Politikk, religion og samfunn Nok et genialt trekk av de rødgrønne

[weld77]

Så la oss heller gjøre som Tory styrte UK, med 40% arve avgift.
Noen milliardær arvinger ville svidd seg litt da!

Om det skal ha særlig effekt så må den nok settes til et sted rundt 100%

Ellers forsinker man bare prosessen med noen år.

Om man arver 60 mill istedenfor 100 mill så vil normal avkastning alene årlig langt overstige hva en noenlunde normal lønnsmottager kan forvente å akkumulere i løpet av et helt liv og derfra vil det bare øke.

Dersom man vil ha økt likhet så er det ingen ting som er mer effektivt enn en real resesjon eller et saftig børskrakk. Da blir verden mye likere men problemet er at det vil gå mye hardere utover de som hadde minst fra før. Og når man kommer ut på andre siden så starter stort sett formueakkumuleringen på ny.

Følte du at Norge ble mer rettferdig da aksjemarkedet trynet under covid? Det ble det vitterlig, store papirformuer ble dramatisk redusert en stakket stund og det representerer den største formueutgjevningen i Norge siden 2008/2009 som igjen var den største siden 2000 som var den største siden 1992 eller når det var. Jeg tviler på mange synes noen av delene var spesielt behagelig.

 

[Spiralis]

Så la oss heller gjøre som Tory styrte UK, med 40% arve avgift.
Noen milliardær arvinger ville svidd seg litt da!

Det var jo nettopp den norske arveavgiften som gjorde at Fredriksen ble kypriot.

 

[Hønndjevelen]

Det var jo nettopp den norske arveavgiften som gjorde at Fredriksen ble kypriot.

Og selv om han bor i London, så er det fortsatt kypriot han er. Eller Dego som vi pleide å si på 70tallet!

 

[gwh]

Skjønner ikke @Hønndjevelen
Hva tenker du om omfordelingspolitikk og hva slags tanker gjør du deg om handlingsmønstrene til de som er ekstra utsatt for de endringer i lover og regler som pågår nå?

 

[Panama Red]

Det er nesten umulig å tjene penger i Norge, og gjør du det så tar Staten ALT!!!!

Norge i verdenstoppen i andel dollarmillionærer

Bare i Kuwait og Sveits er andelen dollarmillionærer høyere enn i Norge, viser ny rapport.

www.aftenposten.no

 

[Hønndjevelen]

Skjønner ikke @Hønndjevelen
Hva tenker du om omfordelingspolitikk og hva slags tanker gjør du deg om handlingsmønstrene til de som er ekstra utsatt for de endringer i lover og regler som pågår nå?

Å la de rike få en større del av kaka, gjør at smulene til de nederst blir mindre.
Og kom ikke å si at det er arbeidskjøperne som baker kaka!
Britene har 40% arveavgift, i konservative Tyskland må du skatte av kapital oppbygging ved utflytting.
Som en del bedre økonomer enn meg har sagt, Norge er nesten å regne som et skatteparadis for de rike.

 

[Panama Red]

Norge er et skatteparadis for de superrike

Jeg har sett på regnskapene og skatteinnbetalingene i Bjørn Dæhlies og Petter Stordalens selskaper. De viser hvorfor vi ikke kan diskutere formuesskatt uten å ta med at annen kapitalskatt i Norge er lav, skriver SNF-forsker Ole-Andreas El …

www.nhh.no

 

[Hønndjevelen]

Satt på spissen, kan man vel nesten si at Norges største skattehull er Gardermoen, terminal for privatfly!

 

[gwh]

Å la de rike få en større del av kaka, gjør at smulene til de nederst blir mindre.
Og kom ikke å si at det er arbeidskjøperne som baker kaka!
Britene har 40% arveavgift, i konservative Tyskland må du skatte av kapital oppbygging ved utflytting.
Som en del bedre økonomer enn meg har sagt, Norge er nesten å regne som et skatteparadis for de rike.

Hva er potensielle konsekvenser rundt de tankene du var her, både positive og negative fra ditt ståsted?

 

[Hønndjevelen]

Hva er potensielle konsekvenser rundt de tankene du var her, både positive og negative fra ditt ståsted?

Okei, med teskje, siden du tydeligvis ikke følger forskningen på feltet:
Norge skårer positivt på at vi tradisjonelt har hatt små forskjeller og et egalitært samfunn.
Dette er i ferd med å endres, og det burde bekymre folk.

 

[gwh]

Okei, med teskje, siden du tydeligvis ikke følger forskningen på feltet:
Norge skårer positivt på at vi tradisjonelt har hatt små forskjeller og et egalitært samfunn.
Dette er i ferd med å endres, og burde bekymre folk.

Ikke noe mot den tankegangen, men jeg oppfatter deg som mere "flå de rike" .
Hva medfører det av eventuelle konsekvenser?

 

[Hønndjevelen]

Ikke noe mot den tankegangen, men jeg oppfatter deg som mere "flå de rike" .
Hva medfører det av eventuelle konsekvenser?

Siter meg på det om du kan finne et sånt utsagn fra meg.
Ellers skal jeg frabe meg å si noe om hvordan jeg oppfatter deg.

 

[morbid]

Arveavgift er omfordeling i praksis og bør ikke forveksles med formueskatt

 

[gwh]

Så kjekt, nå slipper Røkke å tappe Aker for å betale formuesskatt.
Nå behøver han bare å tappe Aker for det han syns han trenger til sitt beskjedne forbruk!

Når jeg leser div nett innlegg om Røkke/formuesskatt og lignende skulle man tro mange var i hans formues posisjon.
Men det er vel mere PK å synes synd om de rike, enn å bekymre seg for økende fattigdom og ulikhet i samfunnet.
Siden lenge før jeg ble født har formuende prøvd å lure seg unna skatt.
Nevner bare Jahre og Reksten, andre hverken nevnt eller glemt!

PS kommer selv fra en familie som for noen generasjoner siden hadde en grei konto i London.

Så la oss heller gjøre som Tory styrte UK, med 40% arve avgift.
Noen milliardær arvinger ville svidd seg litt da!

Og selv om han bor i London, så er det fortsatt kypriot han er. Eller Dego som vi pleide å si på 70tallet!

Å la de rike få en større del av kaka, gjør at smulene til de nederst blir mindre.
Og kom ikke å si at det er arbeidskjøperne som baker kaka!
Britene har 40% arveavgift, i konservative Tyskland må du skatte av kapital oppbygging ved utflytting.
Som en del bedre økonomer enn meg har sagt, Norge er nesten å regne som et skatteparadis for de rike.

Satt på spissen, kan man vel nesten si at Norges største skattehull er Gardermoen, terminal for privatfly!

Tja, noen av de som gjør at jeg oppfatter deg som en om tenker "flå de rike" uten å tenke konsekvenser. Ellers så virker det so angrep er det beste forsvar uten evne eller vilje til å gå i dialog.
Da tar jeg heller meg en kald en på lokale puben nå enn å gå i skyttergravskrig, det får du kose deg med selv.

 

[Hønndjevelen]

Bøyer meg i støvet.
Å mene at de rikeste skal betale noe %messig i nærheten av hva vanlige folk betaler i skatt = å flå de rike.
Og å påpeke at land vi liker å sammenligne oss med skatter de rikeste hardere, hører seff ikke hjemme her hos oss!
Som det oljelandet vi er, burde vi innretta oss som Dubai.
Kos deg med din kalde på pøbben, fra sikre kilder veit jeg at en Molde fisker setter pris på edlere dråper.

 

[Asbjørn]

Okei, med teskje, siden du tydeligvis ikke følger forskningen på feltet:
Norge skårer positivt på at vi tradisjonelt har hatt små forskjeller og et egalitært samfunn.
Dette er i ferd med å endres, og det burde bekymre folk.

Tror ikke det er så mange som er uenige idet. Spørsmålet er hva som er den mest effektive måten å gjøre det på. Straffeskatt på privat eierskap i bedrifter er et nokså stumpt verktøy. (104 % av anskaffelsesverdi i «skattbar inntekt» pr år hvis bedriften eier visse typer eiendeler som eieren kan tenkes å bruke privat…)

Derimot er fast eiendom underbeskattet, noe som fører til vridning av pengeplassering mot skattemessig favorisert eiendom fremfor potensielt mer samfunnsnyttige investeringer, og arveavgiften burde aldri vært avskaffet. Heller innskjerpet for å bremse formuesoppbygging over generasjoner. Det må være lov å jobbe hardt og bli rik som et bergtroll, men jeg har større problemer med visse arvinger og deres luksusforbruk enn med foreldrenes egenopptjente formue.

For å kunne fjerne formuesskatten «trygt» må man også gjøre noe med smutthullet som enkelte veldig rike benytter seg av med å hente ut skattefri inntekt under skjermingsgrensen. 0,5 % skattefri avkastning av h...es mye kapital blir fort mer enn nok til å finansiere en nokså komfortabel livsstil, helt skattefritt.

 

[OMF]

Arveavgift er omfordeling i praksis og bør ikke forveksles med formueskatt

Jeg sliter litt med logikken.

Man skal ikke ha formue i så veldig mange år før formueskatten gir større proveny enn arveavgift (som forøvrige ikke finnes pr i dag)

 

[4-string]

Det er altfor dyrt å være styrtrik i Norge, såpass er i alle fall sikkert.

 

[Hønndjevelen]

Det er altfor dyrt å være styrtrik i Norge, såpass er i alle fall sikkert.

Det er kanskje godt jeg er fattig da.
Slipper flyttemelding og advokat råd om hvordan jeg skal områ meg!

 

[Dr_BASS]

Få alle fornøyde, 0 skatt til alle.
Verre er det ikke

 

[BT]

Mange synspunkter her, men poenget var altså at med så høy formuesbeskatning på aksjer blir det en ulempe for norske bedrifter å ha norske eiere. Tror ikke noen har vært innom den problemstillingen.

 

[Disqutabel]

Mange synspunkter her, men poenget var altså at med så høy formuesbeskatning på aksjer blir det en ulempe for norske bedrifter å ha norske eiere. Tror ikke noen har vært innom den problemstillingen.

Det hevdes jo ustanselig fra de impliserte parter. Deres konklusjon er jo hele tiden "go with the flow", dvs. riv ned den skandinaviske modellen, og la de rikeste få alt som tilfaller dem.
Det nærmer seg vel en gordisk knute, men å bare gi seg, og la noen få mennesker overta alle verdier, er en lite farbar vei.

 

[BT]

Det hevdes jo ustanselig fra de impliserte parter. Deres konklusjon er jo hele tiden "go with the flow", dvs. riv ned den skandinaviske modellen, og la de rikeste få alt som tilfaller dem.
Det nærmer seg vel en gordisk knute, men å bare gi seg, og la noen få mennesker overta alle verdier, er en lite farbar vei.

Å si ja eller nei til skatt blir aldri et godt svar på problemstillingen. Men det er forståelig at skattesystemet vårt er for komplisert og uforståelig for de fleste, særlig når person- og bedriftsbeskatning må sees i sammenheng.

 

[Disqutabel]

Å si ja eller nei til skatt blir aldri et godt svar på problemstillingen. Men det er forståelig at skattesystemet vårt er for komplisert og uforståelig for de fleste, særlig når person- og bedriftsbeskatning må sees i sammenheng.

Antakelig er det for komplekst. Samtidig som det er omfattende å forenkle uten å skape en lang rekke nye, uforutsette effekter.

 

[I_L]

Derimot er fast eiendom underbeskattet, noe som fører til vridning av pengeplassering mot skattemessig favorisert eiendom fremfor potensielt mer samfunnsnyttige investeringer, og arveavgiften burde aldri vært avskaffet. Heller innskjerpet for å bremse formuesoppbygging over generasjoner. Det må være lov å jobbe hardt og bli rik som et bergtroll, men jeg har større problemer med visse arvinger og deres luksusforbruk enn med foreldrenes egenopptjente formue.

Dette! Er fortsatt litt på gjerdet som hvorvidt arv burde avskaffes; men arv er hovedårsaken til samfunnsklasser og klasseforskjeller, og skatt på arv er en omtrent så direkte og effektiv form for omfordeling som det er mulig å se for seg.

 

[Disqutabel]

Tett skattehullet

Ikke la de rikeste stikke av fra skatteregningene sine.

www.nrk.no

 

[BT]

De er i ferd med å tette det skattehullet, det var nok derfor Røkke med flere smetter igjennom det hullet nå, for å rekke det før det stenges.

 

[noruego]

Dette! Er fortsatt litt på gjerdet som hvorvidt arv burde avskaffes; men arv er hovedårsaken til samfunnsklasser og klasseforskjeller, og skatt på arv er en omtrent så direkte og effektiv form for omfordeling som det er mulig å se for seg.

Enig, selv om jeg ikke helt klarer å ikke la meg irritere litt hver gang jeg ser hardt arbeid etterfulgt av rikdom i en argumentasjonsrekke.

Det er jo ikke slik at Bezos i sitt liv har jobbet ett tusen fem hundre milliarder ganger hardere enn sine jevnaldrende ansatte som løper beina av seg på betonggulv gjennom doble skift for å få endene til å møtes.

 

[Disqutabel]

Enig, selv om jeg ikke helt klarer å ikke la meg irritere litt hver gang jeg ser hardt arbeid etterfulgt av rikdom i en argumentasjonsrekke.

Det er jo ikke slik at Bezos i sitt liv har jobbet ett tusen fem hundre milliarder ganger hardere enn sine jevnaldrende ansatte som løper beina av seg på betonggulv gjennom doble skift for å få endene til å møtes.

En plan, en god porsjon vilje, en del timer arbeid, en god del flaks, samt få skrupler. Der har du en mulig oppskrift på rikdom. Og etter den første millionen, var det alle de andre som gjorde det harde arbeidet.

 

[Asbjørn]

Enig, selv om jeg ikke helt klarer å ikke la meg irritere litt hver gang jeg ser hardt arbeid etterfulgt av rikdom i en argumentasjonsrekke.

Det er jo ikke slik at Bezos i sitt liv har jobbet ett tusen fem hundre milliarder ganger hardere enn sine jevnaldrende ansatte som løper beina av seg på betonggulv gjennom doble skift for å få endene til å møtes.

Sant, men det er en eller annen lineær kombinasjon av god idé, eget arbeid, risikovilje, gode hjelpere, stahet, kynisisme og ren flaks i sånne tilfeller. Arvinger til shipping- og oppdrettsfiskformuer som poserer på røde løpere og helst vil være fotomodell har bare hatt flaks. Det er en forskjell i mitt hode, og det kunne være like greit om samfunnet inndro en stor del av den flaksen og lot dem forsøke å finne på noe selv.

 

[Pink_Panther]

En plan, en god porsjon vilje, en del timer arbeid, en god del flaks, samt få skrupler. Der har du en mulig oppskrift på rikdom. Og etter den første millionen, var det alle de andre som gjorde det harde arbeidet.

"Få skrupler" er nok hovedpunktet her. Psykopatiske trekk og en anelse ADHD ligger vel å murrer hos mange av ultrarikingene.

 

[Spiralis]

Og selv om han bor i London, så er det fortsatt kypriot han er. Eller Dego som vi pleide å si på 70tallet!

Men i dag vil "hele verden" rope rasist om du sier det!

 

[Hønndjevelen]

Veit jo det.
Mange ord og uttrykk vi brukte den gang er helt passé!
Dego, pakkis, staner osv var selv den gangen stygt ment.
Men kompisen min ved sidepulten reagerte aldri negativt på å bli kalt neger, tvert om.
Hadde to Kristian i klassen, og han ble omtalt som, og presentere seg selv som: Kristian neger.
Men Jaggis gikk jo i baret med: Bongo fra Kongo, han om det!
Annsleis i dag!

 

[noruego]

Sant, men det er en eller annen lineær kombinasjon av god idé, eget arbeid, risikovilje, stahet, kynisisme og ren flaks i sånne tilfeller. Arvinger til shipping- og oppdrettsfiskformuer som poserer på røde løpere og helst vil være fotomodell har bare hatt flaks. Det er en forskjell i mitt hode, og det kunne være like greit om samfunnet inndro en stor del av den flaksen og lot dem forsøke å finne på noe selv.

Joda, neppe særlig uenige her, hardt arbeid er som regel en nødvendig, men sjelden en tilstrekkelig forutsetning for å bli rik.

 

[ch]

Sant, men det er en eller annen lineær kombinasjon av god idé, eget arbeid, risikovilje, gode hjelpere, stahet, kynisisme og ren flaks i sånne tilfeller. Arvinger til shipping- og oppdrettsfiskformuer som poserer på røde løpere og helst vil være fotomodell har bare hatt flaks. Det er en forskjell i mitt hode, og det kunne være like greit om samfunnet inndro en stor del av den flaksen og lot dem forsøke å finne på noe selv.

Ja, noen tar risiko og har flaks og dyktighet og får det til, men flere mislykkes (om jeg har oppfattet statistikken riktig). Og den siden av "medaljen" hører vi ikke så mye om fra "skatt de rike" gjengen.
Dreper vi insentivene til å ta risiko ender vi fort tilbake som "hule boere" (vi hadde vært der enda om ikke enkelt individer hadde tørt ta risiko for å prøve noe nytt)

 

[morbid]

Det hevdes jo ustanselig fra de impliserte parter. Deres konklusjon er jo hele tiden "go with the flow", dvs. riv ned den skandinaviske modellen, og la de rikeste få alt som tilfaller dem.
Det nærmer seg vel en gordisk knute, men å bare gi seg, og la noen få mennesker overta alle verdier, er en lite farbar vei.

De andre skandinaviske landene, er ikke de en del av den skandinaviske modellen tenker du?

 

[weld77]

Røkke kan bli dyr for middelklassen | DN

Norges rikeste flytter til Sveits. Og gir dermed regjeringen en mulighet for å øke skattene for alle de ikke mener er vanlige folk

www.dn.no

Røkkes skatteflukt til Sveits kommer beleilig for en regjering som vil øke skattene for den øvre middelklassen. Det så man på alle de moralske reaksjonene. Rikinger som rømmer landet blir fort en bekreftelse på at de med god råd har vondt for å bidra til fellesskapet, og at de syter og klager over at de må betale skatt.

Virkeligheten er ikke slik. De i Norge som tjener mellom én og to millioner, klager sjelden på skatten. Skatt har ikke vært en avgjørende sak i norske valg siden 2001. Det virker som om man må opp på et rikdomsnivå der strømsparing betyr å la være å varme opp svømmebassenget, før tanken offentlig skatteklaging melder seg.

..
Men et sted går det en grense. Hvis mange med rundt én million i årsinntekt, og dem er det en del av i middelklassen, opplever at skatten øker med 25.000 til 30.000 på to år, rykker fort skatt opp som en viktig, politisk sak. Denne gruppen har ofte vandret mellom Ap og Høyre. Og de kan være marginen som avgjør hvor flertallet ende

 

[eldo472]

Jeg synes argumentasjonen som brukes, selv fra "eksperten" er ensidig og det er vanskelig å få en objektivt forståelse av problemstillingen.
Aksje fortjeneste blir skattlagt når gevinsten er realisert. Hvis en borger flytter vil det bli det nye landet kreve inn skatten. Man har dermed fortsatt plikt til å betale skatt.

 

[amason]

Gjelder ikke dette Støre og Co!

 

[4-string]

Jeg tror jo ikke samtaler med Hamas er noen dårlig idé, fascinerende rotur Jonas legger ut på her. Gammel sak, men litt morsom.