Politikk, religion og samfunn Nok et genialt trekk av de rødgrønne

[lars_erik]

I ettertid er det helt greit å se at mye var både unødvendig og overdrevet, men etterpåklokskap er som kjent den eneste eksakte vitenskap...
Det hjelper egentlig ikke at noen sier at "dette sa jo jeg/vi fra dag en...."

Det holder ikke, siden tiltakene begrenset folks liv totalt unødvendig- med store følger

Så det finnes ikke unnskyldning for å la panikk styre over vett og forstand. Og de som påpekte dette, hadde helt rett. Etterpåklokskap ligger derfor hos de som lot panikk styre deres tanker og avgjørelser, ikke hos de som holdt hodet klart.

 

[BT]

Det er ikke alltid sterk samvarians mellom de som påberoper seg vett og forstand og de som faktisk benytter det.

 

[lars_erik]

Siden 30- 40 har dødd hver eneste uke etter siste gjenåpning, uten tiltak og panikk- alle eldre, viser det til fulle hvor vett og forstand befant seg. Langt utenfor regjeringskontorene og Helsedirektoratet.

 

[BT]

Så det døde alt for få?

 

[lars_erik]

Så det døde alt for få?

Det hadde dødd akkurat like mange, uten meningsløse nasjonale tiltak. Siden bortimot alle var beboere på sykehjem. Noe som igjen var akkurat som forventet.

 

[BT]

Så at dødeligheten for koronaviruset den gangen var veldig mye høyere ville ikke gjort noen forskjell i antall dødsfall?

 

[lars_erik]

Så at dødeligheten for koronaviruset den gangen var veldig mye høyere ville ikke gjort noen forskjell i antall dødsfall?

Det var, da som nå, de eldre på institusjoner som døde. Ergo var det også der eventuelle tiltak kunne vært forsvart.

 

[Dr_BASS]

Covid har aldri vært farlig, med mindre du lever på overtid. Da er forkjølelse, influensa, bronkitt til og med å knekke et bein farlig.

 

[BT]

Øh... Akkurat.

 

[I_L]

Regjeringen slakter tilbudet for psykisk syke i Oslo. Kanskje et ledd i Vedums plan for å slakte selve hovedstaden?

— Foreslåtte kutt betyr en slakt av tilbudet til spiseforstyrrede i Oslo-psykiatrien

— Nå varsles det irreversible kutt i psykisk helsetilbudene. Miljøet vil fragmenteres, fagfolk vil slutte, kompetansen vil for en stor del gå tapt. Det er faktisk snakk om slakting av tilbud, for å bruke et direkte uttrykk, skriver Karl Eldar Evang.

vartoslo.no

 

[Asbjørn]

Det ser virkelig ikke ut til at de rødgrønne er interessert i å beholde makten i storbyene ved det kommende kommunevalget…

 

[lars_erik]

Trond Giske ut mot Støre: - Krisen er ingen unnskyldning

Giske med knallhard kravliste til egen partileder

www.tv2.no

 

[Asbjørn]

Trond Giske ut mot Støre: - Krisen er ingen unnskyldning

Giske med knallhard kravliste til egen partileder

www.tv2.no

Ja, når AP-ledelsen trodde at nå, nå kan det ikke bli verre - så kommer Giske frem fra buskene. Og da kunne det visst bli litt verre likevel. Men Giske har unektelig et poeng:

– Krise er ikke noen unnskyldning for å ha dårlig oppslutning. Det er slett ingen naturlov at du skal gå ned når du sitter i regjeringen under en krise. Tvert imot!

Han viser til både Jens Stoltenberg, som vant valg under den verste finanskrisen, og denne ukens valg i Danmark. For mens Støres Arbeiderparti er i fritt fall, er Støres partisøster i Danmark, Mette Frederiksen en suksess.

– Hun går frem i valget, gjør sitt beste valg på 20 år og beholder regjeringsmakten. I nøyaktig den sammen krisen, sier Giske.

Jeg antar at Mette Fredriksen følger situasjonen nøyere.

 

[lars_erik]

Ja, når AP-ledelsen trodde at nå, nå kan det ikke bli verre - så kommer Giske frem fra buskene. Og da kunne det visst bli litt verre likevel.

Giske har jo rett; det er ikke helt enkelt å se forskjell på Arbeiderpartiet og Høyre. Nyanser, selvsagt, men det holder ikke. Norge trenger to klare alternativ, der det ikke er tvil om hvor de to står politisk.

 

[Dr Dong]

Giske har jo rett; det er ikke helt enkelt å se forskjell på Arbeiderpartiet og Høyre. Nyanser, selvsagt, men det holder ikke. Norge trenger to klare alternativ, der det ikke er tvil om hvor de to står politisk.

støre er en «asset» for disse høirefolka.

 

[Asbjørn]

Jeg synes egentlig Vedum er kilde til enda mer underholdning, men tilsammen blir det riktig morsomt. For nå er det vanlige folks tur, ja.

Og så denne moroklumpen:

(+) Leder: Gjelsviks misforståelser om EØS og scenarier

Regjeringen må klargjøre at de tar faren for russisk påvirkning av norsk ordskifte på alvor.

www.vg.no

 

[Dr Dong]

Jeg synes egentlig Vedum er kilde til enda mer underholdning, men tilsammen blir det riktig morsomt. For nå er det vanlige folks tur, ja.

enig i at en kan gjøre seg lystig over den eksisterenede politikken, men ut over det så er det jo bare en lystighet over retorikken, siden den alternative politikken vel er ikke-eksisterende. som det heter: høire ville nok neppe gjort stor annerledes.

når skal vi gjøre oss lytstige over politikken?

 

[Asbjørn]

Det er jo det som er det morsomme. De lovte en helt annen politikk til fordel for «vanlige folk», men fører i praksis en enda mer restriktiv kutt-politikk enn hva en H/FrP-regjering ville gjort, og dobler moroa for oss på tilskuerplass ved å kløne det til for seg selv i sak etter sak med dårlig politisk håndverk i saksforberedelse og kommunikasjon. Jeg synes det er ganske morsomt.

 

[Dr Dong]

Det er jo det som er det morsomme. De lovte en helt annen politikk til fordel for «vanlige folk», men fører i praksis en enda mer restriktiv kutt-politikk enn hva en H/FrP-regjering ville gjort, og dobler moroa for oss på tilskuerplass ved å fortsatt kløne det til for seg selv i sak etter sak. Jeg synes det er ganske morsomt.

den ser jeg. men alternativet har de ikke, de med latter.

 

[Asbjørn]

Jo, det er vel ganske opplagt hva alternativet er. Dessverre ikke angrefrist på en stemme til Vedum, så de får vel mørne en stund til. Man kan jo håpe at de etterhvert lærer noe, og gjerne kvitter seg med gjøken i kommunaldept’et også.

Høyre og Frp får flertall i ny måling. Sp nærmer seg sperregrensen.

Kan vi få en ny Høyre/Frp-regjering igjen i 2025? Erna Solberg omtaler det som et «sannsynlig utfall» med et valgresulat tilsvarende Aftenpostens ferske måling.

www.aftenposten.no

 

[Dr Dong]

Jo, det er vel ganske opplagt hva alternativet er.

Høyre og Frp får flertall i ny måling. Sp nærmer seg sperregrensen.

Kan vi få en ny Høyre/Frp-regjering igjen i 2025? Erna Solberg omtaler det som et «sannsynlig utfall» med et valgresulat tilsvarende Aftenpostens ferske måling.

www.aftenposten.no

alternativet er andre personer som gjør det samme?

bedre kan det jo ikke uttrykkes, forliset.

 

[Asbjørn]

alternativet er andre personer som gjør det samme?

bedre kan det jo ikke uttrykkes, forliset.

Slik kan man jo se det. Det er vel ikke så merkelig om Erna er bedre til å føre Høyre-politikk enn Støre, hvis det nå engang er bred politisk enighet om at det er politikken som ønskes ført.

 

[Dr Dong]

Slik kan man jo se det. Det er vel ikke så merkelig om Erna er bedre til å føre Høyre-politikk enn Støre.

akkurat!

så noen annen politikk er det ikke snakk om.

 

[lars_erik]

Slik kan man jo se det. Det er vel ikke så merkelig om Erna er bedre til å føre Høyre-politikk enn Støre, hvis det nå engang er bred politisk enighet om at det er politikken som ønskes ført.

Selve essensen, det.

Og akkurat der ligger årsaken til Arbeiderpartiets fall; det er ikke Ap's jobb å være et søsterparti av Høyre. Noe de er ute av stand til å se.

 

[Asbjørn]

Det er jo ingen natt vs dag-forskjell, men en H/FrP-regjering ville jo ikke brukt hundrevis av millioner på å reversere domstolsreform og kommunesammenslåinger av hensyn til noen lokale byråkratstillinger, og heller ikke gjort så radikale skatteøkninger med tilbakevirkende kraft i forsøket på å inndra kommunale offentlige kroner til å bli statlige offentlige kroner. Det er jo sagtens politikk, selv om det er klønete greier. Så da er det vel noe politikk som ville vært annerledes, og deretter kunne man brukt energien på å håndtere dagens utfordringer heller enn å drive omkamper om ting som ble bestemt for 5-10 år siden.

 

[BT]

Jeg tror heller ikke en høyre-regjering ville økt skattetrykket til over 100 % for å produsere mat.

 

[Asbjørn]

Nei, men det var vel noe med å «flå de rike», da.

Nok et forsøk på å støte fra seg en gruppe som ellers kanskje ville vært en naturlig del av et rødgrønt fundament, denne gangen bistandsbransjen:

Radbrekker regjeringen: - Farlig

Kutt i oljepengebruken for å forhindre inflasjon skulle være grunnen til at regjeringen ikke når bistandsmålet. Økonomer rister på hodet over regjeringens argumentasjon.

www.dagbladet.no

- Det er skuffende, farlig og usolidarisk. Skuffende fordi vi må helt tilbake til 1976 til å finne et tilsvarende lavt nivå gitt til bistand. Det er farlig fordi Norge er med på å sette en ny og lavere standard i verden, sier Jan Egeland til Dagbladet.

Man kan jo fundere på hva rødgrønn opposisjon ville sagt hvis dette var Siv Jensens statsbudsjett. Men det er det jo ikke.

Jan Egeland (Ap) var forøvrig statssekretær i UD i 1992-97, under både Brundtland og Jagland.

 

[Spiralis]

Det virkelige problemet er, selv om man kan le av og gjøre seg mye morro av regjeringen, at for "folk flest" vil ikke det å
bytte ut AP med Høyre egentlig bety så veldig stor forskjell. Ganske mange mennesker her i landet er meget bekymret
med tanke på framtiden og et meget mangelfullt forsvar. Ernas Høyre vil nok ikke bidra til et bedre forsvar enn hva AP/SP
gjør nå er jeg redd.

Så det mest synlige vi vil se ved en Erna overtakelse er nok at noen færre milliardærer flytter til Sveits. Men dette er faktisk
noe som ikke er av så stor betydning for "folk flest", hvis ikke dette "folk flest" drar avgårde med 1,2 milliard i Eurojackpot.
Sjansen for det er jo like mikroskopisk som at norske politikere skal begynne å tenke på egen befolkning før de i forsøk på
å oppnå hyggelieg klapp på skuldra både i FN og div. europeiske fora øser penger ut på et uttall av mer eller mindre
mislykkede "prosjekter" rundt om i verden. Jo jeg vet at de fleste internasjonale toppjobber både har hyggelig avlønning og
er skattefrie! Artig å se hvordan politikere som kappes om å flå egene velgere har så skrekkelig lyst på skattefrie lønninger!?

 

[Spiralis]

Jeg spekulerer litt i om folk virkelig mener det de svarer til disse meningsmålerne. Er AP's dramatisk fall virkelig så brutalt
som det ser ut til idag? Vil "avhopperne" komme tilbake den dagen det er valg? Er svarene til meningsmålerne mest et fortvilet
forsøk på å fortelle partiledelsen: "Se nå til Hælvete å ta dere sammen!" Og mere det, enn at vi virkelig ser at AP går til grunne?
Vel jeg aner ikke svaret og facit kommer ikke før neste stortingsvalg hvilket er lenge til og almuens kollektive hukommelse
synes å være farlig kort!

 

[Asbjørn]

Det vil vel komme en løypemelding allerede ved kommunevalget. Rødgrønne lokalpolitikere er så definitivt på «se nå til hælvete å ta dere sammen!» Vedum viser få tegn til å ta hintet, mens Støre følger situasjonen nøye.

Ordføreropprør: 43 av 60 kommuner fra Ap og Sp

Det foregår flere ordføreropprør i Norge mot regjeringens skatteskjerpelser for landets kraftselskaper. Flertallet av ordførerne er fra Ap og Sp. –⁠ Lytt til grasrota i partiene deres, sier Sp-ordfører Odd Jarle Svanem i Heim kommune i Trøndelag.

www.vg.no

 

[weld77]

Støre og Vedum i krisenes krise | DN

Jonas Gahr Støre sier han er forberedt på å bli upopulær for sin politiske håndtering av krisene Norge står i. Han lykkes i hvert fall med noe.

www.dn.no

Den brutale nedgangen for regjeringspartiene er et mysterium. Som et mystisk stykke politisk installasjonskunst man kan betrakte i timevis uten å bli klok på det. Uansett hva regjeringen gjør går det dårligere og dårligere for regjeringspartiene. I oktober lå snittet for Arbeiderpartiets oppslutning under 20 prosent. Senterpartiet har for lengst stabilisert seg nede mot sperregrenseland.

Støre og Vedum er ikke politiske kunstnere som Danmarks Mette Frederiksen. Hun økte sin oppslutning fra sist valg midt i krisene som de to norske regjeringssjefene mener har all skyld for nedturen.


De to partilederne minner for tiden mer om politiske gallerister som forgjeves forsøker å få publikum til å erkjenne storheten i det de viser frem. Som så mange som har laget uselgelige verk ender de til slutt med å trøste seg selv med at mangelen på bred anerkjennelser er et bevis på kunstens genialitet. At så får forstår hva de prøver på må bety at nivået er skyhøyt.

Et oppsiktsvekkende selvbilde for to politikere som ellers har vært opptatt av både folkelighet og bredde i politikken.

Men det er fortjent. Det er vanskelig å forstå hva regjeringen egentlig holder på med for tiden. Bortsett fra det som har med sikkerhets- og forsvarspolitikk å gjøre. Der er både kriseforståelsen, kriseformidlingen og politikken ganske klar og tydelig. Det er unntaket.

...


Regjeringen sier vi trenger å bygge ut mer fornybar energi for å dekke Norges behov for strøm de kommende årene. Hvis ikke kan resultatet bli rasjonering og null mulighet for å bygge ut nye industriarbeidsplasser på land. Så ilegger de kraftbransjen en voldsom skatte- og avgiftsøkning som gjør at det nye kraftutbygginger blir mindre lønnsomme, eller ikke lønnsomme i det hele tatt.

Samtidig skjerpes klimamålene og dermed behovet for å elektrifisere deler av norsk sokkel, uten noe troverdig plan for hvor all den nye strømmen skal komme fra.

...

At offentlige utgifter øker er heller ikke noe som bare skjer ett år. De utgiftene vil øke hver eneste år i takt med en stadig eldre befolkning. Men regjeringen bruker denne utgiftsveksten til å forklare innføringen av ekstraordinære avgifter som det såkalte høyprisbidraget på strøm og en midlertidig heving av arbeidsgiveravgiften på lønninger over 750.000 kroner i året. Hvis offentlige utgifter fortsetter å øke så må dette dekkes inn hvert eneste år fremover. Da er det merkelig politikk å løse det med midlertidige inntekter.

..


Hva slags økonomisk krise vi står i, og hvordan en regjering kan ta oss trygt gjennom den er blitt nærmest umulig å forstå. Støre og Vedum klarer ikke å gi noen forklaringer, de kommer bare med forsvarstaler for skatteøkninger og budsjettkutt der grunnlaget for dem endres hele tiden.

Det blir stadig færre folk i Galleri Størum. Politikk må forholde seg til samtiden, men den funker dårlig som samtidskuns

 

[Asbjørn]

Regjeringens knallharde innstramningspolitikk begynner å virke:

Arkitekter frykter nedbemanninger: – Går virkelig i kjelleren nå

Temperaturen i økonomien må ned, sier Norges Bank. Arkitektleder Egil Haugstad måtte varsle om permittering av halve kontoret denne uken.

e24.no

– Dette har, så langt vi kan se, medført at et massivt virkemiddelapparat med hele sin tyngde nå har hevet seg på bremsen, men først etter at trafikken allerede har stoppet opp.

– Hvordan ser det ut de neste seks månedene?

– Vi er først og fremst veldig usikre. Vi ønsker ikke å spå om ledighet, men vi ser at arbeidsgivere får stadig større utfordringer, blant annet på grunn av den foreslåtte arbeidsgiveravgiften.

– Dersom økonomien i virksomhetene blir svekket vil det nødvendigvis kunne få konsekvenser også for de ansatte, sier Opsahl.

 

[Asbjørn]

I avdelingen «man tror det ikke før man ser det»: Regjeringen sender regningen for å reversere kommunesammenslåinger til kommunene som ikke skal splittes opp:

Fylkestopper advarer regjeringen: – Fingrene av fatet

Regjeringen kan ende med å sende regningen for kommune- og fylkesoppløsning til fylkene og kommunene som ikke skal løse seg opp. Uaktuelt for oss å betale én krone til, advarer Sp-topp Jon Askeland og Aps Tore O. Sandvik.

www.vg.no

En ting er at sperregrensen ser ut til å utøve en uimotståelig tiltrekning på SP, men de ser virkelig ikke ut til å ville ha noen ordførere etter kommunevalget heller.

 

[BT]

Det er viktig å få gjennomført hjertesakene, selv om det kan føre til hjerteinfarkt.

 

[PUKK OG GRUS]

Det holder ikke, siden tiltakene begrenset folks liv totalt unødvendig- med store følger

Så det finnes ikke unnskyldning for å la panikk styre over vett og forstand. Og de som påpekte dette, hadde helt rett. Etterpåklokskap ligger derfor hos de som lot panikk styre deres tanker og avgjørelser, ikke hos de som holdt hodet klart.

Lett å holde hodet kaldt i sofaen

 

[lars_erik]

Lett å holde hodet kaldt i sofaen

Et stort sidespor i denne tråden, både fordi det var de blå- blå som styrte òg fordi det hører hjemme i corona- tråden. Husker ikke hvorfor det kom opp her.

Angående holde hodet kaldt, er det det å bemerke at mangel på dette hos regjering og helsemyndigheter medførte svært store og uheldige konsekvenser- noe som absolutt ikke kan bortforklares. Og som i tillegg er uhyre langt i fra hva som kan aksepteres og forventes av de samme, nettopp pga de konsekvenser dette fikk. Bortimot alle ankepunkt underveis har vist seg å være riktige.

 

[KjellR]

Et stort sidespor i denne tråden, både fordi det var de blå- blå som styrte òg fordi det hører hjemme i corona- tråden. Husker ikke hvorfor det kom opp her.

Angående holde hodet kaldt, er det det å bemerke at mangel på dette hos regjering og helsemyndigheter medførte svært store og uheldige konsekvenser- noe som absolutt ikke kan bortforklares. Og som i tillegg er uhyre langt i fra hva som kan aksepteres og forventes av de samme, nettopp pga de konsekvenser dette fikk. Bortimot alle ankepunkt underveis har vist seg å være riktige.

Vi følger sidesporet...

Igjen - norske myndighetene tok de riktige grep! Og resultatet ble at vi slapp greit unna «pesten». I motsetning til våre naboer…

Snart lørdag og tid for kaffe og en bit eplekake m/is....

 

[lars_erik]

Bistandskutt skaper en mer utrygg verden

Det gir ikke lavere norsk rente at flere i verden dør av sult.

www.nrk.no

Det er nok helt åpenbart at Trond Giske er årsaken til at Ap sliter, ikke at det er nettopp Giske de hadde trengt for å vinne velgere.

 

[Jim I Hendriksen]

Bare et lite tips til blodfansen, Trygve er gjest i Nytt På Nytt på fredag.

Nytt på nytt: 11. november 2022 - NRK TV

Finansminister Trygve Slagsvold Vedum og Nettavisen-redaktør Erik Stephansen summerer opp nyhetsuka og regnestykkene ligner ikke grisen. Eller høna!

tv.nrk.no

 

[Voff]

Ikke så rart. Mer handlingslammet regjering kan jeg knapt huske....


Ny katastrofemåling for Støre: – Ikke skjedd i norsk historie før – VG