Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

[4-string]

Da ble det ny e-bok til helga.

 

[Hardingfele]

Det er den tragiske realitet at vi ikke snakker om ulver og sauer, men levende mennesker på en levende klode, som nå forsøksvis holdes som gisler av én enkelt psykoptaisk sjel. Han MÅ ut, det finnes få alternativer.
Men jeg er med på at det muligens finnes et skjæringspunkt mellom kost og nytte her også. Verden kan selvsagt velge å bøye seg for galskap, og la terroristene styre verden, men spørsmålet er hvor lenge verden kan takle det?

Det er ikke snakk om å bøye seg, men å innse at for første gang er en atommakt gått til krig uten at dette skjer etter et forutgående koalisjonsbyggende arbeid. (Selvsagt mulig å kritisere den moralske legitimiteten til noen av koalisjonene, men de ble etablert.)

Nå har landet med verdens største kjernefysiske arsenal kastet seg over et naboland, uten å bry seg om koalisjonsskapt legitimitet.

Og alvoret og uforutsigeligheten i det er det ingen som egentlig har skjønt. Mens man mesker seg i kanonporno.

 

[Disqutabel]

Det er ikke snakk om å bøye seg, men å innse at for første gang er en atommakt gått til krig uten at dette skjer etter et forutgående koalisjonsbyggende arbeid. (Selvsagt mulig å kritisere den moralske legitimiteten til noen av koalisjonene, men de ble etablert.)

Nå har landet med verdens største kjernefysiske arsenal kastet seg over et naboland, uten å bry seg om koalisjonsskapt legitimitet.

Og alvoret og uforutsigeligheten i det er det ingen som egentlig har skjønt. Mens man mesker seg i kanonporno.

Jeg er ingen fan av "kanonpornoen" på noen måte. Som tidligere nevnt står jeg for et pasifistisk livvsyn, men innser samtidig at dette livssynet kommer til kort når man har med denne typen irrasjonelle, totalitære regimer å gjøre.
Verden blir med stor sannsynlighet et bedre sted uten dagens groteske russiske regime, vi mennesker kan faktisk ikke leve med utskudd som velger å bryte med alle skrevne og uskrevne lover for hva det vil si å være en verdensborger.
Så om du snakker om hvem som skjønnner eller ikke skjønner, så er det vel hevet over tvil at den som har skjønt aller minst, er Putin selv.

 

[tkr]

Mens man mesker seg i kanonporno.

Etter nøye vurdering har jeg funnet ut at flagellant-tilværelsen ikke er noe for meg.


Jeg kommer heller til å gå ut på gårdsplassen i solskinnet og kløyve ved.

Venter i spenning på ditt forslag om hva jeg bør gjøre for å få roet gemyttene i Ukraina.

Mvh

 

[erato]

Skal hente 50 sekker på Frekhaug om en uke....

 

[E. Largo]

Lyman er vel omringet nå. Ingen ting slipper inn og ingen slipper ut.
Så Ukraina har frigjort hele Kharkiv fylke. Luhansk fylke er steppeland med svært lite russisk tilstedeværelse og er egentlig ganske åpent for ukrainsk framrykking. I Donetsk fylke har vel russerne enn så lenge kontroll over 60-70%. Det samme i Kherson og Zaporizhzhia (kanskje litt mer). I Kherson er de russiske styrkene nord for Dnipro isolert uten tilgang på forsyninger.
Så Russland planlegger å annektere store områder de ikke har kontroll over. Omtrent som om de skulle annektere Finnmark - "vi har ikke kontroll der, men vi bare definerer det som en del av Russland likevel."

Det virker som om de mest pro-russiske har mistet troen på å holde Lyman nå. Og henvender seg i stedet til høyere makter..

https://twitter.com/i/web/status/1575778455832219649

 

[erato]

https://twitter.com/i/web/status/1575550915855392768

 

[Wishmaster]

 

[Sluket]

​

 

[Valentino]

Kyiv Kammerkor kan synge. Jeg har vært tilskuer til en masterclass de holdt for Defrost Youth Choir for kort tid siden.
ECM kan lyd.
Ikke mye å lure på. Takk, @Sluket.

 

[Sluket]

But of course. Støttes det som støttes bør. NAXOS Direct.

 

[Hardingfele]

Jeg er ingen fan av "kanonpornoen" på noen måte. Som tidligere nevnt står jeg for et pasifistisk livvsyn, men innser samtidig at dette livssynet kommer til kort når man har med denne typen irrasjonelle, totalitære regimer å gjøre.
Verden blir med stor sannsynlighet et bedre sted uten dagens groteske russiske regime, vi mennesker kan faktisk ikke leve med utskudd som velger å bryte med alle skrevne og uskrevne lover for hva det vil si å være en verdensborger.
Så om du snakker om hvem som skjønnner eller ikke skjønner, så er det vel hevet over tvil at den som har skjønt aller minst, er Putin selv.

Det er heller ikke mitt inntrykk av at du er tilhenger av "kanonporno".

At Putin bør/må vekk er det ingen tvil om. Vi vet selvsagt ikke noe om hva som erstatter ham, men da han rykket inn i Ukraina ble jeg inspirert til å lage min avatar, som man kan se ved siden av innlegget mitt. Jeg tror at hans invasjon av Ukraina er slutten på hans styre.

Det jeg ikke vet noe om, er hva som er igjen av resten av verden når han blir borte. Vi får håpe det er mest mulig.
Det ligger ingen klok plan bak Putins beslutninger, og han sikter ikke mot et godt sluttresultat – det er umulig for Russland å kunne okkupere et "fredelig" Ukraina, russiske styrker og ressurser vil være utsatt for sabotasje og motstandsaksjoner kontinuerlig.

Og nettopp derfor er situasjonen nå langt mer farlig enn man kan få inntrykk av, på grunn av arsenalet han disponerer og fordi Putin er vår tids Ludvig den 15: "Après moi, le déluge".

"Après moi, le déluge" (pronounced [apʁɛ mwa lə delyʒ]; lit. 'After me, the flood') is a French expression attributed to King Louis XV of France, or in the form "Après nous, le déluge" (pronounced [apʁɛ nu lə delyʒ]; lit. 'After us, the flood') to Madame de Pompadour, his favourite.[1] It is generally regarded as a nihilistic expression of indifference to whatever happens after one is gone,[2] though it may also express a more literal forecasting of ruination.[3] Its meaning is translated by Brewer in the forms "When I am dead the deluge may come for aught I care", and "Ruin, if you like, when we are dead and gone."[4]

 

[Valentino]

Etter oss kommer syndfloden.
Så vet man hvor munnhellet kommer fra.

 

[Wishmaster]

Min kommentar knytter seg til den uttalte informasjonen om at "spesialoperasjonen" ikke har gitt Putin tilgang til full mobilisering av personell og utstyr, men det vil han få dersom det defineres som krig. Så er spørsmålet hva det kan innebære.

Her er en nettside som lister opp i grove trekk hva som ble brukt ved invasjon og hvor mye som var operativt i Russland. Merk at dette er det som blir regnet som i operativ stand og inkluderer ikke alt som står ute og ruster rundt om kring. F.eks har Russland på papiret 10-12 000 tanks på lager, men bare 3300 av disse var regnet som i operativ stand ved start av invasjon. Hvor mange soldater som er stridsdyktige kan sikkert også diskuteres.

https://www.minusrus.com/en

 

[mteinum]

Invasion: Music and Art for Ukraine

As she watched in horror her home city of Kharkiv (and the rest of Ukraine) being destroyed and civilians being murdered every day, Shpachenko tried to come up with ways to express her feelings of utter despair and anger, as well as hope and resilience, through her music making. In addition to performing fundraising concerts featuring music by Ukrainian composers, she decided to put together a new album to support Ukraine humanitarian aid.

Invasion: Music and Art for Ukraine | Nadia Shpachenko

Ukrainian pianist Nadia Shpachenko presents a new album of music and art by Ukrainian composers and artists in support of Ukrainian humanitarian aid.

referencerecordings.com

 

[Elmer]

Angående hola i NS1 og -2. Mye mer gass enn antatt.

"Oppsiktsvekkende tall
Med hjelp fra europeiske ICOS kom Platt frem til at lekkasjene førte til utslipp på rundt 40.000 tonn metan. Fredag morgen kom Nilu med nye anslag.
Nå anslås utslippet til minst 80 000 tonn. Det er mer enn fire ganger det norske nasjonale årlige metanutslippet fra olje- og gassindustrien."

Lenka har en animasjon basert på simuleringene.

Rekordhøye metan-nivåer over Skandinavia etter eksplosjoner i gassrørledninger – NRK Urix – Utenriksnyheter og -dokumentarer




Dr.E

 

[erato]

Annektering my ass.

https://twitter.com/i/web/status/1575775162674212865

 

[BT]

I Kremlpalasset erklærer president Vladimir Putinat fire russiskokkuperte regioner i Ukraina er blitt en del av Russland. – Dette er viljen til millioner av mennesker, sier han i talen.

----

Alle disse millioner av mennesker er nok alle russere.
Samtidig er det nok milliarder av andre mennesker som er i mot.

 

[Wishmaster]

Blir interessant å se hva NATO velger å gjøre nå, å se morsk ut i ansiktet og fordømme annekteringer fra en talerstol holder ikke lenger. Her må det gjøres noe som får Putin til å skjelve i knærne skal NATO opprettholde noe troverdighet.

 

[Hardingfele]

Blir interessant å se hva NATO velger å gjøre nå, å se morsk ut i ansiktet og fordømme annekteringer fra en talerstol holder ikke lenger. Her må det gjøres noe som får Putin til å skjelve i knærne skal NATO opprettholde noe troverdighet.

NATO kan ikke gjøre stort, siden det Putin nå gjør ikke utløser gjensidighetsavtalen i pakten.
USA kan gjøre noe, ev. ved å etablere en utenom-NATO "coalition of the willing", for å sitere Bush-eraen.
Og hvert steg videre er nå et spill med to "fotballer".

Bidens: https://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_football
Putins: https://en.wikipedia.org/wiki/Cheget

 

[BT]

Det er vel bare å fortsette å jage ut russerne av Ukraina.

 

[PowerMetal]

Sirkus Putler fortsetter som før. Vesten bør vise at de ville påfunnene hans ikke har noe å si og donere enda større hjelpepakker til Ukraina.

 

[Wishmaster]

Nyhetsstudio - arkiv - Forsvaret ved oljeplattformer

Siste nytt fra Dagbladet: Flere skip fra Forsvaret har fredag patruljert olje- og gassinstallasjoner på Norsk sokkel. Det skriver Forsvarsdepartmentet på Twitter. Vedlagt er e...

www.dagbladet.no

 

[Wishmaster]

Statement by the Members of the European Council - Consilium (europa.eu)


Statement by the Members of the European Council
We firmly reject and unequivocally condemn the illegal annexation by Russia of Ukraine's Donetsk, Luhansk, Zaporizhzhia and Kherson regions. By wilfully undermining the rules-based international order and blatantly violating the fundamental rights of Ukraine to independence, sovereignty and territorial integrity, core principles as enshrined in the UN Charter and international law, Russia is putting global security at risk.
We do not and will never recognise the illegal 'referenda' that Russia has engineered as a pretext for this further violation of Ukraine's independence, sovereignty and territorial integrity, nor their falsified and illegal results. We will never recognise this illegal annexation. These decisions are null and void and cannot produce any legal effect whatsoever. Crimea, Kherson, Zaporizhzhia, Donetsk and Luhansk are Ukraine. We call on all States and international organisations to unequivocally reject this illegal annexation.
In the face of Russia's war of aggression as well as Moscow's latest escalation, the European Union stands resolutely with Ukraine and its people. We are unwavering in our support to Ukraine's territorial integrity and sovereignty. Ukraine is exercising its legitimate right to defend itself against the Russian aggression to regain full control of its territory and has the right to liberate occupied territories within its internationally recognised borders. The nuclear threats made by the Kremlin, the military mobilisation and the strategy of seeking to falsely present Ukraine's territory as Russia's and purporting that the war may now be taking place on Russia's territory will not shake our resolve.
We will strengthen our restrictive measures countering Russia's illegal actions. They will further increase pressure on Russia to end its war of aggression.
We reiterate that the European Union firmly stands with Ukraine and will continue to provide strong economic, military, social and financial support to Ukraine for as long as it takes.

 

[Terje-A]

Det er den tragiske realitet at vi ikke snakker om ulver og sauer, men levende mennesker på en levende klode, som nå forsøksvis holdes som gisler av én enkelt psykoptaisk sjel. Han MÅ ut, det finnes få alternativer.
Men jeg er med på at det muligens finnes et skjæringspunkt mellom kost og nytte her også. Verden kan selvsagt velge å bøye seg for galskap, og la terroristene styre verden, men spørsmålet er hvor lenge verden kan takle det?

Vi kan jo ikke bøye oss for galskap og terror.

 

[leifen]

https://twitter.com/i/web/status/1575843498217144321

 

[BurntIsland]

Jeg har tenkt/lest meg frem til at det vil være et nederlag for Putin å tape for "undermenneskene" i Ukraina, men å tape for "vesten" er akseptabelt: Et tap mot Vesten kan Putin overleve politisk, men ikke et tap ovenfor Ukraina. Putin vet at han taper sakte med sikkert, så jo bedre det går for Ukraina, jo viktigere vil det være for Putin å trekke NATO/Vesten inn i krigen. Så hvis NATO/Vesten/FN skjønner sitt eget beste, så må det stables på plass en militær koalisjon som jager russland ut av Ukraina inklusive Krim med konvensjonelle våpen fort som f.. Ellers risikerer vi at Putin til sist bruker atomvåpen utelukkende for å trekke inn NATO. Kun dersom vi fortsetter å stå på sidelinjen, risikerer vi at Putin bruker atomvåpen, og da må vi ta en promille av det moralske ansvaret for det.

 

[BurntIsland]

Annekteringen er latterlig på alle vis unntatt ett; hvis beboerne i de nyannekterte områdene defineres som russere, kan de nå tvangsmobiliseres, og sendes til fronten, slik at Ukraina risikerer å måtte beskyte sine egne..

 

[Wishmaster]

NATO kan ikke gjøre stort, siden det Putin nå gjør ikke utløser gjensidighetsavtalen i pakten.
USA kan gjøre noe, ev. ved å etablere en utenom-NATO "coalition of the willing", for å sitere Bush-eraen.
Og hvert steg videre er nå et spill med to "fotballer".

Bidens: https://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_football
Putins: https://en.wikipedia.org/wiki/Cheget

De (NATO) kan få ut fingeren og levere det som trengs i Ukraina nå, og ikke bare love at det kanskje kommer "noe" om mange måneder for så å si at det tar enda lenger tid. Trenering er ikke det Ukraina trenger, det gagner bare Putin.

 

[Halair]

Europa bør mao opprettholde sitt standpunkt/grad av støtte ovenfor Ukraina.
NATO bør gjøre minst mulig.

 

[Asbjørn]

Og alvoret og uforutsigeligheten i det er det ingen som egentlig har skjønt.

Det kan muligens også tenkes at noen av oss har skjønt det ganske lenge, og like fordømt mener dette kan vi ikke bare la passere. Skulle kanskje ønske at fler hadde innsett det langt tidligere og agert deretter, slik at ikke putin fikk lulle seg inn i denne fantasien sin om at vesten er for feige, for svake og for femi til å stå opp mot hans og russlands maktbruk. Det er den fatale feilberegningen her.

 

[Terje-A]

Og Putler mesker seg seg med resultatet av russisk sabotasje på egne gassrør;

Putin hevder USA står bak gasslekkasjene – VG Nå: Nyhetsdøgnet

I sin tale i Moskva fredag sier Russlands president Vladimir Putin at Vesten nå ikke lenger er fornøyde med bare sanksjoner mot Russland, men at de også har startet med sabotasje.

direkte.vg.no

Logikken er jo innlysende, ved å ødelegge egne rør som uansett ikke var i bruk så kan Russland skylde på USA, Norge, Danmark, ev. de slemme nazistene som skal "ta" moder Russland. En gavepakke til russiske troll og nyttige idioter som ikke forstår hensikten med å ødelegge eget materiell. Men med samme logikk så vil jeg tro at infrastruktur i Nordsjøen står betydelig tryggere. Her vil det ikke være så enkelt å lage konspirasjonsteorier for russerne.

 

[TOH]

Annekteringen er latterlig på alle vis unntatt ett; hvis beboerne i de nyannekterte områdene defineres som russere, kan de nå tvangsmobiliseres, og sendes til fronten, slik at Ukraina risikerer å måtte beskyte sine egne..

Dette er allerede gjort i stor grad. Både frivillige og under tvang.

Jeg er også tvilende til at Nato skal gå inn militært før det eventuelt brukes atomvåpen/biologiske våpen. Hvis nato går inn nå vil det gi Putin en grunn(fra hans syn) til nettopp å bruke slike våpen. Med de tap som russerne har blitt påført må han skylde på vesten. En liten djevel i meg ønsker å gi Ukraina flere våpen som når inn til Russland (dvs ikke bare de okkuperte områdene). Blir rett og slett forbanna når man ser nedbomba Ukrainske byer. Jeg tror nok Ukraina kanskje ikke selv ønsker dette pga moralen kan øke blant russere. Den broen over til krim er nok grensen Ukraina setter nå?

 

[Wishmaster]

Oversatt fra Telegram:

Ukraina sender inn en søknad om å bli medlem av NATO på en fremskyndet måte, sa president Zelenskyi etter resultatene av NSDC-møtet.

 

[Asbjørn]

Jeg er også tvilende til at Nato skal gå inn militært før det eventuelt brukes atomvåpen/biologiske våpen. Hvis nato går inn nå vil det gi Putin en grunn(fra hans syn) til nettopp å bruke slike våpen. Med de tap som russerne har blitt påført må han skylde på vesten. En liten djevel i meg ønsker å gi Ukraina flere våpen som når inn til Russland (dvs ikke bare de okkuperte områdene). Blir rett og slett forbanna når man ser nedbomba Ukrainske byer. Jeg tror nok Ukraina kanskje ikke selv ønsker dette pga moralen kan øke blant russere. Den broen over til krim er nok grensen Ukraina setter nå?

Mulig, men vanligvis snakker man om ABC, atomic, biological, chemical - og vi reagerer åpenbart ikke på at putin allerede dropper små kjemiske granater fra droner. Prøveballonger.

 

[Hardingfele]

De (NATO) kan få ut fingeren og levere det som trengs i Ukraina nå, og ikke bare love at det kanskje kommer "noe" om mange måneder for så å si at det tar enda lenger tid. Trenering er ikke det Ukraina trenger, det gagner bare Putin.

De enkelte medlemslandene i NATO kan levere hva de vil, og det bør de. Dersom NATO formelt beordrer våpenleveranse er dette en krigserklæring mot Russland.

 

[AndersR]

Husk at det ikke er russland som dikterer hva vi kan og ikke kan gjøre. Det er kun vi selv som legger bånd på oss her. Så f.eks det at NATO ikke kan ta opp land som er i konflikt med et annet, er ikke noe russland bestemmer. Det er NATOs egne regler. NATO kan velge å si fuck it, vi trenger å endre spillereglene våre, og si at Ukraina kan være med allikevel.

På samme måte er det ikke russland som bestemmer at NATO eller NATOs medlemsland må vente på å bli angrepet direkte av russerne i sine egne territorier for å gå til motangrep. På samme måte som at det var russland selv som bestemte å angripe Ukraina, så kan andre parter velge å gå inn i konflikten som alliert part til Ukraina dersom de ønsker det, og ta aktiv part i konflikten. Hva russerne har å si til dette har ingenting å si, annet enn at det blir en del av en lang konsekvensanalyse som uansett må tas hensyn til. Men det er ikke de som bestemmer dette. Det er kun vi selv som bestemmer hva vi velger å gjøre.

 

[Hardingfele]

Det kan muligens også tenkes at noen av oss har skjønt det ganske lenge, og like fordømt mener dette kan vi ikke bare la passere. Skulle kanskje ønske at fler hadde innsett det langt tidligere og agert deretter, slik at ikke putin fikk lulle seg inn i denne fantasien sin om at vesten er for feige, for svake og for femi til å stå opp mot hans og russlands maktbruk. Det er den fatale feilberegningen her.

Putins regime har drysset penger og fordeler over vestlige industriledere, politikere, byråkrater, NGOer, politiske partier, ledende enkeltpersoner, osv., i flere år, presis for å skape handlingsrom for sine manøvrer. (Og kompromat-muligheter).

At man ikke har villet forstå konsekvensene av å bli leflet med er nok en god del av forklaringen på naivitet/sen reaksjon/trenering. Schröder er vel et godt eksempel der -- men det er en god del politiske partier, partiledere og organisasjoner som helst ser at deres bånd til Putin ikke blir offentliggjort, og det gir russerne illegitim innflytelse. (Deler av Brexit-banden, for eksempel, er kompromittert så det holder, inkl. Nigel Farage, som bør få en eller annen Stor-Russisk orden for hva han har utført av skade på sitt hjemland).

All of the times that Nigel Farage has praised Putin have resurfaced

A damning video of all the times Nigel Farage has praised Vladimir Putin is going viral on Twitter.Farage has been a vocal supporter of the Russian leader who has waged war on Ukraine and is launching an attack from land, sea and air.Right-wing former politician Farage has previously said Putin...

www.indy100.com

Selv NRA i USA badet i penger fra Russland, så man kan forestille seg omfanget. (Og president Trump ... ja, hva skal man si? GOP stiller fortsatt opp for Putins nikkedukke).

 

[Wishmaster]

Oversatt fra Zelenskiys offisielle telegram kanal:

The meeting of the National Security and Defense Council has just ended. We have a solution.

The first is that only the path of strengthening Ukraine and expelling the occupiers from our entire territory will restore peace. We will go this way.

Second, Ukraine was and remains a leader in negotiation efforts. It was our state that always offered Russia to agree on coexistence on equal, honest, dignified and fair terms. It is obvious that this is impossible with this Russian President. He does not know what dignity and honesty are. Therefore, we are ready for a dialogue with Russia, but already with another President of Russia.

And thirdly, we must legally record all that we have already achieved in fact. It is in Ukraine that the fate of democracy is decided in the confrontation with tyranny.

 

[Balle Clorin]

Ukraine update: As Putin prepares for his big announcement Friday, Lyman is surrounded

Russia rushed its fake “referendums” in the occupied territories for a simple reason: Vladimir Putin continues to resist declaring formal war, so pretending that Kherson, Zaporizhzhia, Donetsk, and Luhansk oblasts are “Russia” will allow him to both...

www.dailykos.com