Mikrodynamikk og andre greier

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Status
    Stengt for ytterligere svar.

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    18.429
    Antall liker
    16.716
    Sted
    Østfold
    Ser poenget ditt. Men likevel føler jeg det gir mening i å dele opp dynamikkbegrepet. På den annen side er jeg helt åpen for at det kan være bedre begreper for samme fenomen. Kanskje er oppløsning dekkende, som det ble nevnt før.
    Jeg ser hvordan man fra et lytteperspektiv kan være fristet til dette. Det er bare at et hvert begrep må ha en form for definisjon, og så langt virker det ikke å være noen omforent definisjon, ikke en gang i nærheten. Alt som har vært forsøkt så langt har ingen ting med mikro noe som helst å gjøre.

    Hvis noen har et forslag så er det jo bare å komme med det. Men så langt har ingen av forslagene vært noe annet enn dynamikk, linjæritet og frekvensrespons.

    Kan det være at folk rett og slett tror at dynamikk bare handler om høy lyd?
     

    pedal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.02.2007
    Innlegg
    5.945
    Antall liker
    4.232
    Torget vurderinger
    1
    Det verste med ordet mikrodynamikk er at det slår seg selv i hjel. mikro betyr 1/1000000 altså noe som er forsvinnende lite og Dynamisk betyr preget av forandring, utvikling eller bevegelse. Noe dynamisk har bevegende kraft eller virkning. Det motsatte ordet er statisk, og er vel ikke langt unna en god forklaring på mikrodynamikk.

    Hadde det enda vert et ord som mikrodetaljer som følge av en opplevd grad av flere detaljer på grunn av en mer nøyaktig gjenskaping av kildemateriale og høyere oppløsning.

    I følge LM har verken disse (med aluminiums hatt?)
    Vis vedlegget 844738
    eller disse
    Vis vedlegget 844740
    egenskaper til å fremføre microdynamikk.
    Ikke de mest frekvens nøytrale, følsomme eller dynamiske konstruksjonene der ute, men oppløsningen og naturtro gjengivelse av stemmer, der er ML ganske gode.

    Når det gjelder planeten av jorden, så er vel den flat nok til praktisk bruk, og kuleformet nok til at det kan sees på bilder som dette jeg tok fra lista nå i sommer.
    Vis vedlegget 844750
    Jeg hadde i sin tid Magnepan 3.6. De låt innledningsvis relativt "slapt" og uengasjerende på rock/jazz. Ble skuffet. Vil ikke si det manglet mikrodynamikk spesielt. Mer det at hele grunntoneområdet låt litt udynamisk.

    Jeg plukket de fra hverandre, og ble overrasket over den billige byggekvaliteten. Både mekanisk og delefilteret.
    Bygget de om til 2-veis aktiv drift (av bassen) og oppgradert delefilter mellom mid/diskant.
    Det ble noe HELT annet. Det låt fantastisk bra i min kjellerstue på 27-ish m2. Mikro, makro, you name it. Alt stemte, liksom. Alle besøkende ble imponert. Eneste var at man ikke kunne spille så høyt man ville.
     

    pedal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.02.2007
    Innlegg
    5.945
    Antall liker
    4.232
    Torget vurderinger
    1
    Hva slags filter brukte du @pedal ?
    Jeg begynte med noen knøttsmå aktive 2-veis fra Embla (Tom Helgesen). Dyktig kar. Han var tidlig ute med klasse D. Rimelig pris. De kom med veggvorte. Overraskende bra kvalitet og lyd. 4. ordens L-R. Har de liggende enda.

    Det passive filteret ble spekket av Frode Steen på Eltek, med foliespoler og Mundorff. Prøvde nivåjustere diskantbåndene med Tantalun-motstandere, men det låt ikke bra. De ble for "søte" i klangen. En foliemotstand med kjøleribbe låt tørrere og mer presist.

    Gikk senere over til Dynamic Precision 3-veis. Husker ikke detaljene på stående fot, men har tatt vare på bilder. Noe ble også publisert i Fidelity.
     

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    18.429
    Antall liker
    16.716
    Sted
    Østfold
    Jeg forstår, jeg lurer på om @Syncrolux har gjort noe av det samme, men med digitalt filter. Du har ikke hørt hans versjon?
     

    Valentino

    J. Brünnhilde
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    30.575
    Antall liker
    25.553
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    Ja, jeg la merke til det samme, veldig trist. Håper alt er bra med mannen.
    Jeg var på hifibesøk hos ham på fredag. :)
    Han hadde gjort noen endringer i 7.4.1-rommet. Jeg ga tilbakemeldinger på tokanalslyden (Bach-Herreweghe, Keef og Mozart-Harnoncourt), og etterpå har han endret igjen. Steve Jordans stortromme hadde mistet den fantastiske definisjonen jeg hørte sist...
    S er sykemeldt men ok. Han forsøker å kutte bort ting som tar energi og beholde de som gir. HFS tar, dessverre.
     

    pedal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.02.2007
    Innlegg
    5.945
    Antall liker
    4.232
    Torget vurderinger
    1
    Jeg forstår, jeg lurer på om @Syncrolux har gjort noe av det samme, men med digitalt filter. Du har ikke hørt hans versjon?
    20 år siden jeg holdt på med Magnepan. Tenker på et lyttebesøk, hver gang jeg kjører forbi Løten. Syncrolux designet i sin tid mine ELF basstårn med 7 stk 12" i hver kanal. Han er meget kunnskapsrik.
     

    Sevald

    Avviker.
    Ble medlem
    27.02.2005
    Innlegg
    8.383
    Antall liker
    20.882
    Sted
    Aksdal, Rogaland
    Torget vurderinger
    1
    Litt ot, men samtidig så gjenspeiler det litt diskusjonen her. Når vi diskuterer et enkelt tema som mikrodynamikk, så har enkelte veldig behov for å vinne diskusjonen. Ja en har kanskje rett, men må en gå i krigen? Hvis en føler at HFS tar energi, så tenker jeg det er trist. Jeg føler fremdeles det er givende å være på sentralen, og har ingen behov for å hamre løs på folk her. Vi deler faktisk samme interesse. Tenk litt på det.
     

    Valentino

    J. Brünnhilde
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    30.575
    Antall liker
    25.553
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    Folkens. S er som nevnt ok, han har pga sykdom bare valgt å ikke være på HFS inntil videre. Anleggstråden hans kan dere lese her.
    Bonus:

    Mikrodynamikkgeneratorene på baksiden av hans Maggie 3.6. Det er Hypex plateamper. Delefilter ved DSP i plateampene.
     

    YesJens

    Musikkelsker og Livsnyter😊
    Ble medlem
    21.08.2018
    Innlegg
    3.481
    Antall liker
    7.512
    Sted
    Under stjernene
    Når noen forteller at de hører forskjell på f.eks nettverkskabler eller USBkabler da e vi på kjøret😉
     

    Valentino

    J. Brünnhilde
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    30.575
    Antall liker
    25.553
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    Akkurat nå får jeg lyst til å skrive en leger tirade om folk som ikke har platespiller. Så kan de som har platespiller og spolebåndopptaker skrive en tirade om meg. Og så kan de som har kassettspiller etc.

    Mikrodynamikk er et tøyseord. Akkurat slik The Absolute Sound er et tøyseblad. De greiene der, det uetterettelige, ikke overprøvbare, jeg synser med overbevisning og derfor er jeg en autoritet etc. La La-land. Alternativ virkelighet. God reise.
     

    Sevald

    Avviker.
    Ble medlem
    27.02.2005
    Innlegg
    8.383
    Antall liker
    20.882
    Sted
    Aksdal, Rogaland
    Torget vurderinger
    1
    Akkurat nå får jeg lyst til å skrive en leger tirade om folk som ikke har platespiller. Så kan de som har platespiller og spolebåndopptaker skrive en tirade om meg. Og så kan de som har kassettspiller etc.

    Mikrodynamikk er et tøyseord. Akkurat slik The Absolute Sound er et tøyseblad. De greiene der, det uetterettelige, ikke overprøvbare, jeg synser med overbevisning og derfor er jeg en autoritet etc. La La-land. Alternativ virkelighet. God reise.
    Men igjen. Det er bare et ord. Er det så farlig? Tror nesten folk verger seg å beskrive lyd her, for å slippe å bli erklært idiot.
     

    Valentino

    J. Brünnhilde
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    30.575
    Antall liker
    25.553
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    Bare et ord ja. Mange andre meningsløse sammensatte ord der ute, det er sant.
     
    P

    parafinoksen

    Gjest
    -Synes anlegget mitt låter fint.
    -"Fint"? Hva er det for tøyseord?! Nei, her trengs det fagmessig presisjon og terminologisk stringens. Ska det vara på det här viset, får ni fara här i från, alla i hopa!
     

    pedal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.02.2007
    Innlegg
    5.945
    Antall liker
    4.232
    Torget vurderinger
    1
    Mikrodynamikk er et tøyseord. Akkurat slik The Absolute Sound er et tøyseblad. De greiene der, det uetterettelige, ikke overprøvbare, jeg synser med overbevisning og derfor er jeg en autoritet etc. La La-land. Alternativ virkelighet. God reise.
    Noen ganger setter du egen stolthet foran fornuften:

    -Dårlig mikrodynamikk var og er Akilleshælen til ICE-modulene, ditt foretrukne forsterkervalg gjennom mange år. En gjennomgående feil ved tidlig klasse D forsterkere. (Har blitt bedre med årene).

    Avdekket og omtalt av kritisk fagpresse. Knut Vadset skrev at forsterkerens gjengivelse av dynamikk var som å skulle "forsøke å hoppe på en fjærende madrass". Den danske produsenten av det nye vidunderet ble rasende.

    Det er skrevet kilometervis om denne ICE-lyten. Men du lever tilsynelatende lykkelig uvitende herom i ditt La La Land. Kanskje du burde ha lest de bladene?
     

    coolio

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.09.2015
    Innlegg
    5.487
    Antall liker
    5.461
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    2
    I et ambisiøst øyeblikk her om dagen slettet jeg alle lagrede presets for min Hypex dlcp for å gjøre det mer oversiktlig når jeg eksperimenterte litt med tonalitet og targetkurver. Lite visste jeg at DLCP'en hadde planlagt å gå i vranglås under innlasting av en tonal justering - og jeg måtte kjøre en hard resett for å få den på igjen.
    Alle dsp-settinger borte og nye runder med målinger må til for å lage delefiltre, delay og EQ..😫

    Uansett, jeg satt opp et vilkårlig delefilter og målte meg frem til god summering og flat on-axis på et par minutter. Men lyden hørtes skitten ut. Jeg tenkte at det var rart at ingen har snakket om skitten lyd.
    Er ikke det en fin beskrivelse? Mye lettere å relatere til skitten/uren lyd enn fasekrøll som er vanskelig å definere.
     

    na_X

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.09.2013
    Innlegg
    4.825
    Antall liker
    4.340
    Torget vurderinger
    1
    Uansett, jeg satt opp et vilkårlig delefilter og målte meg frem til god summering og flat on-axis på et par minutter. Men lyden hørtes skitten ut. Jeg tenkte at det var rart at ingen har snakket om skitten lyd.
    Er ikke det en fin beskrivelse? Mye lettere å relatere til skitten/uren lyd enn fasekrøll som er vanskelig å definere.
    Sketn er ikke "faglig" nok for alle våre hobby venner her ute på forumet vel!? Ihvertfall så er det ikke diffust nok!
     

    Flageborg

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.02.2005
    Innlegg
    6.815
    Antall liker
    3.313
    Torget vurderinger
    0
    ...lyden hørtes skitten ut. Jeg tenkte at det var rart at ingen har snakket om skitten lyd.
    Er ikke det en fin beskrivelse? Mye lettere å relatere til skitten/uren lyd enn fasekrøll som er vanskelig å definere.
    Nei, det er lettere å skille ut fasefeil en skitten ved lytting......skitten kan jo også være en del av musikken i lydbildet..... :unsure:
     

    TAS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    09.12.2007
    Innlegg
    1.803
    Antall liker
    2.046
    Sted
    Norge
    Torget vurderinger
    9
    Jeg har lest dem. Fidelity kommer fra TAS-kulten. :)
    Nuvel....TAS er meget fint og berikende hi-fi magasin selv om de ikke har direkte fokus på målinger og slikt.

    Redaksjonen består av 7-8 fast skribenter( Dick Olsher, Andre Jennings, Steven Stone, Stephen Scharf, Paul Seydor, Drew Kalbach, Andrew Quint + Robert Harley og Jonathan Valin) som skriver og rapporterer fra det billigste(uansett topologi) til det absolutt dyreste å finne kommersielt på markedet, samt historiske tilbakeblikk. Foruten om den tradisjonelle anbefalinger på musikk og innspillinger skriver de også mye om selve industrien, teknisk nyvinning, akustikk, eksotiske god biter og produkt utvikling, både om kjente og ukjente grundere/konstruktører med fabrikk besøk samt små og store Hi-Fi messer. Rimelige produkter fra Topping, Schiit, KEF, Revel, B&W, Yamaha og NAD feks. blir rikelig anbefalt. Noe av skribentene har også meget lang fartstid innen lydproduksjon og diy og langtidstester utstyr deretter. Michael Fremer har for øvrig begynt å skrive for TAS, regner med det blir mye analogt der i huset. Selv om TAS verken måler dyre eller rimelige produkter er de antagelig det Hi-Fi bladet som omtaler flest produsenter og produkter i alle pris kategorier så her er det noe for enhver mann.

    Som sakt storkoser meg med TAS og anbefaler alle Hi-Fi entusiaster samt sure målenisser å abonnere...🤩


    The Absolute Sound
     

    Valentino

    J. Brünnhilde
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    30.575
    Antall liker
    25.553
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    Jeg får inntrykk av at du tror jeg bruker IcePower-forsterkere, @pedal . Det er forsåvidt riktig. IcePowerASX2 driver subene. 40-20000 Hz drives av Hypex nCore.
     
    Sist redigert:
    Status
    Stengt for ytterligere svar.
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn