Starter ny analog/vinyltråd. Alt kan diskuteres.

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Fosse

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.08.2003
    Innlegg
    11.508
    Antall liker
    27.065
    Torget vurderinger
    24
    Har noen testet:

    - SPU i SME V eller Kuzma 4point
    - Miyajima Shilabe i SME V
    - Vdh Colibri i Kuzma 4point
     

    Valentino

    J. Brünnhilde
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    30.625
    Antall liker
    25.651
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    Ryggmargsrefleksen min sier at SPU er i stiveste laget til SME V?
     

    Fosse

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.08.2003
    Innlegg
    11.508
    Antall liker
    27.065
    Torget vurderinger
    24
    Mulig, men den har 8 µm/mN dynamisk, veier 13 g pluss adapterplate (gjetter at dette i sum gir 15 g). SME V har effektiv masse 10-11 g. Min har avtagbart headshell, så den er trolig tyngre. Teoretisk er vi da innenfor, om i grenseland.
     

    HasseBasse

    OVK-Generalkonsul of Jutland :-)
    Ble medlem
    29.10.2016
    Innlegg
    9.342
    Antall liker
    24.211
    Sted
    Hjortshøj, Danmark.
    Torget vurderinger
    2
    330k for en pickup? Verden vil bedras, min AT-OC9ML/II måler bedre enn den derre som er 50 ganger dyrere. min AT høres antagelig minst like bra ut i mine ører
    Om man ser nøye på bildet, likner det 99,999999% på pu-motoren på en DL-103/R.... kanskje med annen nål.
    I så fall etterjustert i komplianse til lavere nåletrykk. Om det er sådan, så ja.......... Verden vil bedras.
     
    Sist redigert:

    aiso

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.02.2010
    Innlegg
    2.062
    Antall liker
    6.582
    Sted
    Eidskog
    Torget vurderinger
    16
    Har noen testet:

    - SPU i SME V eller Kuzma 4point
    - Miyajima Shilabe i SME V
    - Vdh Colibri i Kuzma 4point
    Jeg har Miyajima Kansui i SME V. Kansui er svært lik Shilabe.
    Det er meget god lyd med Kansui/SME V. Stort flott lydbilde med mange detaljer.
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    8.237
    Antall liker
    9.171
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Og jeg har en VdH Colibri som spiller flott på en Thomas Schick 9.6" med 15g headshell, som trolig er tyngre enn de to nevnte armer. Schick selv oppgir jo ikke effektiv masse, men henviser bare til hvordan man selv skal regne den ut.
     

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    10.893
    Antall liker
    10.319
    Torget vurderinger
    2
    Det er jo ustrakt bruk av OEM , dvs nål og cantilever lages av et fåtall selskaper, 3 ?
    Pickup produsenter gjør sammenstillinger av disse,
    Er nysgjerrig på hvem som lager hva for hvem, noen som vet?

    Feks virker noe AudioTechnica nåler å komme fra Namiki. Men AT er vel så store at de antagelig kan gjøre alt selv? Og Hana er jo Excel Sound som begynte å selge sine egne ting, etter å ha produsert for mange andre…
     
    Sist redigert:

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    8.237
    Antall liker
    9.171
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Namiki, Ogura og Jico i Japan, Fritz Gyger i Sveits, Van den Hul i Nederland, Expert Stylus & Cartridge Co.i Storbritannia. Det finnes helt sikkert flere, men det er de jeg kommer på her og nå.
     

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    10.893
    Antall liker
    10.319
    Torget vurderinger
    2
    Dagens nerding er overstått. Er skeptisk til min platespillers spikeføtter, selv om chassis er hengende fjærer har jeg er teori om at spikes forplanter vibrasjoner fremfor å isolere, og ganske riktig flere sett målinger viste at med en mynt og musemattegummi under spike så reduseres vibrasjoner fra underlag med 1-3db.
    Dette ble målt ved å sprette en ball på gulv og benk som platespiller sitter på. Og ta opptak fra pickup både med roterende og stillestående plate..
    1667740101925.png


    1667740132858.png


    Det bør også nevnes at jeg når opptaket spillers av med ørepropper fra PC så kan jeg høre "dunk-dunk" spretten fra ballen når PU står stille på platen,men når det spilles en test plate med 3150Hz så hørte jeg IKKE ballespretten. Veldig begrenset volum fra PC, så den kan være mer hørtbart spilt over anlegget altså...

    Skal ikke bry dere med detaljene,men de er her... https://www.audiosciencereview.com/...un-with-vinyl-measurements.20278/post-1370116

    Summa summarum dempet underlag/musematte under spikes føtter OG motor er bra, i mitt tilfelle. Spike overfører mer vibrasjoner, og selv med 4Hz grensefrekvens på fjærende chasssi så stopper det ikke alle vibrasjoner.


    Når Michell tilbyr myke/dempende føtter vil jeg være den første til å kjøpe dem.

    PS min spiller er satt opp med mimimum fjæring, dvs chassis hviler litt på filtringer over føtter og har bare 1-2 mm fjæring, de fleste andee Gyroer set satt opp til å dingle mye mer, det kan påvirke resultatet mitt

    PS PS
    ekstrabonus, høyoppløst plot av vibrasjoner fra sprettball på underrlag og stillestående PU
    1667748971404.png
     

    Vedlegg

    Sist redigert:

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    8.237
    Antall liker
    9.171
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Spikes er generelt noe dritt som gjør ting verre. Også lite overrasket.
     

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    10.893
    Antall liker
    10.319
    Torget vurderinger
    2
    Ang Michel mod, mer mer trua på True Point Audio sine gummiringer enn hyssing fra Solidair
     

    Fosse

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.08.2003
    Innlegg
    11.508
    Antall liker
    27.065
    Torget vurderinger
    24
    Jeg hadde en Orbe SE og det er en av de spillerne jeg har hatt som var mest ømfintlig for underlag. Husker jeg fikk laget noen steinplater for å ha under spilleren - og kostet meg dyrt. De ble stående i 15 minutter.
     

    Amou

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    15.08.2018
    Innlegg
    561
    Antall liker
    1.186
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    3
    Etter flere innlegg som omhandler skader på lper grunnet gamle pvc cover, har jeg fått litt panikk og må sporenstreks bytte de ut. Jeg har en pakke med billige tynne knitrende kina plastcover. Usikker på hva disse er lagd av, men det lukter ingenting av de. Noen som har erfaring med slike billige plastcover? Ja det er elendig kvalitet på de, men som en midlertidig løsning er det bedre enn å risiker større skader på lper tenker jeg.
     
    Sist redigert:

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    8.237
    Antall liker
    9.171
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Har du opplevd noen skader/problemer som kan tilskrives plastcoverne som er i bruk? Jeg bruker ikke yttercover selv, men jeg har jo en kompis med 7000+ plater, alle med plastcover, og har aldri hørt nevnt noe om problemer.

    Lett å la seg rive med eller la seg bekymre av utredninger om andres opplevelser, men å stikke fingeren i jorda og analysere hvorvidt det som muligens er et problem for andre faktisk er et problem for en selv er trolig en god ide.
     

    Amou

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    15.08.2018
    Innlegg
    561
    Antall liker
    1.186
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    3
    Har du opplevd noen skader/problemer som kan tilskrives plastcoverne som er i bruk? Jeg bruker ikke yttercover selv, men jeg har jo en kompis med 7000+ plater, alle med plastcover, og har aldri hørt nevnt noe om problemer.

    Lett å la seg rive med eller la seg bekymre av utredninger om andres opplevelser, men å stikke fingeren i jorda og analysere hvorvidt det som muligens er et problem for andre faktisk er et problem for en selv er trolig en god ide.
    Kan vel ikke si jeg har noe problem med det, men nå har jeg ikke så veldig mange plater med de gamle pvc covera heller. Forstått det slik at det er de gamle med søm som er "farlige." Noen er det, å det er de jeg nå fikk litt hast med å bytte. Kan nok være litt paranoia fra min side dette, men platene er såpass dyrbare for meg at jeg ikke ønsker å ta noen sjanse heller.
     
    Sist redigert:

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    8.237
    Antall liker
    9.171
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Skjønner. Imidlertid tror jeg ganske sikkert at det er fullstendig fåfengt å stemple en gitt type cover som problematiske, gitt at det finnes utallige cover fra en bråte produsenter som er mer eller mindre identiske og ikke uten videre, eller for del med videre, lar seg identifisere eller skille ut fra den generelle hopen.

    At noen har hatt problemer med gitte yttercover er nå en ting, som selvsagt ikke kan avfeies, men gitt at det ikke har vært store, generelle ramaskrik kontinentet over rundt dette så er i alle fall min første (og eneste) tanke at det dreier seg om en eller noen få batcher med cover. At det *ikke* er et generelt problem med hverken gamle eller nye covere er egentlig det eneste vi kan si med absolutt sikkerhet. "Storm i et vannglass" er vel ganske dekkende.

    Men for all del: er det snakk om noen få plater, som i tillegg er dyrebare, så er det selvsagt bare å kjøre på.
     

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.297
    Antall liker
    8.727
    Torget vurderinger
    1
    Har du opplevd noen skader/problemer som kan tilskrives plastcoverne som er i bruk? Jeg bruker ikke yttercover selv, men jeg har jo en kompis med 7000+ plater, alle med plastcover, og har aldri hørt nevnt noe om problemer.

    Lett å la seg rive med eller la seg bekymre av utredninger om andres opplevelser, men å stikke fingeren i jorda og analysere hvorvidt det som muligens er et problem for andre faktisk er et problem for en selv er trolig en god ide.

    Har brukt PVC cover siden 1978. Ingen plater har tatt skade av dem...
    Hvis jeg ikke har misforstått noe er vinyl PVC. Hvordan vinyl skal skade vinyl er en gåte for meg...

    Hva er PVC? - Svanemerket
     

    Valentino

    J. Brünnhilde
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    30.625
    Antall liker
    25.651
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    Jeg tenker som så at jeg ikke vil ha et plastmateriale som er tilsvarende et plastmateriale jeg synes det er viktig å ta vare på i kontakt med sistnevnte. De eldste platene mine er presset i 1956 tror jeg. Jeg vet jo ikke om plasten i de originale innercoverne er noe annet en PVC, men platene ligger uansett i andre innercovere etter vask.
     

    Flageborg

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.02.2005
    Innlegg
    6.818
    Antall liker
    3.316
    Torget vurderinger
    0
    Forstått det slik at det er de gamle med søm som er "farlige."...
    Ja, har en del av de i arkivet iom samtlige skiver er kjøpt nye med plastcover siden begynnelsen av 70-tallet.
    Noen få har "festet" seg til pappen på coveret og "smittet" over, men med forsiktig håndtering så byttes de ut fortløpende med nye.
    De "verste" er for dobbel-album og oppleves litt "klissete".....
     

    ptb

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.11.2008
    Innlegg
    15.003
    Antall liker
    18.698
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    14
    Om man googler så finner man mye info om dette temaet - også i form av YT-videoer. Det har også vært diskutert i ulike tråder her på HFS tidligere.

    Problemene og skadene det vises til er 2-delt.
    Noen (mange) har opplevd at vinylen er skadet (misfarget og støy som ikke kan reverseres). Andre har opplevd at yttercoveret "limer" seg til platecoveret, slik at man ikke får det av uten å skade platecoveret.

    I og med at mange kan vise til skader (trolig forårsaket av PVC) mens andre ikke opplever det, så mener en del at det kan være relatert til at både temperatur og luftfuktighet har innvirkning.
     

    HansPB

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    25.01.2021
    Innlegg
    77
    Antall liker
    54
    Sted
    Oslo
    Har brukt PVC cover siden 1978. Ingen plater har tatt skade av dem...
    Hvis jeg ikke har misforstått noe er vinyl PVC. Hvordan vinyl skal skade vinyl er en gåte for meg...

    Hva er PVC? - Svanemerket
    Det er jo ikke så enkelt som at vinylen platene er laget av er det samme som pvc-lommene. Begge deler er på hver sin kant tilsatt diverse andre stoffer for å gi ønskede egenskaper. Om noe av dette kan gi problemer under visse forhold er jo ikke helt urimelig, gitt at vi(hvertfall ikke jeg) ikke egentlig helt vet hvor stabile sammensetningene er over tid. Jeg har selv plater som har fått litt tåkete belegg på seg som ikke er mulig å vaske av, og mistenker at det kan komme fra pvc-lommene jeg har brukt tidligere. Opplever også at pvc-lommene kan bli sprø og skrukkete og bare det i seg selv er grunn nok til å ikke bruke dem. Det tyder jo også på at NOE har skjedd med de over tid.
     

    Amou

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    15.08.2018
    Innlegg
    561
    Antall liker
    1.186
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    3
    Om man googler så finner man mye info om dette temaet - også i form av YT-videoer. Det har også vært diskutert i ulike tråder her på HFS tidligere.

    Problemene og skadene det vises til er 2-delt.
    Noen (mange) har opplevd at vinylen er skadet (misfarget og støy som ikke kan reverseres). Andre har opplevd at yttercoveret "limer" seg til platecoveret, slik at man ikke får det av uten å skade platecoveret.

    I og med at mange kan vise til skader (trolig forårsaket av PVC) mens andre ikke opplever det, så mener en del at det kan være relatert til at både temperatur og luftfuktighet har innvirkning.
    Mye av det samme jeg har kommet frem til også etter litt googling. Jeg velger å bytte ut de jeg har i PVC med nyere cover som forhåpentligvis ikke gjør skade på platene.
     
    • Liker
    Reaksjoner: ptb

    PeriodeLytter

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    26.02.2013
    Innlegg
    3.667
    Antall liker
    3.383
    Har noen få eksemplarer hvor plastcover har klistret seg til pappen. Plastcover kjennes igjen ved å ha sveisesøm og er laget av en stivere plast som gulner ille fælt.
     

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.297
    Antall liker
    8.727
    Torget vurderinger
    1
    Jeg har selv plater som har fått litt tåkete belegg på seg som ikke er mulig å vaske av, og mistenker at det kan komme fra pvc-lommene jeg har brukt tidligere. Opplever også at pvc-lommene kan bli sprø og skrukkete og bare det i seg selv er grunn nok til å ikke bruke dem. Det tyder jo også på at NOE har skjedd med de over tid.

    Mistenker at dette tåkete belegget like gjerne kan være aldring av vinylen. Det er helt sikkert variasjoner i sammensetningen av vinylen på forskjellige pressinger. Det er ikke bare PVC coverne som eldes....
     

    Flageborg

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.02.2005
    Innlegg
    6.818
    Antall liker
    3.316
    Torget vurderinger
    0
    Mistenker at dette tåkete belegget like gjerne kan være aldring av vinylen. Det er helt sikkert variasjoner i sammensetningen av vinylen på forskjellige pressinger. Det er ikke bare PVC coverne som eldes....
    Tåkete belegg finnes på noen få skiver her og lyden er blitt litt forringet....men anser det som innenfor akseptabelt i denne risikosporten som vinyl er..... :unsure:
     

    Flageborg

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.02.2005
    Innlegg
    6.818
    Antall liker
    3.316
    Torget vurderinger
    0
    YAMAHA MUSICCAST WXC-50 har analog inn og digital ut samt positiv omtale av vinylentusiaster her inne.
    Noen som har forslag til alternative dingser? Gjerne med innebygget RIAA....
     

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    10.893
    Antall liker
    10.319
    Torget vurderinger
    2
    Noen som har prøvd denne Platematten
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    8.237
    Antall liker
    9.171
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Niks, ikke prøvd. Likevel mistenker jeg at den vil være litt som gamle, ærverdige PlatterMatter (en kanadisk matte fra 80-tallet). Den var 6-7mm tykk (fritt etter husken) og i et ikke oppgitt plastmateriale (eller "synthetic space age material") som lignet veldig på sorbothane i rundt 70-75 durometer. Uansett; jeg likte den ved første lytt og brukte den en stund, men kom etterhvert til at den stjal noe dynamikk og kvittet meg med den.
     

    ch

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.05.2007
    Innlegg
    1.749
    Antall liker
    1.430
    Jeg hadde også en PlatterMatter en gang på '80 tallet. Jeg kan ikke huske lytte inntrykk, men den var litt klebrig, så støv satte seg lett fast. Litt ekkel overflate. Ville aldri brukt den nå.
     

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    10.893
    Antall liker
    10.319
    Torget vurderinger
    2
    en dag jeg er alene hjemme kan jeg spille høyt nok tilå få uslag fra høyttaler og til platespiller
    Ikke tramp eller sprettball, men her er feedback fra pink noise.

    1668254519100.png


    og her er effekt av lokk/COVERn over spiller
    1668254572698.png



    Dette er det som pickup fanger opp av lyd fra rommet hvor Pink noisen avspilles over høyttalere., 82dBC ved platespiler
    SÅ kan man begynne å prøve ut ulike isolasjonsmetoder og måle effektene,,
    1668270850553.png
     
    Sist redigert:

    Flageborg

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.02.2005
    Innlegg
    6.818
    Antall liker
    3.316
    Torget vurderinger
    0
    Ikke tramp eller sprettball, men her er feedback fra pink noise.
    og her er effekt av lokk/COVERn over spiller
    Med de nye dempeføttene funker det å spille med lokket lukket, men ikke i åpen stilling
    En klar forbedring å slippe og ta av lokket hver gang nåla passerer 105dB...(y)
     

    KJ

    Æresmedlem
    Ble medlem
    10.10.2004
    Innlegg
    11.348
    Antall liker
    4.745
    Torget vurderinger
    1
    Noen som har prøvd denne Platematten
    Same same but different, 3 mm utgaven av den er vel prikk lik sorbothane platematta fra Audioquest. Jeg kjøpe ei slik en gang på 90-tallet og den har vært i bruk på min Thorens TD 166 siden.

    mvh
    KJ
     
    • Liker
    Reaksjoner: 2xJ
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn