Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.766
    Antall liker
    3.274
    Bortsett fra de rapporterte 700 tusen som angivelig har forlatt Russland!
    Ja. Håpet ligger i demografien. Når denne 50+ generasjonen dør ut, disse som elsker Tv-mediet og kun har slukt statlig propaganda de siste 20-30 år, så vil vi få et helt annet Russland. Det vi ser nå, det er de siste krampetrekningene fra de gamle KGB-offiserene.
     

    Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    9.134
    Antall liker
    10.059
    Sted
    Oslo
    Bortsett fra de rapporterte 700 tusen som angivelig har forlatt Russland!
    Dette er en halv prosent av befolkningen.
    Om en antar at de fleste er mellom 20 og40 år og menn, og med midler til å komme ut,
    så må dette være en av de største braindrains i historien!
     

    Halair

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.10.2014
    Innlegg
    1.650
    Antall liker
    1.798
    Sted
    Sandefjord
    Har vært snakk en del om den broen som et potensielt mål lenge og de fleste har påpekt at Det Virkelig Svake Punktet er dette spennet. Det er også såpass langt uten støtte under at det regnes som svært vanskelig å reparere..
    Helt klart det største punktet en kan ta ut, men et slikt spenn vil trolig trenge mange rettede ladninger som går av samtidig for å kollapse. Det er rimelig å anta at komponenter av strukturen er laget for å ta svikt i enkelte punkt.

    Avhengig av hva som var intensjonen med operasjonen, så kan work done være job well done eller good enough.
    Jeg ønsker at scenarioet er at det siste brospennet for biler er holdt åpen for sivile på Krim slik at de kan om de ønsker reise til fastlandet Russland.


    Jeg har ikke sett noe annet fra operasjonen, eller har spesialkompetanse innen broverk/eksplosiver/militære operasjoner men CCTV som viser selve eksplosjonen indikerer for meg at nullpunktet var over asfalten. Hadde eksplosivene vært plassert under på brokar e.l. med veibanestruktur over så tror jeg vi hadde sett et dekke som reiser seg før opptaket overeksponeres. Her gitt det umiddelbart i hvitt og med ejecta som virker å ha en bane med utgangspunkt sånn ca der lastebilen var.
     
    • Liker
    Reaksjoner: Bx

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.666
    Antall liker
    8.067
    Torget vurderinger
    0
    Sønnen til min kompis er pilot på nevnte F-35, og tidligere F-16. Han deler ikke dine synspunkt, for å være litt forsiktig. Kort og forenklet.Det er forskjell på base og å operere i kortere tidsrom fra en annen flyplass ,som Island for eksempel, hvor han har vært.

    Interessant den diskusjonen rundt F-35, mange av de kritiske synspunktene er nøyktig resirkulering fra F-16 / Viggen - tida slutten av -70 starten på -80.
    Glad det blei F-16, hvem flyr SAAB Viggen i dag ?

    Dr.E
    Du må ha en "bakkeorganisasjon" som kan ta seg av flyet etter landing og klargjøre det for neste opdrag. De gjør ikke piloten alene.
    Noe så enkelt som en "gardintrapp" spesialtilpasset til flyet behøves for at piloten skal komme ut av cockpit og opp igjen.
    Vi har hatt F16 på besøk på Høybuktmoen et par ganger. Det var et rullenede tivoli som kom et par dager før flyene skulle lande.
    Slik vi er satt opp i dag er det ikke et naturlig oppdrag for HV å ta i mot og snu jagerfly!. At det burde vært slik er en helt annen sak.
     

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    5.955
    Antall liker
    4.159
    Torget vurderinger
    96
    Nettopp. Med tanke på hvor liten prosentandel som har midler og anledning til å forlate landet, er dette en indikator på hvor liten støtten til denne krigen er.
    Tror ikke den jevne russer sier hva vedkommende egentlig mener uansett hvem som spør. 100+år med diktatur sørger for det...
    Det blir jo din gjett på det. Russere i media, sport og musikk personer, antall likes pro Russland nordmenn får på fb, russere jeg har møtt og div. annet sier meg noe helt annet. Jeg tror den meningsmålingen er ganske presis men det kan jo forhåpentligvis forandre seg. Men mange undervurderer russere tror jeg.
     
    Sist redigert:

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.292
    Antall liker
    8.718
    Torget vurderinger
    1
    Det blir jo din gjett på det. Russere i media, sport og musikk personer, antall likes pro Russland nordmenn får på fb, russere jeg har møtt og div. annet sier meg noe helt annet. Jeg tror den meningsmålingen er ganske presis men det kan jo forhåpentligvis forandre deg. Men mange undervurderer russere tror jeg.

    Du mener vel undervurdere inkompetansen?
     

    kasol

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.03.2005
    Innlegg
    4.588
    Antall liker
    4.134
    Torget vurderinger
    4
    Robin Horsfall
    Robin Horsfall
    • Following
    Former SAS Soldier. Writer, Veterans Campaigner and Public Speaker. Operations Nimrod and Mikado
    5h • 5 hours ago

    Things just got worse for Putin.

    The Kerch bridge has been severely damaged by what is reported to be a suicide bomb. Russia is claiming that a fuel tanker exploded but video reports show collapsed roads as well as burning fuel tanks on a train. It takes a serious amount of explosive to drop a section of dual carriageway on a road bridge. A large truck can carry enough to do that job.

    In one video post a whoosh can be heard just before the explosion but it is hard to imagine a single missile capable of causing such damage.

    This is yet another serious tactical and strategic blow to Putin. Kerch Bridge is the only serious link to Crimea from Russia. Now all Russian resupply to the south must travel along the occupied coast of Ukraine, through the war zone. Most resupply to Kherson travels across the Kerch Bridge. Crimea is now isolated by road, rail and in the west by sea. This strike proves that Ukraine has the ability to reach the bridge, so it is only a matter of time before it is hit again.

    Russian civilians in Crimea must decide now whether to take a boat home for forced conscription or wait for Ukraine to take them as prisoners. Not only was this a supply route it is also an escape route for retreating Russian forces

    Just when Putin thought things were going badly, they just got worse.

    Slava Ukraini!

    Who Dares Shares

    Robin Horsfall

    No alternative text description for this imageActivate to view larger image
    likecelebratesupport
    2,024
    You and 2,023 others
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.403
    Antall liker
    39.435
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Ser ut som russerne tenker å gjenoppta togtrafikk over Kerch-broen ganske fort. Det sier kanskje mer om hvor desperate de er enn om hvor trygg broen er. Vi får vel se hvordan det går.

    Fortsatt ingen forklaring på hvordan den påståtte lastebilsbomben kunne komme fra russisk side og passere sikkerhetskontrollen der.
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.766
    Antall liker
    3.274
    Fortsatt ingen forklaring på hvordan den påståtte lastebilsbomben kunne komme fra russisk side og passere sikkerhetskontrollen der.
    Kanskje han lastebilsjåføren var en liten jihadist, en selvmordsbomber?
    Russerne hevder han er død.
     

    Panama Red

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.08.2009
    Innlegg
    3.819
    Antall liker
    5.471
    Sted
    Fiddler's Green
    Torget vurderinger
    2
    Noe er visst på gang i Moskva:

    Fra Telegram

    Δξηίς Πατριότ
    ·
    ⚡️
    Arresteringer av militære har startet i Moskva - GUR
    Ifølge våre etterretningsbyråer har den russiske hovedstaden startet et sett med «tiltak» rettet mot militæret. Trafikken i sentrum er sperret.
    ▪️
    Enheter i den operative oppdragsdivisjonen oppkalt etter Dzerzhinsky – «elittene» i den russiske garden, gikk inn i byen. De beveger seg til sentrum sammen med politietheter.
    ▪️
    Utallige arrestasjoner, varetektsfengslinger og blokkeringer av militæret er kjent.
    ▪️
    Alle militære enheter i utkanten av Moskva er satt på høy kampberedskap.
    https://t.me/Pravda_Gerashchenko/45908
     

    svart-hvitt

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.01.2015
    Innlegg
    6.407
    Antall liker
    4.073
    Torget vurderinger
    0
    ROBIN HORSFALL:

    How was the Kerch Bridge taken down? Since the report that the Kerch Bridge was down today, I have read many theories about how the bridge could have been destroyed. Some were feasible, most were not. During my military service I had considerable training in explosives and understand some of the requirements to bring down those sections of bridge that were damaged. The shock wave from high explosive travels at over 27,000 feet per second. At this speed the pressure created shatters inflexible targets but will push or lift steel objects like the Kerch Bridge. Explosions reflect and bounce and take the easiest route of escape. If they are on a road the force will be directed upwards leaving a small crater. If on a wall, the wall will reflect the force outwards directing a sideways hit on a target. In the air the force is spherical traveling in all direction unless shaped and directed. In water the charge is absorbed quickly unless it is initiated while in contact with the target. If this happens the water works as a buffer directing all the force into the target. If we consider this brief explanation and view the video coverage again. It appears that the sections of bridge were lifted from below causing them to twist and fall into the water. It is my opinion that the best way to achieve this would be by initiating a device on the surface of the sea, using the water to reflect the force upwards beneath the bridge. To achieve this effect, it may be that a remote-controlled boat was positioned beneath the bridge and activated. A boat can carry sufficient materiel to create the size of explosive seen in the coverage and enough to lift the spans. There is some video coverage that suggest a boat arrived under the bridge just before the event. I qualify this by saying that this is my evaluation based on the information available, video imagery and my personal knowledge. I could be in error. Time will tell.
     

    komfort

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.11.2010
    Innlegg
    1.597
    Antall liker
    509
    Nei, han dukker bare opp med noen nihilistiske funderinger om alle tings iboende f..nskap hver fredagskveld. Ingen bet på denne gangen. Og det du skriver i anførselstegn som et «sitat» sto ikke i innlegget.
    Konklusjonen er den samme.
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.821
    Antall liker
    7.880
    Er vel standard SOP det der. Ting litt uklart? Best å banke opp og arrestere noen før man blir banket opp og arrestert selv.
     

    coolbiz

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    31.03.2006
    Innlegg
    9.429
    Antall liker
    5.083
    Sted
    Sydvestlandet
    Torget vurderinger
    2
    ROBIN HORSFALL:

    How was the Kerch Bridge taken down? Since the report that the Kerch Bridge was down today, I have read many theories about how the bridge could have been destroyed. Some were feasible, most were not. During my military service I had considerable training in explosives and understand some of the requirements to bring down those sections of bridge that were damaged. The shock wave from high explosive travels at over 27,000 feet per second. At this speed the pressure created shatters inflexible targets but will push or lift steel objects like the Kerch Bridge. Explosions reflect and bounce and take the easiest route of escape. If they are on a road the force will be directed upwards leaving a small crater. If on a wall, the wall will reflect the force outwards directing a sideways hit on a target. In the air the force is spherical traveling in all direction unless shaped and directed. In water the charge is absorbed quickly unless it is initiated while in contact with the target. If this happens the water works as a buffer directing all the force into the target. If we consider this brief explanation and view the video coverage again. It appears that the sections of bridge were lifted from below causing them to twist and fall into the water. It is my opinion that the best way to achieve this would be by initiating a device on the surface of the sea, using the water to reflect the force upwards beneath the bridge. To achieve this effect, it may be that a remote-controlled boat was positioned beneath the bridge and activated. A boat can carry sufficient materiel to create the size of explosive seen in the coverage and enough to lift the spans. There is some video coverage that suggest a boat arrived under the bridge just before the event. I qualify this by saying that this is my evaluation based on the information available, video imagery and my personal knowledge. I could be in error. Time will tell.
     

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    5.955
    Antall liker
    4.159
    Torget vurderinger
    96
    Ja. Håpet ligger i demografien. Når denne 50+ generasjonen dør ut, disse som elsker Tv-mediet og kun har slukt statlig propaganda de siste 20-30 år, så vil vi få et helt annet Russland. Det vi ser nå, det er de siste krampetrekningene fra de gamle KGB-offiserene.
    Jeg tror dessverre at holdninger og meninger går i arv. Se på skiløperne deres. Unge folk. Pro Putin omtrent hele røkla. Det er voldsomt naivt å tro at russere flest vil svikte det de ser som sitt ganske ufeilbarlige fedreland. Jeg tipper at mellom 20 og 30% skjønner hva som skjer, resten dilter med. Men vi kan vel se noe håp og at flere etterhvert skjønner hva som foregår. Og at vesten ikke er ute etter å ta Russland. Annet enn ved diskusjon og i skisporet.
     
    Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    7.368
    Antall liker
    11.215
    Jeg tror dessverre at holdninger og meninger går i arv. Se på skiløperne deres. Unge folk. Pro Putin omtrent hele røkla. Det er voldsomt naivt å tro at russere flest vil svikte det de ser som sitt ganske ufeilbarlige fedreland. Jeg tipper at mellom 20 og 30% skjønner hva som skjer, resten dilter med. Men vi kan vel se noe håp og at flere etterhvert skjønner hva som foregår. Og at vesten ikke er ute etter å ta Russland. Annet enn ved diskusjon og i skisporet.
    Sjakk, du må ikke glemme sjakk. De er noen jævler til å jukse. Han ene har til og med Putin jakke.
     

    coolbiz

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    31.03.2006
    Innlegg
    9.429
    Antall liker
    5.083
    Sted
    Sydvestlandet
    Torget vurderinger
    2
    Satelitttbilde fra tidligere i dag. Russerne hevder at jernbanelinjen allerede er gjenåpnet for trafikk. Høres umiddelbart ikke så troverdig ut, men vi får se, etterhvert.


    IMG_20221008_204439_190.jpg
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.403
    Antall liker
    39.435
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Skeptisk til den der, selv om scenariet ser plausibelt ut. Det viser jo eksakt hva jeg mente hadde skjedd i et innlegg tidligere i dag. En to-pakke missiler, Hrim eller ATACMS. Stemmer bra med den doble røyksoppen på de første bildene, selv om dette klippet slutter et sekund eller to for tidlig til å vise den andre delen.

    1390B0E4-A6EE-4488-8E98-5C6BA0C0BF46.jpeg

    Likevel skeptisk, ser ikke helt hvem eller hva som skulle ha filmet fra den vinkelen. Ukrainsk drone med hurtiggående IR-kamera? I så fall, hvorfor på en russiskspråklig youtube-kanal via telegram?

    Det er fortsatt interessant at russerne holder fast på forklaringen om selvmordsbomber i lastebil (fra russisk side av broen!) heller enn å lage masse bråk om missiler. Om denne er ekte og noen har sett seg tjent med å lekke den nå, så er det en gigantisk «up yours» til putin.
     
    Sist redigert:

    Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    2.354
    Antall liker
    2.734
    Ukraina oppfører seg som humla!
    I teorien skal den ikke kunne fly, men fy faen hva den klarer mot alle odds!
    I min verden -nerdete- verden ha meg unnskyldt. Angående mitt favorittinsekt . humla. En an av de mye siterte MYTER at iflg vitenskapen kan ikke humler fly. Reint sprøyt selvfølgelig. De flyr ! Og det fins ingen forskningsrapport som motbeviser det,

    Dr.E
     

    Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    9.134
    Antall liker
    10.059
    Sted
    Oslo
    I min verden -nerdete- verden ha meg unnskyldt. Angående mitt favorittinsekt . humla. En an av de mye siterte MYTER at iflg vitenskapen kan ikke humler fly. Reint sprøyt selvfølgelig. De flyr ! Og det fins ingen forskningsrapport som motbeviser det,

    Dr.E
    La nå humla suse, det var jo ikke poenget her.
    Move like a butterfly, sting like a bee!
    Og dette er vel også gæærnt, bier stikker sjeldent.
     
    Sist redigert:

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.403
    Antall liker
    39.435
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Daily Kos forsøker å fatte hva som foregår i moskva. Det er ikke helt enkelt. Rykter sier at både shoigu og gerasimov er avsatt og arrestert, andre rykter sier at rosgvardia sperrer trafikk og arresterer militære, atter andre at dette slett ikke skjer.
    It’s all gloriously unclear. The fog of war on the battlefield is one thing, but this is the fug of failure spreading out across all of Russia’s military leadership and triggering a life or death game of musical chairs. What’s not to like?

    This would seem to suggest that, in addition to blowing up the bridge, the explosion — however it was done — is being felt within the walls of the Kremlin. Shoigu has long been a close confidant of Vladimir Putin, and has held multiple roles in Putin’s regime. Despite being three years younger than Putin, reports have indicated that Shoigu was reportedly to be “retired” this fall. The bridge bombing appears to have accelerated the time table, and to have made this whole thing less “here’s your gold watch, have fun on the yacht” and more “come over here and take a good look at this window.”

    While reports continue to paint this as an acceleration of already planned personnel changes, and the whole thing may prove to itself be propaganda (These are Russian sources talking about Russian politics, the odds that someone is wrong or lying seems close to 100%). However, assuming this is true, it seems to represent a new level of chaos for a military whose recent mobilization blunders have only served to underscore the failures of the last seven months.
    Og jeg synes fortsatt dette er ganske interessant:
    Hendig å kalle det «terrorisme» og «angrep på sivil infrastruktur», når det er det eneste de selv er i stand til å svare med. Så de skyter missiler mot boligblokker som gjengjeldelse. Langt mer besværlig å innrømme at det var et militært angrep mot et legitimt militært mål, med en teknologi og presisjon de selv ikke er i nærheten av, og at de er forsvarsløse mot mer av samme sorten. Tough shit, mr putin.
     
    Sist redigert:
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn