Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • BurntIsland

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.02.2006
    Innlegg
    8.941
    Antall liker
    13.024
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    3
    Store ord hos de store selskapene, men virker som det er forretning som vanlig
    Har sett eksempler fra Sverige på at firma som har sluttet å eksportere til Russland pga sanksjoner, selger til Belarus istedenfor. (og gjett hvor de havner etterpå?). Lurer på om norske firma gjør lignende ting? (Trodde forøvrig at Belarus var rammet av sanksjoner de og?)
     
    Sist redigert:

    svart-hvitt

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.01.2015
    Innlegg
    6.407
    Antall liker
    4.073
    Torget vurderinger
    0
    Torsdag skal de såkalte apologetene Tormod Heier og Julie Wilhelmsen delta i "Ubehagelige samtaler". Heldigvis skal dette strømmes direkte, fint for oss som ikke kan reise til Oslo for anledningen.

    Kanskje litt OT her, men høyaktuelt tema allikevel.

    Noen som har Heier-sitater lett tilgjengelig?
     

    Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    9.154
    Antall liker
    10.075
    Sted
    Oslo
    Ikke bare Putler som har rota seg inn i fortida for tiden.
    Vår gode NATO allierte Orban viste seg i dag med kart over det historiske storUngarn.
     

    Wishmaster

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.10.2002
    Innlegg
    4.329
    Antall liker
    3.600
    Torget vurderinger
    1
    Oversatt fra telegram:

    Occupiers shell Kherson again.
    Today in Kherson there were about a hundred projectiles, the correspondent of "Dumskaya" reports.
    There are dead and injured.
    DEATH TO THE RUSSIAN OCCUPANTS!


    Er også meldinger om at dette fortsetter utover kvelden.
     

    kasol

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.03.2005
    Innlegg
    4.601
    Antall liker
    4.149
    Torget vurderinger
    4
    Robin Horsfall
    Robin Horsfall• FollowingFormer SAS Soldier. Writer, Veterans Campaigner and Public Speaker. Operations Nimrod and Mikado23m • Edited • 23 minutes ago


    Ukraine controls the battle.

    Ukraine is in an unusual position. They have established enough dominance to choose their next step. Russia is on the defensive, unsure of what to do next, while Ukraine must decide where to mount the next offensive.

    Ukraine has several choices. They have moved their artillery forward to the Dnipro River forcing Russian to withdraw their aircraft back to the north of Crimea, 150 km behind the front lines.

    In Kherson Oblast, the Yahorlystka peninsula on the estuary of the Dnipro and on the Russian Western flank is now very vulnerable. If the weather improves there might be an amphibious or airborne assault in this area. This however, would be a difficult bridgehead to develop.

    An offensive in the centre near Zaporizhzhia might be more decisive, dividing Kherson and Crimea from Donbass. A victory here would be strategically decisive but risky. It would require a continuous advance while holding the rear to avoid being trapped between two Russian armies.

    The third choice is in the north where a new offensive into Luhansk would outflank the strong Russian defences further near Donetsk.

    All these options are open to Ukraine provided they can concentrate their forces and supplies adequately. Ukrainian Generals have been adept at misleading everyone into expecting a strike in one area and then sucker punching Russia in another. 'Always expect the unexpected' 😎.

    No one knows what Zelensky will do but the ball is firmly in his court.


    Slava Ukraini!

    Who Dares Shares

    Robin Horsfall
    No alternative text description for this image

    Activate to view larger image
    • like
      celebrate
      support
      169
    • 11 comments
    • 6 reposts
     

    PowerMetal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.07.2010
    Innlegg
    2.300
    Antall liker
    1.592
    Torget vurderinger
    2
    – Et spedbarn døde og en kvinne ble skadet. Det er trolig fortsatt folk i bygningsmassene, skriver presidenten.

    – Som et resultat av et missilangrep i området til det lokale sykehuset ble bygningen på to etasjer som inneholdt den polikliniske barselavdelingen ødelagt, melder nødetatene på Telegram ifølge Interfax.

     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.006
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    tråd om boris og historiebøkene


    slutten på «historien» etter invasjonen, som boris ser det:

    « “What happened was everybody – Germans, French, Italians, everybody, (US President) Joe Biden – saw that there was simply no option. Because you couldn’t negotiate with this guy (Putin). That’s the key point,” the ex-Prime Minister said, adding that the “the EU has done brilliantly” in its opposition of Russia since that time.

    “After all my anxieties … I pay tribute to the way the EU has acted. They have been united. The sanctions were tough,” Johnson went on. »
     
    Sist redigert:

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.825
    Antall liker
    7.892
    Donald Trump recently hinted that he might be the perfect candidate to practise the art of the deal with Putin. Silvio Berlusconi has also proposed himself as a mediator. What a dream team they would be together – Moscow’s dream team.


    TGA som alltid verdt å lese.
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    3.459
    Antall liker
    2.436
    Sted
    Bergen
    En annen konsekvens/utvikling som jeg synes det er interessant å følge med på er den tilsynelatende hurtige økningen av forsvarskapasiteter/evner som skjer i nordområdene, altså Norge, Finland, Sverige og Danmark. Da med stor støtte fra omkringliggende NATO land.
    Det går nå såpass hurtig at folk som jobber i det norske forsvaret faktisk ikke helt vet hvor mye som foregår. Og det er et godt tegn; man jobber så mye der man er at man ikke har så mye tid til å se hele bildet.
    Jeg vet ikke sist man har sett så stor aktivitet i samarbeid med andre NATO land. Det må vel være WW2, men da var ikke NATO igang.
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.006
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    tråd om boris og historiebøkene


    slutten på «historien» etter invasjonen, som boris ser det:

    « “What happened was everybody – Germans, French, Italians, everybody, (US President) Joe Biden – saw that there was simply no option. Because you couldn’t negotiate with this guy (Putin). That’s the key point,” the ex-Prime Minister said, adding that the “the EU has done brilliantly” in its opposition of Russia since that time.

    “After all my anxieties … I pay tribute to the way the EU has acted. They have been united. The sanctions were tough,” Johnson went on. »
    ikke mye som sies, ut over «dette er fullstendig tull».


    (googletrans)
    Regjeringens talsmann Steffen Hebestreit har på det sterkeste avvist en uttalelse fra tidligere britiske statsminister Boris Johnson om Tysklands Ukraina-politikk. "Johnson har alltid hatt sitt eget forhold til sannheten, og det er ikke annerledes her," sa Hebestreit i Berlin onsdag, og kommenterte Johnsons uttalelse om at Tyskland ønsket at Ukraina skulle bli beseiret i begynnelsen av krigen. «Det tyske synet på et tidspunkt var: Hvis det skjer, vil det være en katastrofe, og det ville være bedre at det hele gikk raskt over. At Ukraina gir opp», siterte den amerikanske TV-kanalen CNN den tidligere regjeringssjefen. Kansler Olaf Scholz' talsmann sa på engelsk: "Dette er fullstendig tull."

    Johnsons kommentarer vakte oppsikt onsdag. Johnson sa: "Jeg kunne ikke støtte det, jeg trodde det var et katastrofalt syn," sa Johnson. «Men jeg kan forstå hvorfor de tenkte og følte som de gjorde.» Tyskland la frem «alle mulige gyldige økonomiske grunner» for dette.

    Ifølge kringkasteren kom Johnson med uttalelsene mandag i en samtale med CNN-programleder Richard Quest i Lisboa. Men de nådde bare ut til et større publikum onsdag.

    Johnson, som reiste til Kiev flere ganger under krigen, sa at den russiske oppbyggingen på Ukrainas grenser kom som et sjokk. "Vi kunne se antallet russiske taktiske bataljonsgrupper øke, men forskjellige land hadde veldig forskjellige synspunkter," sa Johnson. Før det russiske angrepet fryktet mange vestlige regjeringer at Ukraina kunne bli beseiret i løpet av få dager på grunn av det russiske militærets overlegne styrke.

    Den tidligere regjeringssjefen kritiserte også Frankrike og Italia for deres holdninger før krigen brøt ut. Med det russiske angrepet 24. februar hadde synspunktene imidlertid endret seg, fortsatte Johnson. «Det som skjedde var at alle - tyskere, franskmenn, italienere, alle, (USAs president) Joe Biden - så at det ikke var noe alternativ.

    For du kunne ikke forhandle med den fyren», sa Johnson med henvisning til Russlands president Vladimir Putin. "Det er hele poenget." Johnson berømmet spesielt EUs svar som "strålende".
     

    4-string

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    6.690
    Antall liker
    12.307
    Sted
    Interiore Simplicitate
    Russerne fortsetter målrettede angrep mot sivil infrastruktur, spennende hva FNs hastemøte fører til.

     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.825
    Antall liker
    7.892
    Russerne fortsetter målrettede angrep mot sivil infrastruktur, spennende hva FNs hastemøte fører til.

    Viser for all verden hvilken folkemorderisk og middelalderlig beleiringstaktikk russerne fører i fullt dagslys.
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.825
    Antall liker
    7.892
    Det må da vel omsider føre til at Ukraina får langdistansevåpen?
    Ja, det er mer enn en smule inkonsekvent å insistere på at man forsvarer Ukraina innen dets internasjonalt anerkjente grenser, inklusive territorielle farvann, men samtidig nekte Ukraina hjelp til å forsvare seg selv mot raketter som systematisk og på krigsforbrytersk vis ødelegger all sivil infrastruktur, fyrt av fra de samme ulovlige okkuperte områdene.
     
    Sist redigert:

    HasseBasse

    OVK-Generalkonsul of Jutland :-)
    Ble medlem
    29.10.2016
    Innlegg
    9.342
    Antall liker
    24.212
    Sted
    Hjortshøj, Danmark.
    Torget vurderinger
    2
    Problemet er, at den russiake befolkningen ikke får merke det, som den ukrainske får.
    Russerne sender missiler inn i Ukraine, men Nato er redde for å gi Ukraine vertøy, som rekker inn i Russland??
    Jeg vil nesten vedde på, at hvis Moskva fikk gjennemleve 1-2 uker uten strøm, vann og varme,
    forsvann oppbakningen til Putin nokk veldig fort.
    Om en guerillagruppe samtidig kunne minere dacha´en hans i Sotchi...........🤫
     
    Sist redigert:

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.825
    Antall liker
    7.892
    den vegringen er uforståelig. det er å anta at om slikt skulle føre til eskalering – hva nå dette skulle innebære –, så er det vel ukraina som får føle den på kroppen.
    Tror fjasebukken Boris traff en nerve og sannhet i det intervjuet du la ut tidligere. Han er jo tross alt ikke en like stor politisk idiot som han ofte fremstår som.

    Storkrigen har medført tektoniske skift i nasjonal sikkerhet og utenrikspolitikk. Mens våre gode svenske og finske venner har snudd seg rundt på imponerende vis, gitt arven fra både Napoleonskriger og Kekkonen (og til tross for Rødts eklatante brudd med våre nasjonale forpliktelser og internasjonale prinsipper), så har de som ser seg selv som Europas økonomiske og militære lokomotiv, Tyskland og Frankrike, snarere sittet handlingslammet i bakerste vogn.

    Når det har tatt SV mer enn et halvt århundre for å pusse brillene og se vårt NATO-medlemskap i nytt lys, så er det kanskje ikke så rart at grunnleggende politisk-arkaiske systemer som det tyske og franske trenger noe tid.
     
    Sist redigert:

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    3.459
    Antall liker
    2.436
    Sted
    Bergen
    Boris sliter litt med samme syndrom som Støre; tuller det til på heimebane, men tidvis brilliant i utenriks. Må si at Boris er en av de få som umiddelbart kom Ukraina i møte.
    Han var også god i CNN intervjuet; sterk og klar
     

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    10.893
    Antall liker
    10.319
    Torget vurderinger
    2
    Det er viktig at Ukrainia slår Russland tilbake , tenk om Karl Martell ikke hadde vunnet mot muhammedanere i 732…
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    8.237
    Antall liker
    9.171
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Tja. Gitt at Al-Andalus etterhvert ble et fyrtårn (relatert til datidens generelle forhold) for kunnskap, kultur og fordragelighet mellom muslimer, kristne og jøder og etterhvert fungerte som et repositorium av kunnskap og kultur som i stor grad muliggjorde vestens renessanse, så er jeg mer enn litt usikker på hvor godt akkurat den sammenligningen fungerer.

    Å sammenstille dagens Russland med Al-Andalus blir litt som å sammenstille ild med vann eller Hitler med Mandela.
     

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    10.893
    Antall liker
    10.319
    Torget vurderinger
    2
    Tja. Gitt at Al-Andalus etterhvert ble et fyrtårn (relatert til datidens generelle forhold) for kunnskap, kultur og fordragelighet mellom muslimer, kristne og jøder og etterhvert fungerte som et repositorium av kunnskap og kultur som i stor grad muliggjorde vestens renessanse, så er jeg mer enn litt usikker på hvor godt akkurat den sammenligningen fungerer.

    Å sammenstille dagens Russland med Al-Andalus blir litt som å sammenstille ild med vann eller Hitler med Mandela.
    Jeg tenkte nå mer på mangelen på fredelig demokrati og menneskerettigheter muslimske land idag , religionen spiller en avgjørende rolle for utviklingen av vestlig tankesett og demokrati . Og hovedpoenget at enkelte slag og kriger er stor betydning for historiens gang Det hadde kanskje ikke vært en vestlig demokratisk kultur og menneskerettigheter å snakke om i det hele tatt om det europeiske kontinent var blitt muhammedansk , eventuelt « mongolsk..»
     
    Sist redigert:
    • Liker
    Reaksjoner: SAL

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    8.237
    Antall liker
    9.171
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Jeg tenkte nå mer på mangelen på fredelig demokrati og menneskerettigheter muslimske land idag , religionen spiller en avgjørende rolle for utviklingen av vestlig tankesett og demokrati.

    Vel, da var det jo litt pussig å referere til Charles Martel. Som forøvrig selv ikke var en ledestjerne for særlig mye av det vi setter pris på i dag

    Og om Kalle hadde tapt så er det ingen gitt å si veldig mye om hva slags utfall det hadde hatt på historien. Kanskje kunne Iberia og det sydlige Frankrike blitt og forblitt muslimsk, skjønt det er vel uhyre lite sannsynlig. Men om det hadde skjedd så hadde trolig Islam endt opp som noe ganske annerledes enn den bedritne religionen vi ser i dag. Om ikke i Midt-Østen, så i Iberia, som utviklet seg særdeles annerledes gjennom den faktiske historien.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    4.648
    Antall liker
    4.820
    Sted
    Sunnmøre
    Som før sagt, eg er skeptisk til tanken om at liberale demokrati berre er mogleg i vest, om at historia vår dei siste 1500 år skal vera ein absolutt føresetnad (særleg med tanke på at vi ikkje akkurat har meir enn toppen eit par hundre år med ein politisk kultur som liknar det vi har i dag).

    For MØ: Religion er sjølvsagt viktig i nokre land (særleg, men på ulike måtar, i golfstatane og Iran), men eg meiner det er andre viktige årsaker:

    1. Stamme/klanstrukturar
    2. Enorm korrupsjon
    3. Enorm økonomisk ulikskap
    4. Usjølvstendige statar (dominerte av både globale og regionale stormaktene)
    5. Vedvarande krigar og borgarkrigar sidan det osmanske riket gjekk i oppløysing.

    Desse fem heng sjølvsagt saman.
     

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    10.893
    Antall liker
    10.319
    Torget vurderinger
    2
    Poenget var at noen kriger/slag har større betydning enn andre, men det druknet visst litt. Tilbake Ukrainia..
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    8.237
    Antall liker
    9.171
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Skjønte forsåvidt det; det er bare det at ingen har noen som helst forutsetning for å si hvordan ting hadde utviklet seg om et gitt slag eller whatever hadde endt annerledes. Kanskje hadde det betydd noe i det store bildet, langt mer sannsynlig hadde det ikke gjort det. Spesielt når man forsøker seg så langt tilbake som til Charles Martel, hvor grenser og innflytelse var langt mer flytende og varierende enn i dag. Det blir ca. like absurd som å hevde at om Leonidas og gutta hadde bukka under tidlig på dag 1 ved Thermopylene så hadde vi alle snakket persisk i dag.
     
    Sist redigert:

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.700
    Antall liker
    9.565
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Viktig at vi tar inn over oss hva vi vi har i vente.
    Europeiske politikere, inkludert bl.a.Støre og Trettebergstuen snakker om at vi går inn i en krigsøkonomi med harde prioriteringer.
    Vi bruker under 2% av BNP på forsvaret, og vi med resten av demokratiene har som mål å komme opp på 2%.
    USA bruker 3,5%.
    Snakk om å misbruke ordet krigsøkonomi.

    Russland derimot skal bruke 33% av BNP* på militæret neste år. Putin mener alvor og drar russerne inn i en reell krigsøkonomi med alt hva det innebærer av kutt for den vanlig russer.

     

    Fenalaar

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.05.2002
    Innlegg
    8.617
    Antall liker
    7.189
    Sted
    Narvik
    Torget vurderinger
    3
    Nå er det viktig å ha i bakhodet at Russlands BNP er i størrelsesorden mellom Spania og Italia. Russisk BNP vil for 2022 og framover bli kraftig redusert.

    Johan-Kr
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.758
    Antall liker
    14.379
    Dersom Russland bruker 1/3 av busjettet på militæret så vil det være 1/10 av det amerikanske forsvarsbudsjettet.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.700
    Antall liker
    9.565
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Nå er det viktig å ha i bakhodet at Russlands BNP er i størrelsesorden mellom Spania og Italia. Russisk BNP vil for 2022 og framover bli kraftig redusert.

    Johan-Kr
    Er klar over at Russland ikke har et voldsomt BNP, men det er tydelig at Putler ønsker å vinne krigen ved å prioritere militære så sterkt at man kan bruke ordet krigsøkonomi. Når Trettebergstuen og Støre bruker ordet krigsøkonomi om Norges statsbudsjett så kan man jo lure på hvilken planet de er på.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn