Balle Clorin
Æresmedlem
Det er jo det jeg har skrevet…..?
La oss ta ditt eksempel, tror folk er lei mine.Det var unikt.
Glem trafoen i mitt hus nå, jeg snakker kun om målingen til balle. Hold oss kun til den og ingenting i mitt hus.Hvor har du egentlig hentet denne fikse ideen om "lekkasje til jord" - og til hvilken jord?? Hvis du referer til sekundærsida av skille trafoen, - så har du ingen jord der... du har et virtuelt punkt som i og for seg blir sin egen "jord" i verden, da den ikke er koblet mot sikkerhetsjord fra nettet i huset.
Enten "konstruerer" du problemer som ikke eksisterer, - eller så kverulerer du bare. Om du velger å bruke utgangen på trafoen som IT, eller flytte den lasken slik at det blir TN - er fullkomment likegyldig fra et strømteknisk synspunkt. Om du synes det ene låter bedre enn det andre, - hva er så problemet?
Jeg kverulerer ikke men lurer på dette også.Hvor har du egentlig hentet denne fikse ideen om "lekkasje til jord" - og til hvilken jord?? Hvis du referer til sekundærsida av skille trafoen, - så har du ingen jord der... du har et virtuelt punkt som i og for seg blir sin egen "jord" i verden, da den ikke er koblet mot sikkerhetsjord fra nettet i huset.
Enten "konstruerer" du problemer som ikke eksisterer, - eller så kverulerer du bare. Om du velger å bruke utgangen på trafoen som IT, eller flytte den lasken slik at det blir TN - er fullkomment likegyldig fra et strømteknisk synspunkt. Om du synes det ene låter bedre enn det andre, - hva er så problemet?
Nei da, men tema for meg er balansert spenning. Om det har betydning eller ikke er ikke det jeg ønsker svar på, heller ikke at det til sammen uansett blir 230v.Hele poenget er å finne opp problemer som ikke eksisterer og løse dem med ting som ikke har virkning, til høyest mulige pris. Ansuz og Nordosts grunnleggende forretningsidé med andre ord.
Mener du, om du kan måle præcis 230V i dine kontakter, eller andre steder i dit hjem?Nei da, men tema for meg er balansert strøm. Om det har betydning eller ikke er ikke det jeg ønsker svar på, heller ikke at det til sammen uansett blir 230v.
Det jeg ønsker å måle som alle mener jeg har fått svar på, men jeg kan hvertfall ikke gå i sikringskapet måle det etter disse 350 innleggene.
Har naboene dratt en leder ned med 7v, hvordan kan jeg velge de 2 andre lederne som ikke har dropp?
jord er bare sikkerhet og kan være skjev, så kan ikke bruke det som referanse?
Det er korrekt, men vi prater fremdeles om en nominell spenning på 230VI et nett med nominell spenning lik 230 V er kravet at spenningen skal være i intervallet 207V – 253V.
Dvs +/- 10%.
Spørsmålet er: Kan spenningen som på eksempelet under måles? (Jeg er ikke interessert i fase spenningen på ca 230v)Mener du, om du kan måle præcis 230V i dine kontakter, eller andre steder i dit hjem?
Veldig nysgjerrig på hvorfor du ikke er interessert i hvorvidt det har betydning. Hvorfor bruke så sjukt mye tid på noe som ikke har betydning?Nei da, men tema for meg er balansert spenning. Om det har betydning eller ikke er ikke det jeg ønsker svar på, heller ikke at det til sammen uansett blir 230v.
Jeg mener det har betydning, men orker ikke den diskusjon. Jeg ønsker å plukke ut 2 ledere som har nærmest samme spenning.Veldig nysgjerrig på hvorfor du ikke er interessert i hvorvidt det har betydning. Hvorfor bruke så sjukt mye tid på noe som ikke har betydning?
Jeg har fetisj for strøm, den har alt å si for å få lyden jeg ønsker.Virker som du har en fetisj for ”ren strøm”. Viss du skulle analysert andre oppsett du har hørt, ville du da ment at de hadde mest å hente på strømrens osv? Det er så mye å hente på plassering og behandling av rom. Er ikke det av like stor interesse? Spør fordi jeg er nysgjerrig.
Så hva er poenget med balansert spenning?Nei da, men tema for meg er balansert spenning. Om det har betydning eller ikke er ikke det jeg ønsker svar på, heller ikke at det til sammen uansett blir 230v.
Det jeg ønsker å måle som alle mener jeg har fått svar på, men jeg kan hvertfall ikke gå i sikringskapet måle det etter disse 350 innleggene.
Har naboene dratt en leder ned med 7v, hvordan kan jeg velge de 2 andre lederne som ikke har dropp?
jord er bare sikkerhet og kan være skjev, så kan ikke bruke det som referanse?
Jeg er fascinert, på en måte, tror jeg Orker ikke å diskutere, blir bare litt forundret.Jeg har fetisj for strøm, den har alt å si for å få lyden jeg ønsker.
Har antagelig flyttet på høyttalerne mellom 1500-2000 ganger så vet det betyr mye, men kvaliteten som kommer ut av høyttalerne må fortsatt være bra. Kan ikke trylle god lyd ut av dritt med plassering og akustikk behandling. Til og med EQ forvrenger har jeg skjønt. Ren strøm gjør bare positivt uten bivirkninger.
Prøv at læse dette: https://da.wikipedia.org/wiki/Vekselspænding_(3-faset)Spørsmålet er: Kan spenningen som på eksempelet under måles? (Jeg er ikke interessert i fase spenningen på ca 230v)
På eksempelet vises også 120 grader som er perfekt symmetri, er det uten betydning om det er usymmetrisk? Henger det sammen med spenningen?
Vis vedlegget 857139
Jeg forstår ikke hvorfor noratel opplyser om 115-0-115 v , det er en Central Tapping trafo . Som bruker av trafoen er det uten betydning . Hvorfor de bruker CT er muligens for output filter sin del.Jeg kverulerer ikke men lurer på dette også.
Flyttes jordpunktet til siden på sekundærsiden, blir det fortsatt som noratel viser til da? 115-0-115 eller endres det til f.eks 100-0-130?
Så bra, nå nærmer vi oss et svar. Så økes spenningen i en leder flyttes den utover i sirkelen og fasene endres pga den går utover? Eller flyttes den sideveis i sirkelen? Laget en sirkel for enklere å bli forestått.Så hva er poenget med balansert spenning?
Er det spenningen som må være lik eller kan det bare rett og slett være at det er viktigere at L1 og L2 er 180 grader imot hverandre? Med 3 fase så har man en faseforskyvning, så 180 grader ikke er mulig.
Eller er dette balanserte spenningen blitt noe mer hifi properitær tankegang for å få fokuset på nok en gang en tullegreie som kun hifiselgere kan forklare på en måte så det høres "fornuftig" ut.
Balansert her er ikke noe å legge tid og ressurser på, det handler om last på systemet og utnytte 3-fasen best mulig.
Wiki sier:
Når de tre lederne krysses av strømmer med samme rms-verdi og faseforskyves med 2π / 3 , sies det at systemet er balansert .
Dvs. Jevn last på alle faser på forenklet norsk.
Takk! Var et konkret eksempel der, men det gjelder TN-nett ser det ut til?Prøv at læse dette: https://da.wikipedia.org/wiki/Vekselspænding_(3-faset)
Man får 230V samme om fasen er 120 grader eller 180 grader. Så hvorfor mener du det er viktig med balansert fra 3 fasen når du ikke bruker alle 3? Som sagt, det spiller ingen rolle. Det beste er om man får en sinus på 180 grader på fasen, da får man en topp og bunn samtidig, igjen så er ikke dette tilfellet fra 3-fas.Spørsmålet er: Kan spenningen som på eksempelet under måles? (Jeg er ikke interessert i fase spenningen på ca 230v)
På eksempelet vises også 120 grader som er perfekt symmetri, er det uten betydning om det er usymmetrisk? Henger det sammen med spenningen?
A er urelevant.. Man trenger bare B og C. Du bruker fortsatt ikke 3-fas på hifien.Så bra, nå nærmer vi oss et svar. Så økes spenningen i en leder flyttes den utover i sirkelen og fasene endres pga den går utover? Eller flyttes den sideveis i sirkelen? Laget en sirkel for enklere å bli forestått.
Vis vedlegget 857145
Hva tenker du om skrivet her?Jeg forstår ikke hvorfor noratel opplyser om 115-0-115 v , det er en Central Tapping trafo . Som bruker av trafoen er det uten betydning . Hvorfor de bruker CT er muligens for output filter sin del.
Så lenge det ikke er feil i noen av apparatene til koblet denne vil spenning være like mellom CT og hverav 115 outputtene som egentlig bare er en 230 v out i realiteten ,,,pluss en jord
Ja, men hvordan skal jeg vite det er b og c jeg bør velge? I virkeligheten vet jeg ikke spenningen på A-B-CA er urelevant.. Man trenger bare B og C. Du bruker fortsatt ikke 3-fas på hifien.
Har man et scope, så ser man fasene og hvor mange Volt de er på. Da ser man også hvor ren sinusen er og man kan zoome inn på langt nede på mikro nivå og hvordan faseforskyvningen er. Skal man kjøpe en Fluke med denne funksjonaliteten så vil det nok koste mer enn det smaker til privat bruk.Ja, men hvordan skal jeg vite det er b og c jeg bør velge? I virkeligheten vet jeg ikke spenningen på A-B-C
Det må være et instrument som måler grader på spenningen antagelig?
kikket på et fluke instrument og det er ikke verre enn at det er en helt normal måling med et fluke-instrument. Vis vedlegget 857153
Fetisj , fixeringer opphengt i , Ive got issues too" opptatt av fase , topologier , komponenter tech spec .Har det hjulpet meg ? Jo kansje i noen mer bevisste valg , og da oftere sjer det overraskelser .Spesiellt når man feks er forutinntatt og vegrer å prøve noe man egentlig ikke trodde skulle gi gevinst , plutselig topper shiden "Jeg har fetisj for strøm, den har alt å si for å få lyden jeg ønsker.
Har antagelig flyttet på høyttalerne mellom 1500-2000 ganger så vet det betyr mye, men kvaliteten som kommer ut av høyttalerne må fortsatt være bra. Kan ikke trylle god lyd ut av dritt med plassering og akustikk behandling. Til og med EQ forvrenger har jeg skjønt. Ren strøm gjør bare positivt uten bivirkninger.
Du henter ikke strøm fra fase og jord.Dette er en ren støydempertrafo og på betegnelsen her om sek, står det kun 230volt ut(ikke 115v)
Om jeg har misforstått betegnelsen til noratel med 120-0-120 er fase/jord på hver side så vet ikke jeg lenger.
Vis vedlegget 857112
Ja forstår teknikken ,,,sikkert en sånn tann legen bruker til drillen for å sikkre at man ikke blir electrocuted " hva måler du inni stikket der ubelastet ?Hva tenker du om skrivet her?
Jording trengs i senter for å få balansert strøm til jord. Nøyaktig det samme sier noratel, kjøpes trafo uten senter tap får en ikke balansert strøm som 115-0-115. Det er rart alle på hfs sier imot produsentens egne skriv.
Vis vedlegget 857150
Kjøpte faktisk fluke 1777, men det kom aldri og jeg angret litt og avbestilte. Det er for idioter og måler alt som trengs. Superharmonisk er i følge Rønneberg opptil 150khz, så det burde målt høyere.Har man et scope, så ser man fasene og hvor mange Volt de er på. Da ser man også hvor ren sinusen er og man kan zoome inn på langt nede på mikro nivå og hvordan faseforskyvningen er. Skal man kjøpe en Fluke med denne funksjonaliteten så vil det nok koste mer enn det smaker til privat bruk.
Et scope trenger ikke koste all verden: https://www.elfadistrelec.no/no/osc...d16KYzbkKhmUxEAya2BoCMaAQAvD_BwE&gclsrc=aw.ds
5mV følsomhet, skal man nede i mikro så koster det litt mer, men fortsatt ikke veldig skremmende summer. 400V max.
Enda godt, du måtte jo hatt et eget underforum for å håndtere alle spørsmålene du hadde hatt hadde du eid en sånn.Kjøpte faktisk fluke 1777, men det kom aldri og jeg angret litt og avbestilte
Har aldri trodd eller skrevet det, slik jeg forstår det er det målt jord/fase 115volt, fase/fase 230vDu henter ikke strøm fra fase og jord.
Slik er det bare.
I bildet du viser, så står det helt klart 1115-0-115,veller 120-0-120 som du sier.
Jeg prøver bare å forstå hva du prøver å oppnå, ikke noe annet.
Vis vedlegget 857155
Det er laget for at dere som jobber med det ikke skal misforstå som er veldig vanlig. Det har det vært altfor mye av visst nok. Så får takke dere! Endelig et instrument alle forstår.d
Enda godt, du måtte jo hatt et eget underforum for å håndtere alle spørsmålene du hadde hatt hadde du eid en sånn.
Harepusen er vel rask til beins så bare å komme å høre lyden av ren strøm! 🫣 Eller er du harepus bare når du er med kjerringa?Fetisj , fixeringer opphengt i , Ive got issues too" opptatt av fase , topologier , komponenter tech spec .Har det hjulpet meg ? Jo kansje i noen mer bevisste valg , og da oftere sjer det overraskelser .Spesiellt når man feks er forutinntatt og vegrer å prøve noe man egentlig ikke trodde skulle gi gevinst , plutselig topper shiden "
Bare den avgjørelsen om å gå vekk fra multi amping og heller gå for ett mest mulig optimalt 2 kanal oppsett ble nesten en befrielse og frelse for meg . Mindre å bekymre meg for selv om jeg prøver følge konseptet" mitt
Sitter akkurat å lytter på en av ampene jeg tenkte å selge ,,,,, nye røra gav meg en helt insane opplevelse sammen med den preen som var no go
Alle vi har kansje historier som har ført seg nærmere det hellige"
Det blir ikke feil uansett om man føler det gir noe positivt med de tiltak man gjør ,
LarsMartin , Avgjort er du dedikert ijobben om få bedre strøm og du har avgjort og ett anlegg jeg kunne tenke meg å lytte på
Ifølge det jeg ser på det så virker det ikke å gi for mye info, det er et ganske vanlig multimeter. Du trenger noe med scope funksjon for å få grafer for å se fasene tegnet som grafer.Kjøpte faktisk fluke 1777, men det kom aldri og jeg angret litt og avbestilte. Det er for idioter og måler alt som trengs. Superharmonisk er i følge Rønneberg opptil 150khz, så det burde målt høyere.
vet jeg har høyfrekvent inn på med strømmen utenfra som bør fjernes selvom jeg har filter som tar det blir det aldri like godt som er godt utgangspunkt.
Med 1770-serien går du aldri glipp av kritiske nettkvalitetshendelser – fra raske transienter opp til 8 kV, harmoniske oversvingninger opp til 30 kHz, spenningsfall og -økninger, samt spennings-, strøm- og effektmålinger som gjør at du kan karakterisere elanlegget ditt.
Flukes 1770-serie har et unikt system for automatisk registrering av målinger, som sørger for at du innhenter riktige data hver gang, mens du fortsatt har fleksibilitet til å velge og justere spesifikke parametre etter behov. Mer enn 500 nettkvalitetsparametre registreres som standard, og den veiledede oppsettingen gjør det enkelt å velge riktige parametre for anlegget du jobber med
Og måle transienter på opptil 30khz med hastighet på 20mhz er vel heller ikke lett med scope?Scop for å måle direkte på nettspenninger er et lite kapittel for seg... 1:10 eller 1:100 diff.probe er anbefalt..
Var en jævel til å løpe i ungdommen ,,,men Ikke nå lenger ..men kan ta mitt raskeste kjøretøy ? 12 mod rc8r ,,,,Kan ikke røpe alle kalle navna mine Martin , Men inni harepusen " ligger mitt opprinnelige navn . )Harepusen er vel rask til beins så bare å komme å høre lyden av ren strøm! 🫣 Eller er du harepus bare når du er med kjerringa?