Viggo Kristiansen - nok et justismord?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.003
    Antall liker
    18.249
    Torget vurderinger
    2
    Om man lytter til episode 4 og 5 av Baneheia-podcasten jeg la inn før ditt innlegg, får man et grundig innblikk i hvilken ekstremt elendig etterforskning disse tre gjennomførte. Og disse podcastene ble produsert i god tid før avgjørelsen falt om gjenopptak.


     
    Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    7.383
    Antall liker
    11.269
    Kan jo legge ut denne her, er relevant også i denne saken. Bak mur men her er det.


    -Et helt land som krever at politiet gjør jobben sin, at de ansvarlige blir tatt og idømt lange fengselsstraffer. Politi og påtalemyndighet som føler stort press, og som satser alt på ett kort, uten klare bevis. Men som til tross for mangel på bevis får med seg rettsvesenet, et nær samlet pressekorps og dermed så å si hele befolkningen.




    – Det fantes ingen rasjonell grunn til ikke å undersøke ham nærmere, sier journalist og forfatter Bjørn Olav Jahr.

    Jahr ga høsten 2015 ut boken «Hvem drepte Birgitte Tengs?» etter å ha gravd seg til bunns i det som var å finne om den tragiske og brutale drapsgåten fra Kopervik. Han leste gjennom 25.000 dokumentsider. Senere var han med å lage dokumentar-serie for TV2 om saken.

    Første gang interessen hans for drapssaken ble vekket for alvor, var i 2003, da han hørte et foredrag med avhørsekspert Asbjørn Rachlew, som snakket om bekreftelsesfeller og tunnelsyn i politietterforskninger, og om manipulasjon i avhør, med eksempler fra Birgitte-saken.

    Fetteren til Tengs tilsto drapet etter å ha vært utsatt for avhørsmetoder som er blitt sterkt kritisert i ettertid.

    – Jo mer jeg leste om saken, jo mer interessant ble det. Og da jeg etter hvert fikk tak i kopier av dagbøkene til etterforskningsleder Ståle Finsal og Stian Elle, som avhørte fetteren, var det gjort. Avhørsmetodene var oppsiktsvekkende. Psykologien som ligger bak, og som gjør at en ung mann kan tilstå et drap han ikke har begått, var spennende.

    – Var ingen tilståelse
    Jahr mener for øvrig at «tilståelsen» til fetteren aldri var noen tilståelse.

    – Det var en forklaring med mange forbehold. Det viktigste var jo at han ikke husket. Det var ingen tilståelse. Her var det en forvirret 19-åring som hadde mistet troen på sin egen uskyld fordi alle rundt ham var sikre på at han var drapsmannen. Det må ha vært en forferdelig situasjon å være i, men også et fascinerende tema for meg å skrive om.

    Fetteren ble i 1997 dømt til 14 års fengsel i Karmsund herredsrett, og tilståelsen ble vektlagt som et kronbevis, til tross for at han hadde trukket den.

    I ankesaken i Gulating lagmannsrett i 1998 hadde forsvarerne hentet inn Gísli Guðjónsson, sjef for rettsmedisinsk avdeling ved Universitetet i London. Han hadde forsket på avhørsmetoder og falske tilståelser.

    Guðjónsson var helt sikker på at fetteren var blitt utsatt for manipulasjon i avhør, og hadde diktet opp den såkalte tilståelsen.

    – Det var helt vilt hvordan han ble møtt i retten, og spesielt av rettens leder. Det var pinlig, mener Jahr.

    I boken har han beskrevet hvordan lagdommer Steinar Trovåg prøvde å pushe Guðjónsson til å bli fort ferdig med sin vitneforklaring, og stadig kikket på klokken.

    Da Trovåg etter bevisførselen fremførte rettsbelæringen før juryen skulle trekke seg tilbake for å avgjøre skyldspørsmålet, sa han at «tilståelsen er bevisenes dronning».

    Jahr skriver i boken at dommeren gjorde det klart at falske tilståelser «ikke var kjent her i byen», og at folk sjelden tar på seg skylden for noe de ikke har gjort.

    Juryen ble sittende og diskutere skyld eller uskyld i hele ni timer, før den kom tilbake til rettssalen med den frifinnende kjennelsen.

    Det skal ha vært første gang på 30 år at noen ble frifunnet for drap i Norge.

    Men fagdommerne skulle fortsatt ta stilling til kravet fra Tengs’ foreldre om erstatning. Beviskravet for å idømme erstatning, er mye lavere.

    Følgefeil
    Fagdommerne var tilstrekkelig sikre på at fetteren hadde drept og voldtatt søskenbarnet sitt, og dømte ham til å betale 100.000 kroner i erstatning. Og dermed var han stemplet som drapsmann likevel.

    – Hvem som helst kan ikke bli manipulert til å tilstå noe man ikke har gjort. Forskning har vist at det spesielt er to typer mennesker som er lettere å manipulere enn andre; det er dem som lett lar seg kjøre over og dem som har en akademisk interesse for å la seg distrahere, altså en slags nysgjerrighet. Viggo Kristiansen, for eksempel, er en type som aldri ville ha latt seg lede til en slik tilståelse, mener Jahr.

    I boken forteller Jahr om en politietterforskning på stadig villere veier, med en sterk leder som hopper på og forkaster ulike hypoteser underveis.

    Senere tok påtalemyndigheten ut tiltale, og gikk i retten med null tekniske bevis, bare med en mangelfull tilståelse som var trukket tilbake og et 15-årig vitne som skal ha sett fetteren på veien senere enn det han selv hadde forklart.

    Før saken ender med både frifinnelse og erstatningsdom i lagmannsretten.

    – Hvor begynte det å gå galt?

    – Vi snakker om følgefeil. Politiet hadde et enormt press for å oppklare saken. De måtte ta en gjerningsmann. Men så ender de opp med å pågripe fetteren. Ut over en sterk tro på at det var ham, hadde de ingenting. Da politiet møtte i forhørsretten for å begjære varetektsfengsling, hadde de en dårlig sak. De brukte blant annet et vitnemål fra en eldre mann som skal ha sett et par som kunne være fetteren og Birgitte. Dette vitnet ble ikke engang brukt i retten senere. Hvis dommeren i fengslingsmøtet hadde vært en med guts, kunne saken ha tatt en annen retning allerede da.

    – Men fetteren anket vel heller ikke fengslingen?

    – Nei. På denne tiden valgte både han og forsvareren, Arvid Sjødin, å samarbeide med politiet. Dommeren sviktet, politiet og forsvareren sviktet. Jo lenger inn i kverna saken havnet, jo verre ble det. Da fetteren etter hvert trakk tilståelsen, var det for seint, selv om påtalemyndigheten da kun hadde ett vitne som mente hun hadde sett fetteren. Heldigvis hindret juryen i lagmannsretten at han ble dømt i straffesaken. Men det var like før. Jeg har forstått det sånn at det bare sto om én stemme.

    Ikke på listen av moduskandidater
    Jahr mener at det raskt gikk prestisje i saken. Når politiet først hadde siktet søskenbarnet til drapsofferet, var det vanskelig å trekke seg. Etterforskningen søkte å bekrefte politiets hypotese, heller enn sannheten.

    – At de i det hele tatt valgte å gå for fetteren i stedet for han som nå er tiltalt, er helt utrolig. De tok en fyr som hadde gått med et litt for lite håndkle rundt seg i Karmøyhallen. De visste at Birgitte var blitt slått og kvelt til døde, og de visste at den nå tiltalte mannen hadde overfalt en kvinne med sykkelpumpe da han var 15 år, at han hadde forsøkt å drepe psykologen sin, at han var en stalker, og at han var blitt idømt sikring. En psykiater hadde skrevet i en rapport at denne mannen var programmert til voldsbruk. Det var en heftig type. Alle alarmklokker burde ha ringt. I det minste burde vitneforklaringen hans, hvor han sier mye usant, ha blitt sjekket grundig. Men han havnet ikke engang på listen med moduskandidater. Det er helt utrolig. En svært farlig mann ble gjort ufarlig av politiet.

    Politiet var lenge helt sikre på at Birgitte Tengs var blitt kjørt til åstedet med bil. Blodspor på Gamle Sundvegen tydet på det, og ingen hadde sett henne på den 4 kilometer lange hjemveien fra Kopervik sentrum. Verken sjåføren i bilen som hun antakelig ble sett ved i sentrum litt over midnatt, eller sjåføren i en bil som ble sett i stor fart kjøre inn i Gamle Sundvegen kort tid senere, hadde meldt seg.

    – Men da fetteren ble tatt, forsvant bilsporet i løse luften, som etterforskningsleder Finsal sa i en senere rettsrunde. At ingen hadde sett henne på vei hjem, var veldig rart hvis det ikke var en bil involvert. Hun var lett å få øye på, med hvit tøyjakke, lang kjole og langt, krøllete, lyst hår. Hun var kjempesynlig. Den eneste grunnen til å legge vekk bilsporet, var at politiet ikke kom noen vei med det, og at fetteren ikke passet inn, siden han syklet.

    – Beskyttet av politiet
    – Men hva skulle grunnen være til ikke å gå Karmøy-mannen nærmere i sømmene?

    – Det finnes ingen rasjonell grunn til ikke å gjøre det. Av en eller annen grunn ser det faktisk ut til at politiet holdt en beskyttende hånd over ham. Det er vanskelig å begripe. Politiet fikk flere tips om ham de første dagene etter drapet, blant fra psykologen og lokale politifolk. Men de tok ham ikke inn til avhør før mange måneder senere, visstnok fordi de trodde han sonet da drapet ble begått. Han ble for alvor brakt inn i saken i rapporten til politisekretæren Grete Strømme, som senere ble tiltalt for brudd på taushetsplikten. Rapporten hun laget om mannen, var den beste i hele etterforskningsmaterialet.

    Likhetene mellom fetterens og Viggo Kristiansens historie er store. Både i Birgitte-saken og Baneheia-saken er detaljene grusomme. Brutale, uforståelige drap og voldtekter utendørs, begått mot forsvarsløse jenter. Et helt land som krever at politiet gjør jobben sin, at de ansvarlige blir tatt og idømt lange fengselsstraffer. Politi og påtalemyndighet som føler stort press, og som satser alt på ett kort, uten klare bevis. Men som til tross for mangel på bevis får med seg rettsvesenet, et nær samlet pressekorps og dermed så å si hele befolkningen.

    I Birgitte-saken var det noen få jurymedlemmer som hindret at fetteren ble sittende mange år i fengsel, mens de tre fagdommerne i lagmannsretten mente han var skyldig og dømte ham til å betale erstatning etter frikjennelsen.

    – Viljen til å dømme ham, var enorm. Til tross for et totalt fravær av tekniske bevis. Herredsretten, for eksempel, skrev i dommen at det ikke kunne utelukkes at gjerningsmannen bare hadde fått blod på hendene, altså etter et slikt brutalt drap. Fetteren hadde den kvelden på seg en jakke av ull som viste seg å være helt ren. Men det er dette følgefeil fører til. Han ble varetektsfengslet etter pågripelsen, og det kunne han liksom ikke blitt uten en grunn, og så videre. Det viser seg vanskelig å bryte ut av enigheten når en sak ruller videre.

    Den norske rettsstaten har fått seg et par smeller i de to drapssakene, noe som kan få mange til å korrigere bildet av landet som et fyrtårn innen rettssikkerhet. Det er ingen grunn til å tro at det ikke vil skje nye justismord, mener Jahr.

    – Norge er blitt kåret som nummer to på rettssikkerhet i verden. Da er jeg glad jeg iallfall bor i Norge. Vi liker å tenke at vi er en veldig solid rettsstat, men jeg er ikke så sikker, jeg.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    35.951
    Antall liker
    20.707
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0

    Jeg syntes ikke bevisene mot Viggo Kristiansen holdt overhodet, sier Holen.

    De tre sentrale bevisene under Baneheia-rettssaken var:

    • DNA-beviset.
    • Mobilbeviset.
    • Jan Helge Andersens
    .....

    Altså; ingen som helst bevis for at Viggo Kristiansen hadde begått ugjerningen. Fra dag en.
     
    • Liker
    Reaksjoner: SAL

    ePi

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.04.2003
    Innlegg
    1.625
    Antall liker
    1.326
    Her er en annen analyse av jha`s intervju, som er meget godt formulert. Her blir han også totalt avkledd.
    Denne følte jeg hadde flere mangler
    - savner opplysninger om forfatterens kvalifikasjoner for en slik analyse.
    - å poste en slik tekst anonymt smaker veldig Sørlandsnyhetene.
    - uansett om alt er helt riktig er det fremdeles ikke bevis for noe som helst, kun indisier.
    - Dersom en slik analyse gjøres av kvalifiserte, kan det fint være en del av etterforskningen. Slik teksten presenteres nå synes jeg at den gjentar mye av feilene som ble begått mot Kristiansen; mye "synsing" hvor det letes aktivt med skyldigbrillene på etter punkter som underbygger en forhåndsbestemt konklusjon.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.692
    Antall liker
    9.557
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Her er årsaken til galskapen:
    – Jeg har sagt i mange år at for å få objektiv ekspertise – Birgitte, Baneheia – så må du utenlands. Fordi miljøene i Norge er små og kollegialt beskyttende, sier Klomsæt.

     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.003
    Antall liker
    18.249
    Torget vurderinger
    2
    Det vil ta tid før bølgene etter dette legger seg.
    At Politiets kontor for henleggelse av politisaker ikke fant noe å kritisere blir absurd. Meldingen er så fjernt fra realitetene at det åpner for en skikkelig granskning, noe som kanskje også er formålet. Nå er det kommet anmeldelser mot Agder Politikontor, og vi kan vel også regne med slike mot Rettsmedisinsk og Kripos.
    Etterforskningen vil bli løftet ut av Politiet.

    Politiet i Agder og Kripos klarte å både få tunnelsyn og gå i bekreftelsesfellen, samtidig som kontorene tilrettela for utvalgt gjerningsmann, og reduserte tiltaletyngden mot den mest sannsynlige dobbeltdrapsmannen.

    Et mål på rollen tunnelsynet og bekreftelsesfellen spilte oppstår ved en enkel logisk øvelse:

    1. Det ble påstått at det måtte være to gjerningsmenn, fordi én ikke ville hatt kontroll på de to jentene.

    2. Men Viggo Kristiansen hadde altså ingen vansker med å kontrollere Jan Helge Andersen og de to jentene, mens JHA motvillig ble med på ugjerningene. På et tidspunkt hadde JHA til og med kniven som ble brukt, ifølge hans og Politiets versjon av hendelsene.

    Det er så mange usannsynligheter og hull i hendelsesbeskrivelsen at man må undres over hvordan kriminalsjefen i Kristiansand og sjefen for mordkommisjonen til Kripos var i stand til å utføre sitt arbeid og snekre sammen en tiltale, uten å falle gjennom de logiske hullene i påstanden.
    Teledata, et utelukkelsesbevis (!), legges til side, morens vitneutsagn desavueres, manglende observasjon av Kristiansens sykkel bortforklares, DNA-bevis manipuleres og overdrives, det bedrives utglatting og reparering av alle hull i Andersens forklaring – alt for å kunne støtte påstanden om at Kristiansen var anfører, pådriver og hovedmann.

    Når den enkleste og mest opplagte forklaringen var at dette hadde JHA gjort alene.
    Alle bevis og indisier faller da på plass, uten å måtte jenkes til, underslås eller manipuleres. For å unngå den enkleste og mest opplagte konklusjonen presterer man faktisk å gjemme vekk en Gjerningsmannprofil som viser til at forbrytelsen ble begått av én person. Og forsvarsadvokat Klomsæt må true Kripos med anmeldelse for å få denne utlevert, etter at de har påstått at den ikke finnes, to ganger! Heldigvis visste Kristiansens psykolog at den fantes fordi han kjente den som hadde ledet arbeidet.

    Og kontoret for henleggelse av politisaker finner altså intet kritisabelt ved tjenesteutøvelsen!

    (Hmmm - jeg pleier ellers sjelden å bruke utropstegn).
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.003
    Antall liker
    18.249
    Torget vurderinger
    2
    Hadde dette plottet blitt lansert som en påskekrim (og ikke vært en reell kriminalsak) hadde den antakeligvis blitt slaktet for å mangle troverdighet.. :rolleyes:
    Det er nesten ikke til å tro hvor dårlig denne etterforskningen ble ledet, og hva kriminalsjefen i Kristiansand fikk seg til å gjøre, for at hans teori om at VK var gjerningsmann skulle bli akseptert.

     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.003
    Antall liker
    18.249
    Torget vurderinger
    2
    Bra fra NRKs kriminalreporter:


    For en uke siden varslet både riksadvokaten og justisministeren at de vil iverksette en større gransking av hele Baneheia-komplekset. Målet er å finne ut hva som gikk galt da Viggo Kristiansen ble dømt til lovens strengeste straff og sonet i over 20 år før noen tok affære.
    Det er ventet at den varslede granskingen vil omhandle både selve etterforskningen, domstolsbehandlingen og alle rundene med avslag fra gjenopptakelseskommisjonen. Trolig vil også den siste kommisjonsrunden komme i fokus, selv om saken med knappest mulig flertall ble besluttet gjenopptatt. Som vi vet var Agder-politiet kraftig imot en gjenåpning av saken. Og politiledelsen fikk støtte av statsadvokatene i Agder.

    «At Kristiansen gang på gang begjærer gjenåpning av saken er på ingen måtte et forhold som svekker bevisene mot han», het det fra førstestatsadvokat Erik Erland Holmen og statsadvokat Jan Tallaksen.

    ...

    Fortsatt sitter det personer både i politiledelsen og hos statsadvokatene som har vært ansvarlige for deler av håndteringen av Baneheia-saken. Det blir interessant å se om etterspillet får konsekvenser for noen av dem.

     

    Stein 99

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.11.2009
    Innlegg
    1.909
    Antall liker
    1.194
    Hva er igjen av indisiene mot VK nå.?

    At han ble observert utenfor Baneheia sammen med JHA like før ugjerningen.?
    At JHA sier VK var sjefen og ledet hele seansen.?
    At det synes som om det har vært 2 gjerningsmenn.
    At disse 2 guttene var veldig ofte sammen på fritiden.
    At han har hatt 2 saker tidligere for sex misbruk av mindreårige.

    Det blir tynt til en lang fengselsdom.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    35.951
    Antall liker
    20.707
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Hva er igjen av indisiene mot VK nå.?

    At han ble observert utenfor Baneheia sammen med JHA like før ugjerningen.?
    At JHA sier VK var sjefen og ledet hele seansen.?
    At det synes som om det har vært 2 gjerningsmenn.
    At disse 2 guttene var veldig ofte sammen på fritiden.
    At han har hatt 2 saker tidligere for sex misbruk av mindreårige.

    Det blir tynt til en lang fengselsdom.
    Desverre var det akkurat disse hear say (sladder og føleri) indisier som ga han 21 års sikring. Det fantes absolutt ingen bevis. Derimot var det bevis for at han ikke var der- mobilaktiviten òg manglende DNA.

    Indisier hører ikke hjemme i et sivilisert samfunn.
     

    ptb

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.11.2008
    Innlegg
    14.992
    Antall liker
    18.669
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    14
    ^ I tillegg kan man egentlig også se bort fra…
    at det synes å ha vært 2 gjerningsmenn
    …ref den profilen som indikerte 1 person, ble gjemt bort i en «skuff».

    Det var etterforskningsledelsen som «bestemte seg» for seg at det måtte være 2 personer, bl.a støttet av den tidlige DNA-analysen, som på særdeles tynt grunnlag (selv den gang) kunne indikere det.

    Dette er en av de (trolig den..) verste kriminaltekniske etterforskningssaker i Norges historie. Her ble det fra dag en gjort så mange feilvurderinger og antakelser at jeg synes det er lett utrolig at ikke noen (spes en person) av de som ledet etterforskningen, innen noen som helst område, blir stilt til noe form for ansvar.
    Et menneskes liv har blitt lagt i «ruiner», og mange andre har også i betydelig grad fått sine liv ødelagt av dette, og de med ansvaret for det går «fri».
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.003
    Antall liker
    18.249
    Torget vurderinger
    2
    Hva er igjen av indisiene mot VK nå.?

    At han ble observert utenfor Baneheia sammen med JHA like før ugjerningen.?
    VK forklarer at han hentet en nøkkel JHA hadde og at det var da de ble sett sammen. Han syklet så hjem til bua.

    At JHA sier VK var sjefen og ledet hele seansen.?
    JHAs påstand, ikke understøttet av DNA-funn. Det er kun JHAs DNA som er funnet på åstedet, på jentene og fra et kjønnshår som ble funnet av rettsmedisinerne, på et blodstenket blad.

    At det synes som om det har vært 2 gjerningsmenn.
    En spekulasjon som bygger på en påstand om at én person ikke kunne kontrollert begge jentene, mens gjerningsmannsprofilen peker på en annen konklusjon. Samtidig det faktum at VK kontrollerte JHA og de to jentene, om man skal tro JHA.

    At disse 2 guttene var veldig ofte sammen på fritiden.
    Var nok utløsende for at de begge ble arrestert.

    At han har hatt 2 saker tidligere for sex misbruk av mindreårige.
    Som VK ble tiltalt for i saken og som han vedkjente og ble dømt for. En dom han ikke bestred.

    Det blir tynt til en lang fengselsdom.
    Mine innspill/spekulasjoner under utsagnene.
     

    Stein 99

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.11.2009
    Innlegg
    1.909
    Antall liker
    1.194
    At 1 person / etterforsker, rettsmedisiner, åsted-gransker kan ta feil tror jeg kan skje hele tiden og er vel også akseptabelt.
    I denne saken har et helt kobbel av de som skulle takle saken sviktet, også domstolen, og det er ikke godkjent og må virkelig håpe det er sjelden.

    Jeg har observert lignende tilfelle i annen bransje hvor 9 fagpersoner er helt på jordet mens en tiende løste problemet. Det har noe med at en låser seg inne i en teori og blir mer og mer overbevist at den er riktig, og når neste mann skal se på samme problemet blir de farget av allerede gitt konklusjon som er feil, og kommer til samme resultat.
     

    Stein 99

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.11.2009
    Innlegg
    1.909
    Antall liker
    1.194
    Er det noen som har lest hvor lang tid den groteske ugjerning tok.?
    Var det tegn til at ene jenta var bundet med tau og med tapet munn?
    Jeg har aldri sett beskrivelse av dette.

    Leste hva etterforskningsleder sa, ikke lenge siden, (Pedersen)? -det var så godt oppryddet og tildekket /skjul på åstedet at bare det ville ta lang tid og en job for 2 mann. Han var forøvrig ikke i noen tvil om at dommene var riktig, nå også. Men det er velkjent.
    Hadde VK vært der og tatt del i hendelsen er det vanskelig å se at det ikke skulle være spor etter ham, men det fant de altså ikke.
     

    MML

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.02.2010
    Innlegg
    2.275
    Antall liker
    1.805
    Torget vurderinger
    1
    Dommen er offentlig tilgjengelig.

    Jeg har alltid stusset på at man antok at det måtte være flere gjerningsmenn fordi man trengte kontroll på ofrene. Ingen vet hvordan man reagerer i en ekstremsituasjon. Synes ikke det er urimelig å anta at barna var i sjokk og ute av stand til å reagere rasjonelt uansett hvor mange gjerningsmenn.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.003
    Antall liker
    18.249
    Torget vurderinger
    2
    Er det noen som har lest hvor lang tid den groteske ugjerning tok.?
    Var det tegn til at ene jenta var bundet med tau og med tapet munn?
    Jeg har aldri sett beskrivelse av dette.

    Leste hva etterforskningsleder sa, ikke lenge siden, (Pedersen)? -det var så godt oppryddet og tildekket /skjul på åstedet at bare det ville ta lang tid og en job for 2 mann. Han var forøvrig ikke i noen tvil om at dommene var riktig, nå også. Men det er velkjent.
    Hadde VK vært der og tatt del i hendelsen er det vanskelig å se at det ikke skulle være spor etter ham, men det fant de altså ikke.
    Dette har du egentlig ikke lyst til å lese på en fredagskveld:

     

    TerryGib

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.05.2011
    Innlegg
    1.695
    Antall liker
    2.953
    Sted
    Bergen
    Én gjerningsperson
    I teamet som jobbet med gjerningsmannsprofilen, bisto blant annet psykolog Brit Røisli fra etterretningsavdelingen ved Kripos.
    Den 10. juni 2000 uttalte kriminalsjef Arne Pedersen at de hadde hatt flere møter med psykologen.
    Til VG uttalte han at de hadde «sagt hvilken oppfatning vi hadde av gjerningsmannen».
    – Vi ønsker hennes vurderinger av hvem som kan stå bak drapene. Røisli har erfaring, materiale og kontakter i Europa og USA som kan komme oss til nytte, uttalte han videre.
    Gjerningsmannsprofilen konkluderte med én drapsmann.
    – Det var ut ifra funn på stedet og erfaringer fra andre land. Det var en helhetlig vurdering, sier Holen.
    Holen sier at rapporten var «mer eller mindre ferdigstilt» da politiet i Kristiansand gikk til pågripelser av Jan Helge Andersen og Viggo Kristiansen den 13. september i år 2000.
    – Da rapporten skulle ferdigstilles, ble to stykker pågrepet. Ledelsen i Agder hadde dermed ikke behov for bistanden og rapporten vår lenger, sier han til NRK.


    Artikkelen under fra VG 2 uker etter arrestasjonen og Arne Pedersen har blitt gitt enda en grunn til å reflektere over om det virkelig er snakk om to gjerningspersoner:
    5DCA0CE2-1411-4BC4-AB1C-4D12C80FEB6B.jpeg
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    5.528
    Antall liker
    2.301
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    Det sier sitt, at selv ikke i USA er det to stykker som samarbeider om noe sånt.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.003
    Antall liker
    18.249
    Torget vurderinger
    2
    Bjørn Olav Jahr går ganske detaljert inn i dette med at det ikke finnes tilsvarende saker med to gjerningsmenn som begår en slik forbrytelse. Men Pedersen "var sikker", så da ...
     

    Stein 99

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.11.2009
    Innlegg
    1.909
    Antall liker
    1.194
    Skjermbilde 2022-10-28 kl. 21.48.21.png Jo, jeg leste dommen og bet meg merke i denne setningen
    -uten tilståelsen til JHA hedde vi knapt hatt bevis mot hovedmannen VK, og pårørende hadde ikke fått vite hva som hendte i skogen. (nesten utrolig )
     

    Fivus

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    22.01.2020
    Innlegg
    893
    Antall liker
    646
    Torget vurderinger
    2
    Og det ble argumentert med at hvorfor skulle han dra sin beste venn inn i noe sånt, hvis han var uskyldig?
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    35.951
    Antall liker
    20.707
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Nei, si det. Det kunne vel aldri være fordi tanken ble nærmest presentert som en livbøye for JHA, slik at han både fikk strafferabatt òg kunne fremstille seg selv om et offer for VK.

    Minner om at slike "bevis" stadig brukes; Cappelens (narkobaronen) forklaring er det som førte til at Eirik Jensen ble dømt- med strafferabatt for Cappelen, selvsagt. Det stinker lang vei av justismord.
     

    realist

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.01.2005
    Innlegg
    3.244
    Antall liker
    292
    Det sies at drapet på den ene jenta ikke i prinsippet er oppklart ennå, gitt den siste utviklingen i saken.
    Den som det er usikkerhet rundt er død og har DNA på seg fra JHA. Holden ville ha JHA frikjent for dette på grunn av manglende bevis.
    Uansett om det er en eller to skyldige, så blir ikke JHA noe mindre skyldig for det, hvor DNA her er at avgjørende bevis mot JHA. Altså er JHA minimum medskyldig, altså like skyldig som en eventuell ukjent medvirkende. Så hvorfor kan han ikke dømmes?
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.003
    Antall liker
    18.249
    Torget vurderinger
    2
    Det sies at drapet på den ene jenta ikke i prinsippet er oppklart ennå, gitt den siste utviklingen i saken.
    Den som det er usikkerhet rundt er død og har DNA på seg fra JHA. Holden ville ha JHA frikjent for dette på grunn av manglende bevis.
    Uansett om det er en eller to skyldige, så blir ikke JHA noe mindre skyldig for det, hvor DNA her er at avgjørende bevis mot JHA. Altså er JHA minimum medskyldig, altså like skyldig som en eventuell ukjent medvirkende. Så hvorfor kan han ikke dømmes?
    Det er forsvarerens jobb å så tvil og det er påtalemyndighetens jobb å feie den unna.

    Sistnevnte kan alltids forsøke seg på den øvelsen, om enn 21 år for sent.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.003
    Antall liker
    18.249
    Torget vurderinger
    2
    Bente Mevåg til Dagbladets Pedersen, under rettsforhandlingene: Viggo Kristiansen må ha hatt veldig flaks, siden vi ikke fant noe DNA fra ham.

    Fra ca. 33 minutter inn i denne:

     
    • Liker
    Reaksjoner: ePi

    realist

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.01.2005
    Innlegg
    3.244
    Antall liker
    292
    Det er forsvarerens jobb å så tvil og det er påtalemyndighetens jobb å feie den unna.

    Sistnevnte kan alltids forsøke seg på den øvelsen, om enn 21 år for sent.
    Da gjenstår det vel for Holden til slutt å legge ned påstand om
    "behandles på mildeste måte".
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.003
    Antall liker
    18.249
    Torget vurderinger
    2
    "Dette er ikke et sykkeltyveri." Selvsagt var det godt kjent for sentrale personer i Agder at JHA hadde begått et overgrep, da VKs første anmodning om gjenopptak ble sendt inn. Og det overgrepet skjedde før drapene i Baneheia.

    Jeg er uenig i noen av Spesialenhetens vurderinger i denne saken, sier strafferettsforsker og professor ved Politihøgskolen, Morten Holmboe, til Dagbladet.
    Denne uka ble det klart at Spesialenheten for politisaker har henlagt saken mot Agder-politiet og tidligere kriminalsjef Arne Pedersen. De konkluderte med at verken politidistriktet eller Pedersen har gjort noe straffbart i forbindelse med gjenopptakelsen av Baneheia-saken.

    Holmboe mener imidlertid at saken krever enda grundigere vurderinger enn det Spesialenheten har gjort i sin etterforskning.

    - Dette er ikke et sykkeltyveri. Det er en av de groveste sakene vi har sett, og den har medført uopprettelig skade, slik som Riksadvokaten selv har sagt. Det er svært viktig at dette behandles riktig, sier professoren.


     

    Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    9.153
    Antall liker
    10.075
    Sted
    Oslo
    Før VK saken ble tatt opp igjen, så vidt jeg husker, så innstilte forvarings kommisjonen på forlenget forvaring for VK.
    Argumentene var bla at han hverken innrømte skyld eller hadde anger for hva han hadde/ikke hadde gjort.
    Bedre case for Catch22 finnes neppe!
     

    Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    9.153
    Antall liker
    10.075
    Sted
    Oslo
    En annen som etter min mening ikke fikk den rettferdigheten han fortjente
    var Fredrik Fasting Torgersen.
    Saken døde med ham, men burde fortsatt ryddes i for å rydde i vårt justis system.
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.672
    Antall liker
    8.072
    Torget vurderinger
    0
    Du vet det Lars Erik at hver gang kommisjonen MÅ godta at det settes i gang ny sak, så er dette et angrep på "det etablerte".

    Kommisjonenes hovedoppgave synes å være, ikke rettssikkerhet, men å være en slags portvokter hvis oppgave er å forsvare det bestående og illusjonen om at rettsikkerheten i Norge, som alt annet her på berget, er best i verden!
     
    Sist redigert:
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn