Alt til hus og bolig Strømprisene?

[Polka]

Må vi så må vi, både det ene og det andre. Men fy fader som de turbinene totalt ødelegger opplevelsen av himmel, hav og jord der de står i slike rekker.

 

[Dr Dong]

hva gjør en når det ikke blåser…

 

[bambi]

Vi har fortsatt vannkraft. Med vindkraft kunne vi rasjonert på vannmagasinene og bruke av det hvis det er vindstille. Men hvis turbinene står til havs er det vel ganske sjelden vindstille.

 

[lars_erik]

Vi har nok kraft i Norge, så det er altså ikke det problemet ligger. Derimot ligger det på at vår kraft markedsutsettes, slik at prisene knyttes opp mot et internasjonalt marked.

 

[BeetleBug]

Vi har nok kraft i Norge, så det er altså ikke det problemet ligger.

Pr nå - ja. I nær fremtid - Nei.

 

[Asbjørn]

Vi har fortsatt vannkraft. Med vindkraft kunne vi rasjonert på vannmagasinene og bruke av det hvis det er vindstille. Men hvis turbinene står til havs er det vel ganske sjelden vindstille.

Akkurat nå importeres det for fulle mugger, slik at regulerbar vannkraft kan bli liggende i magasinene.


Produksjonsmiks i Norge i dag:

Kontrollrummet

Svenska kraftnät är den myndighet som ansvarar för att elöverföringssystemet är säkert, miljöanpassat och kostnadseffektivt – i dag och i framtiden.

www.svk.se

Varmekraften er formodentlig slikt som varmevekslere på smelteverk, som driver dampturbiner og returnerer en del av energien til nettet.

 

[Terje-A]

Fremtiden er forsiktig utbygging og modernisering av vannkraft, og så blir det mer vind, både på land og til havs. Vind og vann er en god kombinasjon. Det eneste alternativet til mer vannkraft er et eller flere atomkraftverk. Men det blir jo sett på som djevelens verk i Norge. Det er en merkelig irrasjonell motstand mot noe som gir en jevn produksjon av noe vi er 100% avhengig av.

 

[bambi]

Akkurat nå importeres det for fulle mugger, slik at regulerbar vannkraft kan bli liggende i magasinene.

Varmekraften er formodentlig slikt som varmevekslere på smelteverk, som driver dampturbiner og returnerer en del av energien til nettet.

Med vannkraft og vindkraft kombinert ville vi vel vært mye mer selvforsynte og ikke så avhengige av import?

Hadde jeg hatt pengene til det skulle jeg investert i både solceller og en liten hage-vindturbin til privat bruk.

 

[Asbjørn]

Med vannkraft og vindkraft kombinert ville vi vel vært mye mer selvforsynte og ikke så avhengige av import?

Ja, vannkraft og vindkraft er en smått genial kombinasjon. Nå er jo vannkraften hos oss og vindkraften på den andre siden av overføringskablene, på samme måte som stabile kraftkilder som atomkraft og store varmekraftverk.

Jeg har vært nokså skeptisk til at atomkraft i Norge noensinne ville bli økonomisk realistisk, men med den kompakte motstanden mot vindkraft bør vi kanskje snu på den steinen igjen. Et eller annet sted må jo all denne utlovede kraften til "grønne arbeidsplasser" komme fra. Atomkraftverkene burde vel i så fall ligge et sted i Sørøst-Norge, kanskje i Østfold eller på Romerike. (Ref retningen på pilene i kartet over.) Det er alt annet enn en kjapp og enkel løsning, men om alle andre alternativer er politisk uaktuelle er det nesten bare det som står igjen.

 

[Anonym]

Vindmøller bør følge med elektrifiseringsprosjektene på sokkelen, det er stort sett AC-transmisjon så det å få vindmøller der ute må være optimalt med tanke på naturen.

 

[Dr Dong]

Ja, vannkraft og vindkraft er en smått genial kombinasjon. Nå er jo vannkraften hos oss og vindkraften på den andre siden av overføringskablene, på samme måte som stabile kraftkilder som atomkraft og store varmekraftverk.

ville det gjort noen prismessig forskjell for vanlige folk i landet om den vindkraften var på denne siden av overføringskablene?

 

[weld77]

Jeg tror jeg er for vindmøller og sånn jeg, altså.

https://twitter.com/i/web/status/1606447567209914368

Norge produserer nesten like mye vindkraft som Danmark.

 

[bambi]

Ja, vannkraft og vindkraft er en smått genial kombinasjon. Nå er jo vannkraften hos oss og vindkraften på den andre siden av overføringskablene, på samme måte som stabile kraftkilder som atomkraft og store varmekraftverk.

Jeg har vært nokså skeptisk til at atomkraft i Norge noensinne ville bli økonomisk realistisk, men med den kompakte motstanden mot vindkraft bør vi kanskje snu på den steinen igjen. Et eller annet sted må jo all denne utlovede kraften til "grønne arbeidsplasser" komme fra. Atomkraftverkene burde vel i så fall ligge et sted i Sørøst-Norge, kanskje i Østfold eller på Romerike. (Ref retningen på pilene i kartet over.) Det er alt annet enn en kjapp og enkel løsning, men om alle andre alternativer er politisk uaktuelle er det nesten bare det som står igjen.

Hvis vi har vindkraften til havs vil det kanskje være vanskeligere for en del å være så innbitte motstandere av den. De fleste skjønner vel også at vi må ha elektrisitet hvis vi ikke skal tilbake til hest og kjerre og talglys.

Et av de største problemene med atomkraft slik jeg har forstått det er håndtering av radioaktivt avfall. Så en dokumentar på svensk TV en gang hvor de hadde laget store deponier langt under bakken, og sørget for å merke det med alle mulige slags advarsler så ingen uforvarende skulle komme til å åpne det igjen i en eller annen fjern framtid.

 

[lars_erik]

Pr nå - ja. I nær fremtid - Nei.

Pr nå. Og da er det ingen som helst grunn til skyhøye priser, pr nå.

 

[Asbjørn]

ville det gjort noen prismessig forskjell for vanlige folk i landet om den vindkraften var på denne siden av overføringskablene?

Nei, jeg tror ikke det, annet enn at det kanskje blåser på andre tidspunkter her enn i det store utlandet. Derimot kommer det jo an på hvor mye vindkraft som finnes tilgjengelig. Om det er mye vil det være lange perioder med overskudd av ikke-regulerbar vindkraft og gibort-priser til konsument, og tilsvarende dårlig lønnsomhet for produsent.

 

[Asbjørn]

Norge produserer nesten like mye vindkraft som Danmark.

Godt poeng. Akkurat nå litt mer også. Norge 3083 MW, Danmark 2653 MW, Sverige mer enn begge tilsammen med 5851 MW.

 

[weld77]

Godt poeng. Akkurat nå litt mer også. Norge 3083 MW, Danmark 2653 MW, Sverige mer enn begge tilsammen med 5851 MW.

Jeg tenkte mest på gjennom et helt år, altså energi. Hvor nye det er her eller der akkurat nå varierer mye. Av og til er produksjonen basically null i Danmark, da er det fint å kunne importere noe ellers stopper hele landet opp.

 

[duc916]

Godt poeng. Akkurat nå litt mer også. Norge 3083 MW, Danmark 2653 MW, Sverige mer enn begge tilsammen med 5851 MW.

Var en tur til Gøteborg for et par uker siden. Kjørte E6. Omtrent fra Strømstad og flere mil nedover mot Uddevalla stod det en vindgenerator på nesten hver fjellknaus. Det bor jo omtrent ingen svensker der, så slik sett er det nok ok. Men det var mange...

 

[Asbjørn]

Jeg vet, har hus i området. Et par av de nyeste vindturbinene sør for Strömstad står overraskende nær E6. Er ikke helt sikker på hvordan man tenker å hindre at eventuell ising slenger isklumper inn på veien.

 

[duc916]

Det slo meg at hvis det er slik det skal bli, så er kanskje atomkraft et alternativ...

 

[Hardingfele]

FYI - Vattenkraft undrer seg over den nye svenske regjeringens Iver for kjernekraftverk.


Vattenfalls vd Anna Borg har tidigare markerat skarpt mot formuleringarna i Tidöavtalet.

– Det är inte så man styr ett statligt bolag, sa hon till SVT Nyheter den 9 december.

– Bygger vi kärnreaktorer som inte är lönsamma kommer det att ge dyrare el – det tror jag varken att hushåll eller företag vill köpa, fortsätter hon.

Det har inte byggts nya kärnreaktorer i Sverige på 40 år. Vattenfall och Svenskt näringsliv välkomnar regeringens löften om lagändringar för att underlätta nybyggen, men vill att företagen själva ska avgöra vad som blir lönsamt att bygga.

Svenskt näringsliv: ”Ebba Busch ska inte bestämma om Vattenfall ska bygga kärnkraft”

Politikerna får gärna undanröja eventuella hinder för att bygga nya kärnkraftverk – men det är investerare och företag som ska avgöra om och i så fall var det är lönsamt. Det säger Svenskt näringslivs vd Jan-Olof Jacke till SVT Nyheter.

www.svt.se

 

[weld77]

Ja, vannkraft og vindkraft er en smått genial kombinasjon. Nå er jo vannkraften hos oss og vindkraften på den andre siden av overføringskablene, på samme måte som stabile kraftkilder som atomkraft og store varmekraftverk.

Det er mindre og mindre genialt jo mer ikke-fleksibelt forbruk som skal drives av ikke-regulerbar produksjon. Statnett har skrevet en lengre avhandling om den problematikken.

 

[AOC]

Muligens et dumt spørsmål, men; er det noen kloke hoder som vet hvordan strømselskapene faktisk fakturerer for strømmen?
-time for time med spotpris DEN timen, som akkumuleres gjennom måneden? Eller
-gjennomsnittsprisen pr døgn?

La oss si en forbruker kun 1 kwt et gitt døgn, ila EN time. Resten av døgnet er forbruket 0 kwt.
Spotprisen DEN timen er feks 1 kr/kwt, men gjennomsnittsprisen det døgnet er 2 kr/kwt.
Betaler en da 1, eller 2 kr? (ser selvsagt bort fra påslag og mndsavgift)

 

[jane]

Det kommer an på avtalen du har med strømselskapet ditt. Jeg, f eks, betaler strømpris per time, men kunne valgt å betale gjennomsnittlig spotpris per døgn, men det er en annen avtale.

 

[weld77]

Muligens et dumt spørsmål, men; er det noen kloke hoder som vet hvordan strømselskapene faktisk fakturerer for strømmen?
-time for time med spotpris DEN timen, som akkumuleres gjennom måneden? Eller
-gjennomsnittsprisen pr døgn?

Om du har en vanlig spotprisavtale faktureres du for forbruket i en gitt timer ganger prisen i den samme timen. Før smartmålere med timesavlesing kom var det basert på en del antagelser om hvordan en forbrukskurve ser ut. Så for et gitt totalforbruk en dag vil du spare noe på å flytte det du kan av forbruket til timene med lavest pris. Det er fort ikke allverdens timebetaling for å drive med slikt, men enkle ting som f.eks å lade elbilen om natten eller i helgene er jo en smal sak å gjennomføre.

Null forbruk i enkelte timer tror jeg kanskje ikke helt de klarer å håndtere, jeg hadde planlagt utkobling en tre-fire timers tid på formiddagen da Elvia skulle bytte en trafo eller hva det var. Da hadde jeg ikke strøm i det hele, og forbruket mitt var rimelig nok eksakt lik null, men i oversikten over forbruket så dukket det uansett opp noen tall. Om det ble korrigert i ettertid eller ikke aner jeg ikke. Jeg var hjemme hele tiden så vet med sikkerhet at strømmen fakisk var borte hos meg i det aktuelle tidsrommet.

 

[Dr Dong]

du vil alltid bli fakturert for elektriske impulser i hjernen. skal du gå fri, må du være hjernedød.

 

[AOC]

Om du har en vanlig spotprisavtale faktureres du for forbruket i en gitt timer ganger prisen i den samme timen. Før smartmålere med timesavlesing kom var det basert på en del antagelser om hvordan en forbrukskurve ser ut. Så for et gitt totalforbruk en dag vil du spare noe på å flytte det du kan av forbruket til timene med lavest pris. Det er fort ikke allverdens timebetaling for å drive med slikt, men enkle ting som f.eks å lade elbilen om natten eller i helgene er jo en smal sak å gjennomføre.

Null forbruk i enkelte timer tror jeg kanskje ikke helt de klarer å håndtere, jeg hadde planlagt utkobling en tre-fire timers tid på formiddagen da Elvia skulle bytte en trafo eller hva det var. Da hadde jeg ikke strøm i det hele, og forbruket mitt var rimelig nok eksakt lik null, men i oversikten over forbruket så dukket det uansett opp noen tall. Om det ble korrigert i ettertid eller ikke aner jeg ikke. Jeg var hjemme hele tiden så vet med sikkerhet at strømmen fakisk var borte hos meg i det aktuelle tidsrommet.

Takk for svar. Grunnen til at jeg spør, er at jeg har to strømmålere med nøyaktig samme strømavtale, spotpris + 0,79 øre/kwt + 39,- pr mnd. (Fjordkraft)
På fakturaene for hver måler så er det likevel oppgitt forskjellig kwt-pris for målerne, og da forskjellig gjennomsnittlig spotpris for hver av dem den mnd.
Jeg skjønner at det kan være en utregning av snittprisen pr kwt som en følge av forbruksmønsteret og mengde den mnd, som ikke blir det samme som å først beregne en snittpris for spotprisen den mnd, så multiplisere med forbruket (slik strømstøtten beregnes), men blir litt undrende på hvorfor en faktura oppgir slik info som snitt-spotpris som følge av når på døgnet jeg bruker strømmen, når de fakturerer time for time.

 

[jane]

men blir litt undrende på hvorfor en faktura oppgir slik info som snitt-spotpris som følge av når på døgnet jeg bruker strømmen, når de fakturerer time for time.

For å slippe å oppgi 720 ulike strømpriser pr mnd på fakturaen. Den middelprisen som står på fakturaen er en vektet pris ut i fra forbruket ditt time for time.

 

[Dr Dong]

som det heter:
«Strømmen er dyr hos oss når det er dyrt i Europa fordi vi følger samme pris som dem, og dyr hos oss når det er billig i Europa fordi; hvem vet lenger.»
«vi vet; vi må spare på vannet i magasinene, slik at vi kan selge det dyrere i januar.»

 

[AOC]

Aha! Selvsagt. (klaske panne) Takk. Nå ble jeg litt klokere.

For å slippe å oppgi 720 ulike strømpriser pr mnd på fakturaen. Den middelprisen som står på fakturaen er en vektet pris ut i fra forbruket ditt time for time.

 

[jane]

Null forbruk i enkelte timer tror jeg kanskje ikke helt de klarer å håndtere, jeg hadde planlagt utkobling en tre-fire timers tid på formiddagen da Elvia skulle bytte en trafo eller hva det var. Da hadde jeg ikke strøm i det hele, og forbruket mitt var rimelig nok eksakt lik null, men i oversikten over forbruket så dukket det uansett opp noen tall.

Jeg vil anta at 0 ikke er noe problem, men når strømmen forsvinner vil ikke smartmåleren sende ut måleverdier og systemet estimerer forbruket.

 

[AOC]

som det heter:
«Strømmen er dyr hos oss når det er dyrt i Europa fordi vi følger samme pris som dem, og dyr hos oss når det er billig i Europa fordi; hvem vet lenger.»
«vi vet; vi må spare på vannet i magasinene, slik at vi kan selge det dyrere i januar.»

Men det skal jo sies da, at Jonasen og Vedumen er veldig, veldig geme folk, som betaler meg ca 50 kr for å ha ladet elbilen min i natt, dersom gj.snittlig spotpris holder seg ut desember.

Økonomene kalte det "flaskehals". Er strømmen nesten gratis i Tyskland klarer likevel ikke kablene å overføre nok tysk strøm hit til å dekke behov i Norge, så da beholdes mekanismene som gir høy pris internt i Norge.

 

[Asbjørn]

Differansen mellom tysk og norsk pris innkasseres av Statnett som flaskehalsinntekt, uansett hvilken vei, og prisen for hjemmeprodusert tilfaller stort sett Statkraft. Derfor må Vedums statsbudsjett kutte kostnader fordi alt er blitt så dyrt, og Støre står skolerett i Paris for å (bort)forklare tidenes krigsprofitt til den norske statskassen. De rødgrønne har visse pedagogiske utfordringer om dagen.

Ca dobbelt så høy strømpris i Oslo som i Stockholm og København akkurat nå. Full pupp i alle importkabler.

 

[lars_erik]

Støre og Vedum har lagt seg til tåkeprat og behandler befolkningen som idioter. Folk føler visstnok "uro" for sin økonomi. Uro, hva pokker er for slags tøv? Folk er forbannet, redd for at deres økonomi skal velte. Uro?

 

[weld77]

Jeg vil anta at 0 ikke er noe problem, men når strømmen forsvinner vil ikke smartmåleren sende ut måleverdier og systemet estimerer forbruket.

Det er selvsagt mulig, men siden måleren står like før (eller etter?) hovedsikringen så burde det ikke være så mye å estimere fordi den selv ikke får strøm.

 

[jane]

Det er selvsagt mulig, men siden måleren står like før (eller etter?) hovedsikringen så burde det ikke være så mye å estimere fordi den selv ikke får strøm.

Jeg vil anta at estimatet skjer hos nettleverandøren. På hjemmesiden til min nettleverandør står verdiene som av og til estimeres markert med "estimert verdi".

 

[Dr Dong]

Ca dobbelt så høy strømpris i Oslo som i Stockholm og København akkurat nå. Full pupp i alle importkabler.

tørke og tomme magasin; heldigvis har vi forsyningssikkerhet!

 

[Zombat]

 

[alipax]

Vis vedlegget 879792

Altså; VEKK med Acer kabler og Noorpool.

 

[1/2 Tam]

Det er selvsagt mulig, men siden måleren står like før (eller etter?) hovedsikringen så burde det ikke være så mye å estimere fordi den selv ikke får strøm.

Måleren står etter hovedsikring, så slår du av hovedsikring så bryes strøm til måler, du vil da få estimert strømforbruk.
Bruk hovedbryter på smartmåler om du vil slå av all strømmen i huset.