Aavik I-880 - En makt demonstrasjon!

Aavik I-880 - En makt demonstrasjon!

Den nye 880 serien fra Aavik representerer det beste og seneste innen ingeniørkunst og materialteknologi. Denne serien er et samarbeid mellom Michael Børresen og Flemming Rasmussen.

Den nye I-880 yter hele 2x200 Watt i klasse-A og bruker et helt nytt design som kun krever 20% av strømmen som vanligvis må til i klasse-A. Kabinettet er også gjennomtenkt ned til minste detalj og inneholder store mengder med kobber og titanium for å gi elektronikken på innsiden de beste forutsetninger. Resultatet er masse kraft, lav forvrenging og den mest dynamiske og sorte bakgrunnen vi har hørt. En makt demonstrasjon!
I-880 er helt unik og kan høres i vår forretning i Asker sentrum.

Aavik I-880

malaaudio.no

 

[alfegutt]

Tipper de har aktiv styring på strømforsyningen ala Klasse G eller H.

Skal bli litt interessant å følge med på det, Sugden er en klassisk klasse A produsent som benytter en slik alternativ strømforsyning på en nyere modell:

"The ANV-50 takes this one step further by using a 1 MHz switching power supply which acts instantly to deliver the power as the Pure Class A amplifier section is always on."

ANV-50 Integrated Amplifier | sugdenaudio

www.sugdenaudio.com

 

[whistler]

Hvor er nettrafoen hen? Jeg ser bare en liten switchmode sak fra kinesiske MeanWell. Ligger trafoen i bunnen, under det som vises på bildet?

 

[Powercon]

4:46 ut i den Youtube-video så ser man det kortet som ligger i fronten av amp, ligge på bordet.
Ser ut som det er strømforsyningen.

 

[whistler]

Hmm... den var ikke stor! Antar at vi snakker om en switchmode strømforsyning. Den lille MeanWell saken er antagelig power til div. display, fjernstyring, reléer osv.

 

[Powercon]

Mener å ha sett en video der good-old-gammel-nok PS Audio Paul sier noe om at de planlegger å gå vekk fra diger ringkjerne i amp'ene.

 

[Valentino]

Har "klasse A når du trenger det" blitt klasse A? Det var ikke det sist jeg sjekket.

 

[Powercon]

I hi-fi verden så er nok motto oftest; "vi finner opp begrepeme når vi trenger dem".

Kan det være slik at det snart ikke lenger er lov å selge nye lite effektive amp'er som klasse A i eks Europa?
- Ref 8K TV-teknologi som er foreslått ulovlig pga høyt strømforbruk?

Kanskje Aavik og de andre er tvunget til å måtte gå videre fra good-old- class A?

 

[alfegutt]

Den danske high-end produsenten Gryphon sin 1 mill Apex er klasse A, og de er dundrende uenig med Aavik at en kan lage noen alternativ klasse A, de skriver på hjemmesiden:

There are a growing number of so-called “new” Class A topologies based on automatic biasing which supposedly allow the amplifier to sense when the bias should increase to ensure constant Class A performance!

Put bluntly, you can’t cheat physics. There are no engineering shortcuts when it comes to pure Class A, so we repeat with no apologies: TRUE, PURE CLASS A means heavy transformers, very large heatsinks, large quantities of expensive parts and costly assembly.

 

[Powercon]

Disse danskene er jo i konkuranse og ønsker fortrinn i markedet, samt noen stikk til konkurenten om de har mulighet.

Det er jo ikke noen lov eller fysikk som tilsier at en klasse A amp, kun er det om den har en stor (ringkjerne)trafo. Gryphon har nok tatt en "lille en" for mye om de tror på det selv. Men de får et stikk til Aavik da, som nok er poenget.

En gang i tiden så ga det nok bra mening å ha slike klasser på amp'er (da det var kanskje bare 3 varianter), men nå så er disse klassene iferd med å smuldre opp eller forvirre mere enn de beskriver.

 

[Valentino]

Ja, det har jo blitt gjentatt at klasse D er digital så mange ganger at bermen tror det, og det er heller ikke noe nytt at klasse A brukes i hytt og dynevær.

 

[bambadoo]

TRUE, PURE CLASS A means heavy transformers, very large heatsinks, large quantities of expensive parts and costly assembly.

Ingen av de 4 forutsetningene er faktisk 100% reelle.
Ren klasse A kan gjøres med smps i psu, relativt få komponenter som ikke nødvendigvis er dyre, normal monteringskost.
God kjøling er påkrevd riktignok og da enten store kjøleribber (som nevnt) eller viftekjøling.

Enig at denne automatisk bias justering (eller andre knep) for å redusere strømbruk/varmeutvikling er en veldig "utvanning" av begrepet. Og også at produkter spiller noen watt i klasse a for å gå over i klasse ab (noe som er ganske normalt)

 

[Håkon_Rognlien]

Ja, det har jo blitt gjentatt at klasse D er digital så mange ganger at bermen tror det, og det er heller ikke noe nytt at klasse A brukes i hytt og dynevær.

Electrocompaniet hevder dog ikke at de leverer 120 Watt i klasse A, selv om de er litt vel friske med bruken av dette begrepet. Realiteten er at de leverer et par Watt i klasse A, og det er ikke en dum idé, nødvendigvis.

 

[larkrla]

Porsche fikk en del kritikk da de introduserte Turbo- og Turbo S - betegnelsen på Taycan-modellene som er el-biler uten noe som ligner på en turbo...men begrepet turbo er vel såpass innarbeidet på motorer med høy ytelse, at man valgte å bruke navnet selv om det ikke er "riktig"

Det er ingen som irriterer seg lenger over dette, det har kanskje med å gjøre at bilene leverer det de lover av kjøreegenskaper og ytelse.

Aavik har dog ingen lang tradisjon, de lavere seriene er vel klasse D - varianter (?) Så hvorfor introduserer de en toppmodell klasse A, som ikke er en klasse A slik man tradisjonelt ser det? Mangel på selvtillit?

Eller kanskje for å skape blest og oppmerksomhet rundt merkevaren Aavik, noe denne tråden viser at de lykkes veldig godt med!

Dan D`Agostino trenger ikke å gjøre noe slikt når han lager seg et nytt forsterkermerke. Han har navnet og merkevaren fra før. Krell under D`Agostino var mest kjent for klasse A, men han bruker ikke det begrepet om sine nye forsterkere, til tross for at de visstnok leverer de første wattene i klasse A, som også gjelder for klasse A/B-varianter fra Pass, Coda, Audia Flight...mfl.

Jeg nevner det fordi D`Agostino muligens er den eneste som pr i dag lager en integrert forsterker i samme prisklasse som Aavik I-880. Forskjellen ligger i merkevaren, design osv. Begge spiller garantert veldig godt, men er langt utenfor rekkevidden til dem som gidder å diskutere det.

 

[Valentino]

Siden du nevner D'Agostino kunne jeg tenkt meg å se testbenkresultatene til denne Aavik-forsterkeren også.

 

[bambadoo]

Spesifikasjoner uteblir lenge tydligvis.
Finnes også i en ren effektforsterker til samme pris og matchende preamp til også samme pris til info.

 

[Sigma62]

Den danske high-end produsenten Gryphon sin 1 mill Apex er klasse A, og de er dundrende uenig med Aavik at en kan lage noen alternativ klasse A, de skriver på hjemmesiden:

There are a growing number of so-called “new” Class A topologies based on automatic biasing which supposedly allow the amplifier to sense when the bias should increase to ensure constant Class A performance!

Put bluntly, you can’t cheat physics. There are no engineering shortcuts when it comes to pure Class A, so we repeat with no apologies: TRUE, PURE CLASS A means heavy transformers, very large heatsinks, large quantities of expensive parts and costly assembly.

Sjovt nok lavede Flemming Rasmussen jo også kæmpestore klasse A forstærkere, da han arbejdede ved Gryphon.

 

[kwil]

Disse danskene er jo i konkuranse og ønsker fortrinn i markedet, samt noen stikk til konkurenten om de har mulighet.

Det er jo ikke noen lov eller fysikk som tilsier at en klasse A amp, kun er det om den har en stor (ringkjerne)trafo. Gryphon har nok tatt en "lille en" for mye om de tror på det selv. Men de får et stikk til Aavik da, som nok er poenget.

En gang i tiden så ga det nok bra mening å ha slike klasser på amp'er (da det var kanskje bare 3 varianter), men nå så er disse klassene iferd med å smuldre opp eller forvirre mere enn de beskriver.

Hva mener du egentlig her?

 

[Audiomix]

Ingen av de 4 forutsetningene er faktisk 100% reelle.
Ren klasse A kan gjøres med smps i psu, relativt få komponenter som ikke nødvendigvis er dyre, normal monteringskost.
God kjøling er påkrevd riktignok og da enten store kjøleribber (som nevnt) eller viftekjøling.

Enig at denne automatisk bias justering (eller andre knep) for å redusere strømbruk/varmeutvikling er en veldig "utvanning" av begrepet. Og også at produkter spiller noen watt i klasse a for å gå over i klasse ab (noe som er ganske normalt)

Ren klasse A er et tullebgrep. Kun myntet på HiFi folk som ikke har skjønt noe. Eller ikke vil.
Eller ønsker å høre dette fra selgere.
Single Ended er klasse A hele veien. Så vidt jeg vet.
Push Pull kan være hva som helst. Oftest AB.
Om klasse A er bedre?
Kan diskuteres hele veien.
Det som er sikkert er at klasse A er den aller minst effektive måten å forsterke signaler på.
Langt på vei alt går bort i varme.
Den dagen De Grønne og Gale oppdager dette blir det forbudt.

 

[roeng2]

Er dette noe av samme teknologi som Sugden ANV 50 bruker

The ANV-50 takes this one step further by using a 1 MHz switching power supply which acts instantly to deliver the power as the Pure Class A amplifier section is always on.

Sugden er jo kjent for sinne klasse A forsterkere som er meget gode.

 

[SiSt]

Den dagen De Grønne og Gale oppdager dette blir det forbudt.

Da må det bli et generelt forbud mot elektrisk oppvarming først. Her er det i det minste en trivelig bieffekt i tillegg til varmen.

 

[HAREPUSEN]

Kl A er ett konsept ,
Lik det eller ikke , Som både diyer bruker av merke utstyr har jeg engasjert meg litt i problem stillingene

Det holder ikke med bare skru opp bias i utgangs trinnet
Du skal har en transistor eller fet til å jobbe mest mulig linjært og i tillegg drive lokal FB og evt filter i klA og med overstyrings reserver, fra ingang trin predriver og driver til utgang

En helt annen diskusjon er og topologien ,,og om det skal være SE eller full symmertisk som har veldig lav forvrengning sammen liknet

Gryphon og Dan er der , I mellom tiden har vi og fått bedre linjære transistorer , og PS hvorfor bruker gutta kobber i heatsinkene tror dere ?

 

[HAREPUSEN]

Er dette noe av samme teknologi som Sugden ANV 50 bruker

The ANV-50 takes this one step further by using a 1 MHz switching power supply which acts instantly to deliver the power as the Pure Class A amplifier section is always on.

Sugden er jo kjent for sinne klasse A forsterkere som er meget gode.

Tecnics brukte tidlig new klassA , de switchet mellom 2 separate railer i tilleg til at de brukte optokoblere mellom trinna for å detekterer signalet for så kjøre opp tomgangen etter behov

 

[roeng2]

Tecnics brukte tidlig new klassA , de switchet mellom 2 separate railer i tilleg til at de brukte optokoblere mellom trinna for å detekterer signalet for så kjøre opp tomgangen etter behov

Jeg bare spør da jeg ikke har teknisk kunnskap rund dette og for meg virket det som om de bruker ny type power-supply alla samme som brukes på klasse D da det ikke er noen tung trafo? Det samme ser vi jo i Aavik, derfor spør jeg om dette er samme type teknisk løsning, eller har Aavik kommet på noe helt annet?

 

[Vicarious]

Den er verdt prisen!
Det ekte klasse A!

 

[HAREPUSEN]

Jeg bare spør da jeg ikke har teknisk kunnskap rund dette og for meg virket det som om de bruker ny type power-supply alla samme som brukes på klasse D da det ikke er noen tung trafo? Det samme ser vi jo i Aavik, derfor spør jeg om dette er samme type teknisk løsning, eller har Aavik kommet på noe helt annet?
Vis vedlegget 864893

Sugden her bruker jo og en linjær gain amp , med smps ,

Nye teknikken med gallium nitride fet LCC ( resonant converter) som jobber helt oppi mhZ området i stedet for 100-200khZ har enda høyere effektivitet 97,6 % .Gan systems også TI .Da kan man føde klA og . )
Muligens kontrollerer de og railene som på gamle "new klA til tecnics

https://www.ti.com/tool/PMP20637?HQS=ti-null-null-productcentre_refdes-manupromo-rd-ElectronicSpecifier-eu#technicaldocuments

 

[HAREPUSEN]

Den er verdt prisen!
Det ekte klasse A!
Vis vedlegget 864894

Ja om ikke nesa blir så lang ved klA lytting , så kansje haka blir lengre : )

 

[Vicarious]

Haka mi blir i hvert fall lang av prisen, uansett klasse

 

[Powercon]

Sugden her bruker jo og en linjær gain amp , med smps ,

Nye teknikken med gallium nitride fet LCC ( resonant converter) som jobber helt oppi mhZ området i stedet for 100-200khZ har enda høyere effektivitet 97,6 % .Gan systems også TI .Da kan man føde klA og . )
Muligens kontrollerer de og railene som på gamle "new klA til tecnics

https://www.ti.com/tool/PMP20637?HQS=ti-null-null-productcentre_refdes-manupromo-rd-ElectronicSpecifier-eu#technicaldocuments

En fordel med høyere switche-frekvens på switch mode power supply (SMPS) er jo at trafoen kan lages enda mindre med samme effekt ut. .

 

[alfegutt]

Begge spiller garantert veldig godt, men er langt utenfor rekkevidden til dem som gidder å diskutere det.

Hva vet du om min og andre sin økonomi?

 

[Audiomix]

En fordel med høyere switche-frekvens på switch mode power supply (SMPS) er jo at trafoen kan lages enda mindre med samme effekt ut. .

Ja. Og da forsvinner argumentet med at flere kg gir bedre lyd?

 

[Håkon_Rognlien]

Ja. Og da forsvinner argumentet med at flere kg gir bedre lyd?

Å neida! Rør og solide utgangstrafoer veier, vet du!