Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    3.402
    Antall liker
    2.410
    Sted
    Bergen
    No skjer det jammen mye, Israel og Tyrkia møtes på presidentnivå etter 14 år med stillhet.
    Kina ber om fredsforhandlinger
    Tidligere president i Georgia, Mikheil Saakashvili spår putlers og russernes fall

    Og som det ble skrevet i en annen artikkel; stormakters fall kommer ofte når man minst venter det og kan skyldes noen "små" greier som får tidligere orden til å spille. Nå kan vel ikke en halvveis mobilisering sies å være en små greie, men nå kan det skje ting fort
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    19.999
    Antall liker
    10.635
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Han trenger vel de 300.000 for å holde orden innenlands?
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    8.216
    Antall liker
    9.121
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Rosgvardiya teller vel rundt 400.000, eller noget mindre i disse dager, så han er nok ganske godt forspent på det området. Spesielt når man legger til alle de kriminelle bandene og ny-nazistene han kan beordre til å assistere.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.679
    Antall liker
    9.540
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Og Sverige ser ut til å sende Archer og Robot 70 til Ukraina.

    Riksdagens försvarsutskott blixtinkallas efter dagens besked från Putin om rysk mobilisering.
    - På måndag kommer försvarsutskottet att kallas samman till ett extra möte med anledning av utvecklingen i Ryssland, säger Mikael Oscarsson (KD) till SVT.
    Mötet är enligt honom planerat att hållas innan riksdagen samlas för att välja ny talman.
    KD och M har tidigare sagt att man vill att Sverige bistår Ukraina med artillerisystemet Archer, vilket regeringen ännu inte fattat beslut om.
    Vid mötet kommer Oscarsson lyfta frågan om att ge Archer och Robot70 till Ukraina.

    220px-Archer_i_Eldställning.jpg
    With BAE Bofors/Nexter Bonus rounds the range is 35 kilometres (22 mi). The range of the gun is extended to 60 kilometres (37 mi) with the precision-guided Raytheon/Bofors M982 Excalibur round.[13] The Excalibur shell is corrected in flight towards a pre-programmed trajectory by a GPS guidance system. For armoured vehicles, the Bofors 155 Bonus is used.


    250px-16th_Air_Defence_Regiment_soldiers_with_RBS-70_July_2011.jpg
    Raketten blir ledet manuelt ved bruk av en tommeljoystick. En laserstråle reflekteres i et speil inne i siktet og danner en kjegleformet korridor. Raketten følger denne korridoren på vei mot målet. Denne teknologien gjør det umulig å forstyrre raketten under flukten.

    Detonering skjer enten ved direkte treff eller ved et såkalt nærhetsbrannrør. I tillegg til sprengstoff, inneholder sprenglegemet 3000 wolframkuler som har høy gjennomtrengningsevne.

    Ved bruk av et såkalt "Clip on night device", egner Robot 70 seg og til strid i mørke. Videre kan et identifiseringssystem kalt "Friend or foe" monteres på våpenet.
     

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    21.421
    Antall liker
    6.830
    Robot 70 brukte vi på en rep jeg var på, tror det må ha vært i 1995. Luftvernartilleri. Sikkert godt egnet i Ukraina, siden den er enkel å lære å bruke, men ikke i nærheten av like effektivt som nasams, særlig hvis det kommer jagere eller missiler. Men mot helikoptre og saktegående fly fungerer det bra. Sikkert mot droner også.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.344
    Antall liker
    39.321
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Han trenger vel de 300.000 for å holde orden innenlands?
    Det er vel snarere slik at de 300000 ikke for noen pris vil bli sendt til Ukraina, og Rosgvardia og OMON som normalt ville blitt brukt til å slå ned opptøyer innenriks allerede har blitt sendt dit…

    What could possibly go wrong, putin?
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    8.216
    Antall liker
    9.121
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Hvem skal bygge Putins drømmeland etter at alle med vett i huet enten har rømt eller falt stygt?
     
    Sist redigert:

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.344
    Antall liker
    39.321
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Jeg funderer på putins opplegg med delvis mobilisering. Det virker som planen er noe i retning av å annektere okkuperte deler av Ukraina for å omgå russiske lover om at vernepliktige ikke kan brukes «utenlands», for deretter å hive en generasjon unge menn i kjøttkverna for å bremse kollapsen mens kadyrovitter og andre geiteskjendere fortsetter folkemordet bak fronten noen dager til. «Atomtrusselen» ser mest ut til å være en trussel om å bombe de ukrainske atomkraftverkene en dag vinden blåser nedfallet vestover.

    Som flere har kommentert i dag: Vi kan ikke leve med en verdensorden hvor russland grafser til seg naboland, bytter ut befolkningen, og truer med atomvåpen hvis noen mukker. Det går ikke. De vil jo ikke stoppe der. Forbilledlig klar tale fra Biden i dag. Selv Scholtz og Macron ser ut til å ha fått noen innsikter de siste par dagene.

    Vi får se hva som fortsatt står på lagre rundt om og om det kan være en del av velkomstkomitéen hvis noen av putins mobiliseringsofre kommer frem på nyåret en gang. Det gikk jo ikke noe videre med det oppskrytte 3dje armékorps. Bare en dyr måte å donere tanks til Ukraina på.
     
    Sist redigert:

    Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    9.083
    Antall liker
    10.027
    Sted
    Oslo
    Hva om Putler nå får istand en våpenhvile, eller lignende .
    Avlyser mobiliseringen og selger det inn som en seier for befolkningen?
    Han står fram som den som reddet Russland fra Nato og fascister og homoer og hva har du?

    Å faen, var visst i LaLa land og drømte!
     

    BurntIsland

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.02.2006
    Innlegg
    8.914
    Antall liker
    12.908
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    3
    Snedig hvordan Bidens advarsel til putin om at bruk av (taktiske) atomvåpen vil reageres på hardt og nådeløst, har blitt til at "vesten truer oss med atomvåpen" i dagens uttalelser fra russerne.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.344
    Antall liker
    39.321
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Hva om Putler nå får istand en våpenhvile, eller lignende .
    Avlyser mobiliseringen og selger det inn som en seier for befolkningen?
    Han står fram som den som reddet Russland fra Nato og fascister og homoer og hva har du?
    Han står jo fritt til å komme seg til h…e ut av Ukraina og fortelle hvilken løgnhistorie han vil, eksakt når han måtte ønske. Ingen hindrer ham på vei ut.

    Det blir interessant å se hva som skjer i russiske byer de neste dagene når det går opp for folk at de kan bli sendt til en sikker død i Ukraina. En hilsen på veien fra Illia Ponomarenko:
    Well, dear Russians - dreams come true! The Soviet Union is back! I ask you to love and favor live waves of suicide bombers, detachments, one rifle for three, sentences for violating "not a step back." Welcome to what you have received for 20 years of silence and cowardly inaction.
    Begynner visst å demre for enkelte i moskva og st pete også:
     
    Sist redigert:

    AndersR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.05.2011
    Innlegg
    5.223
    Antall liker
    4.024
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Så mye for "bare personell med militær bakgrunn" skulle bli innkalt. Det tok ikke lang tid gitt.
    fra NRK.no
    1663780577456.png
     

    Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    9.075
    Antall liker
    4.504
    Jeg håper og tror at NATO-landene har 2. verdenskrig i ryggmargen. Og at ethvert forsøk på ytterligere ekspansjon fra Putin derfor blir møtt med alle nødvendige kampmidler. Vi vet så altfor godt hvor ille det kan bli om en diktator med imperialistiske dimensjoner blir møtt med unnvikelse. Rart at Putin tror han bare kan forsyne seg av frie land, ett jafs av gangen. Historieløst.
     

    plasma

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    15.11.2009
    Innlegg
    846
    Antall liker
    1.680
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Stalin fløt på at andre verdenskrig til slutt ble vunnet. Putin vil ikke ha noen reell seier å vise til. Hvis momentet endrer seg og folket tar til gatene så kan dette gå fort. Håpet er at han møter sin skjebne opp mot en murvegg ala Ceausescu i Romania. Vi får leve i håpet…
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.821
    Antall liker
    7.880
    Som flere har kommentert i dag: Vi kan ikke leve med en verdensorden hvor russland grafser til seg naboland, bytter ut befolkningen, og truer med atomvåpen hvis noen mukker.
    Så skal vi heller aldri glemme at en ikke ubetydelig del av de atomvåpen Russland nå truer med fikk de av ukrainerne i 1994 mot at Russland forpliktet seg til å respektere Ukrainas suverenitet innenfor deres internasjonalt anerkjente grenser, samt avstå fra en hver handling som kunne true Ukrainas sikkerhet.
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.760
    Antall liker
    3.272
    Så skal vi heller aldri glemme at en ikke ubetydelig del av de atomvåpen Russland nå truer med fikk de av ukrainerne i 1994 mot at Russland forpliktet seg til å respektere Ukrainas suverenitet innenfor deres internasjonalt anerkjente grenser, samt avstå fra en hver handling som kunne true Ukrainas sikkerhet.
    Så må du ikke glemme at dette var før Putin, og Putin anerkjenner ikke politiske avgjørelser tatt før hans presidenttid. Sånn sett, så eksisterer ikke denne forpliktelsen i hodet til Putin :)
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.821
    Antall liker
    7.880
    Så må du ikke glemme at dette var før Putin, og Putin anerkjenner ikke politiske avgjørelser tatt før hans presidenttid. Sånn sett, så eksisterer ikke denne forpliktelsen i hodet til Putin :)
    Det er en liten snag der, og det er at Russland bekreftet denne forpliktelsen så sent som i 2010 gjennom the «Astana Commemorative Declaration», den siste OSSE-beslutning vedtatt på stasledernivå.

    Ikke at det utgjør noen forskjell for Putins Russland om dagen.
     

    gwh

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    01.04.2006
    Innlegg
    872
    Antall liker
    689
    Sted
    Oslo
    Så må du ikke glemme at dette var før Putin, og Putin anerkjenner ikke politiske avgjørelser tatt før hans presidenttid. Sånn sett, så eksisterer ikke denne forpliktelsen i hodet til Putin :)
    Nå anerkjenner han vel ikke politiske avgjørelser tatt i hans president tid hvis det ikke passer nåværende narrativ?
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.344
    Antall liker
    39.321
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Han anerkjenner ikke avtaler og traktater han selv har inngått engang. Å etterleve avtaler er en utålelig innskrenking av tsarens absolutte makt. Tsaren forventes å bryte avtaler når det passer ham å gjøre det. Noe annet vil være vanære og impotens.

    Les Galeev.
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.821
    Antall liker
    7.880
    Antar ellers at ukrainerne må belage seg på skikkelig faenskap de nærmeste dagene borte fra frontlinjen, i et forsøk på å holde dem opptatt med andre ting enn å himarse seg inn i ymse «valglokaler» i helgen.

    Det sagt så har de vel ikke tenkt å bry seg med noe så arkaisk som stemmesedler og urner. Det unisone kravet om gjenforening med Mo(r)der Russland er jo tydeligvis alt avklart så hvorfor kaste bort penger på en knapp ressurs som papir.
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.821
    Antall liker
    7.880
    Ikke alle russere er like begeistret for Putins mobilisering.

    OVD-Info har jeg respekt for og følger med på. Opp i alt rettmessig fokus på Ukraina og ukrainernes kamp så må vi ikke glemme at det fortsatt finnes modige russere, de fleste i eksil om dagen og særlig i Baltikum, som fører sin egen kamp mot Putin og alt han står for. Langt fra risikofritt det heller.
     

    Fivus

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    22.01.2020
    Innlegg
    893
    Antall liker
    645
    Torget vurderinger
    2
    «The other nuclear states need to say very firmly that as soon as Russia even thinks of carrying out nuclear strikes on foreign territory – in this case the territory of Ukraine – there will be swift retaliatory nuclear strikes to destroy the nuclear launch sites in Russia,” said Mykhailo Podolyak, a senior aide to Ukraine’s president, Volodymyr Zelenskiy, in an interview at the presidential administration in Kyiv.

    Dette er god kommunikasjon.

    Nuclear strikes to destroy nuclear launch sites er antagelig verken eskalerende eller opphetende i situasjonen, men er likevel «harde ord» pakket inn i nøytral form.

    Legger også merke til valget av «even think» - som kan virke noe prematurt, da en gjengjeldelse forutsetter et fysisk angrep, men uttrykket fungerer som «indikator» for situasjonens alvor.

    Så her er det to virkemidler som svinger i ulike retninger, i en meget komprimert setting.
     

    Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    9.075
    Antall liker
    4.504
    Jeg funderer på putins opplegg med delvis mobilisering. Det virker som planen er noe i retning av å annektere okkuperte deler av Ukraina for å omgå russiske lover om at vernepliktige ikke kan brukes «utenlands», for deretter å hive en generasjon unge menn i kjøttkverna for å bremse kollapsen mens kadyrovitter og andre geiteskjendere fortsetter folkemordet bak fronten noen dager til. «Atomtrusselen» ser mest ut til å være en trussel om å bombe de ukrainske atomkraftverkene en dag vinden blåser nedfallet vestover.

    Som flere har kommentert i dag: Vi kan ikke leve med en verdensorden hvor russland grafser til seg naboland, bytter ut befolkningen, og truer med atomvåpen hvis noen mukker. Det går ikke. De vil jo ikke stoppe der. Forbilledlig klar tale fra Biden i dag. Selv Scholtz og Macron ser ut til å ha fått noen innsikter de siste par dagene.

    Vi får se hva som fortsatt står på lagre rundt om og om det kan være en del av velkomstkomitéen hvis noen av putins mobiliseringsofre kommer frem på nyåret en gang. Det gikk jo ikke noe videre med det oppskrytte 3dje armékorps. Bare en dyr måte å donere tanks til Ukraina på.
    Jeg tror det han har sagt og gjort nå er for å legitimere en opptrapping av den militære innsatsen …. altså en innenriks manøver …. I likhet med det han gjorde da han først erklærte Donetsk og Luhansk som suverene nasjoner …. for deretter å kunne hevde at Ukraina ikke (lenger) var en selvstendig nasjon. Det skulle legitimere krigstoktet som et innenriks anliggende. Derav begrepet «spesialoperasjon». Man går jo ikke til krig mot en del av sitt eget land.

    Dette går jo forøvrig hånd i hånd med all krigsretorikken til Putin siden han startet dette svineriet … det at han ikke anerkjenner Ukraina som en selvstendig nasjon.

    Litt av en jurist, den Putin-kødden👍
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    23.961
    Antall liker
    18.156
    Torget vurderinger
    2
    «The other nuclear states need to say very firmly that as soon as Russia even thinks of carrying out nuclear strikes on foreign territory – in this case the territory of Ukraine – there will be swift retaliatory nuclear strikes to destroy the nuclear launch sites in Russia,” said Mykhailo Podolyak, a senior aide to Ukraine’s president, Volodymyr Zelenskiy, in an interview at the presidential administration in Kyiv.

    Dette er god kommunikasjon.

    Nuclear strikes to destroy nuclear launch sites er antagelig verken eskalerende eller opphetende i situasjonen, men er likevel «harde ord» pakket inn i nøytral form.

    Legger også merke til valget av «even think» - som kan virke noe prematurt, da en gjengjeldelse forutsetter et fysisk angrep, men uttrykket fungerer som «indikator» for situasjonens alvor.

    Så her er det to virkemidler som svinger i ulike retninger, i en meget komprimert setting.
    Det der er varmluft, til det kommer fra Bidens munn.

    Som jeg skrev noen måneder tilbake: trodde ikke jeg skulle oppleve atomvåpen brukt i min levetid, men ..,
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.664
    Antall liker
    14.275
    Som allltid karrikert og som (nesten) alltid lesverdig



    In Russia, service in the army is a prerogative of the unwashed, rural and small working town populace. They are the ones whom Putin sent to die and get maimed in Ukraine, but at least that was mostly on a volunteer basis. Putin now signs up the next 300k batch for mobilisation to be drawn from the same gene pool. He’s trolling them big time.

    Play stupid games, win stupid prizes is Putin’s life’s philosophy.

    ....


    The darkly comic genius of Putin is unparalleled in the world’s history.

    He has managed to hoodwink everyone.

    He’s hoodwinked the state leaders and politicians of the US, China, Europe, office plankton, hurray patriots, his friends, his elites.

    And even mobilization is a lie. There is no state of war. There is no war. And yet there’s a military mobilisation. Putin has terminated every law in the land. And he turned Russia into a mafia state ruled by mafia laws that he invents.

    Everything that Putin has ever said was a lie. He has swindled all of the world because he always knew that a man is weak and their weaknesses can be exploited
    .
     
    Sist redigert:
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn