selvklart at de skal igjennom stikkprøver for doping. Synes foreldrene at doptesting ikke ønskelig, får ungdommen kose seg med mosjonsidrett, og legge ambisjonene på hylla.

    Johan-kr
     

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    21.456
    Antall liker
    6.873
    Dette burde ikke være noe problem. Dersom foreldrene ikke gir samtykke er det jo bare å behandle saken på samme måte som hvis utøveren selv ikke gir samtykke.
     
    • Liker
    Reaksjoner: MML
    Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    7.584
    Antall liker
    11.697
    Dette burde ikke være noe problem. Dersom foreldrene ikke gir samtykke er det jo bare å behandle saken på samme måte som hvis utøveren selv ikke gir samtykke.
    Det er jo det som er saken, hvis foreldrene er involvert så kan man ikke teste uanmeldt så derfor er det ingen under 18 år som er testet uanmeldt de 2 siste årene og det er et brudd på dopingreglene.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.074
    Antall liker
    14.639
    Nå haster det virkelig at Strotinget avbryter ferien slik at de nødvendige endringene i Barneloven kan klubbes gjennom fort som faen slik at dette ordner seg. Det er tross alt langrenn vi snakker om her.
     
    Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    7.584
    Antall liker
    11.697
    Langrenn står på et bananskall med begge bena uansett så det betyr ikke så mye.


     

    morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    4.613
    Antall liker
    3.002
    Hva vi ønsker er vel ikke så interessant, vi oppfyller ikke de internasjonale dopingreglene. Og når et land ikke gjør det så blir det konsekvenser. Men dette må jo ordnes opp i politisk så vi får se.


    Man kunne jo tenke at andre vil benytte seg av barns samtykkekompetanse.. Tviler sterkt på at antidoping Norge vil bli nevnt spesielt i barneloven
     
    Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    7.584
    Antall liker
    11.697
    Man kunne jo tenke at andre vil benytte seg av barns samtykkekompetanse.. Tviler sterkt på at antidoping Norge vil bli nevnt spesielt i barneloven
    Ok. Vaksine/helsealderen er 16 år mener jeg å huske så en doptest må jo også kunne gå greit da?
     

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    21.456
    Antall liker
    6.873
    Det er jo det som er saken, hvis foreldrene er involvert så kan man ikke teste uanmeldt så derfor er det ingen under 18 år som er testet uanmeldt de 2 siste årene og det er et brudd på dopingreglene.
    Jeg gir herved samtykke til at mitt barn kan dopingtestes uanmeldt.
    Signatur.

    Sånn.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.074
    Antall liker
    14.639
    Man kunne jo tenke at andre vil benytte seg av barns samtykkekompetanse.. Tviler sterkt på at antidoping Norge vil bli nevnt spesielt i barneloven
    Tja, hagesenterere har spesifikt unntak i reglene om søndagsåpne butikker. Har egentlig alltid vært litt nysjerrig på hvordan det fenomenet oppstod men ikke tilstrekkelig til å lese forarbeidene for å finne det ut.
     

    MML

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.02.2010
    Innlegg
    2.299
    Antall liker
    1.833
    Torget vurderinger
    1
    Ok. Vaksine/helsealderen er 16 år mener jeg å huske så en doptest må jo også kunne gå greit da?
    Man regnes som "medisinsk myndig" fra 16 år, dvs foreldre får ikke lenger innsyn i journal (tilgang forsvinner fra helsenorge på 16 års dagen), man behandles ikke lenger på barneavdeling osv. Unntak er tvangsinnleggelser i psykiatrien, der man ikke regnes som voksen før man er 18. Jeg kan ikke forstå bakgrunnen for at 16 åringer ikke kan doptestet uanmeldt.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn