Politikk, religion og samfunn Hva har gått galt i Norge?

  • Trådstarter Desillusjonert
  • Startdato

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    4.608
    Antall liker
    2.997
    Og vi som trodde at nå var det tid for å holde igjen
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.690
    Antall liker
    11.722
    Dette kommer til å ta minst 50 år bare å utrede.
    Og innen den tid har Sverige bygget 12 anlegg, så det er for sent for oss, uansett.

     

    I_L

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.03.2003
    Innlegg
    3.769
    Antall liker
    6.620
    Ingen stor sak, men noen tjenestemenn og byråkrater er vel noe overivrige i jobben.
    Det er merkelig at Helsedirektoratet ikke innser at slike absurditeter undergraver respekten for og oppslutningen om norsk alkoholpolitikk.

    Det er litt mer til denne historien, siden Helsedirektoratet i det siste også har gått ut og truet en rekke norske mikrobryggerier med bøter fordi folk tagger dem i sosiale media:


    Som gjør at folk har begynt å bruke taggen #helsedirektoratet når de poster bilder av øl og andre alkoholvarer.


    Kanskje ikke noen stor sak, men det viser en ganske slående mangel på gangsyn blant byråkratene i Helsedirektoratet.
     

    kasol

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.03.2005
    Innlegg
    4.640
    Antall liker
    4.251
    Torget vurderinger
    4
    Dette kommer til å ta minst 50 år bare å utrede.
    Og innen den tid har Sverige bygget 12 anlegg, så det er for sent for oss, uansett.

    Er jo helt feil tankegang vii har her på huset. Vi har jo ræva full av penger og Svenskene forstår norsk og Støre kan jo Fransk også. Så hvofor er det så jævlig vaskelig å bare enten starte Norway Nuclear eller spytte inn xx antall millarder i Statkraft. Så kan de bygge atomkraft i Sverige og Frankrike hvor de syntes dette er helt greit. Bygg 12 til da i Sverige og bygg 10 nye i Frankrike med norske oljepenger. Så kan vi ha billige vannkraft for oss selv.
    De kan også feks spytte penger inn i Doggerbank prosjektet About The Dogger Bank Wind Farm Projects - Dogger Bank Wind Farm og dobble eller tredobble kapasiteten ?
    I Danmark kan vi jo spytte inn penger i dette prosjektet Danmark bygger øy for vindmøller i Nordsjøen for 280 milliarder | Kapital Lag en Norway øy-kopi ved siden så man dobbler den kapasiteten ?
    VI HAR RÆVA FULL AV PENGER!
    Så kan vi jo ha billig strøm til oss og industrien vår.....
    Samt bygge ut pumpekraftverk i stor skala der hvor det er mulig. Med gratis strøm fremover i lange perioder med økt andel av vindmøller etc så begynner jo dette å bli lønnsomt.
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.200
    Antall liker
    9.364
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    I følge artikkelen vil reduksjonen i utbetaling fra pensjon endre seg om hun melder inn endret inntekt (søker). Så godt mulig det ikke er så idiotisk som det ser ut. Bare litt tungrodd.

    Nå har det vært flere slike saker i media de siste månedene. Så langt er dette den første som gir en klar reduksjon (kanskje) av ytelser ved arbeid.
    Mulig jeg ikke skjønner dette i detalj, men så vidt jeg kan se så er fremstillingen feil.

    Kravet om tilbakebetaling er basert på forskjellen mellom hva hun har oppgitt at hun kommer til å tjene, og hva hun faktisk har tjent.
    Så blir trygden redusert med 66% av det hun har tjent i tillegg.

    Grunnen til at hun blir trukket mer enn lønnstillegget er altså ikke at trygden reduseres mer enn lønnen (og det følgelig ikke lønner seg å jobbe), men at hun har oppgitt lavere inntekt enn hun faktisk har.

    Hun får i utgangspunktet full trygd. For den prosentdelen hun greier å jobbe får hun full lønn og beholde ca 1/3 av trygden. Så jobber hun 70% - så har hun trolig større totalinntekt enn en kollege som jobber 100% i samme stilling.
     

    Valentino

    J. Brünnhilde
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    30.790
    Antall liker
    25.933
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    ^Direktorater generelt har ikke gangsyn. Har de bedrevet feltarbeid har de fortrengt det, og interesse for praktikk har de aldri hatt.
     
    • Liker
    Reaksjoner: SAL

    KJ

    Æresmedlem
    Ble medlem
    10.10.2004
    Innlegg
    11.361
    Antall liker
    4.765
    Torget vurderinger
    1
    ^Direktorater generelt har ikke gangsyn. Har de bedrevet feltarbeid har de fortrengt det, og interesse for praktikk har de aldri hatt.
    De har en lei tendens til å rekruttere «idealister» og «missjonærer» innenfor sine respektive felter, og disse stemmene har videre en lei tendens til å få litt for mye vekt i det daglige virket. Da «må» desverre praktiken vike ...

    mvh
    KJ
     
    • Liker
    Reaksjoner: I_L

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.690
    Antall liker
    11.722
    Norge er dømt mange ganger i menneskerettighetsdomstolen i hag på grunn av liberal familiepolitikk. Fordi fornuften er byttet ut med makt. Det er ikke fornuft lenger i maktens korridorer. Barnevernet er en stat i staten og er et forferdelig innkompetent system uten rettsikkerhet for familier.
    Hverken Biden EU eller domstolen i Hag kan endre et vedtak i Norsk barneværn. Motbevis hjelper ikke.
    1674153609045.png

    Det er jo et plausibelt standpunkt, men kan du vise til en eneste sak der Norge ble dømt i menneskerettsdomstolen grunnet for liberal ekteskapslovgivning?
     

    I_L

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.03.2003
    Innlegg
    3.769
    Antall liker
    6.620
    Flere tusen mennesker har sonet i fengsel i Norge, for å ikke ha innfridd bøter som de mangler penger til å betale. De fleste av disse er rusavhengige som har blitt bøtelagt for besittelse av mindre mengder rusmidler til eget bruk. Loven krever at en person som ikke betaler en bot, må ha betalingsevne for at vedkommende skal kunne sendes til soning. Allikevel har politiet ulovlig sendt flere tusen mennesker i fengsel uten å klarere det med påtalemyndigheten. Her er historien om én av dem.


    Mer:

     

    I_L

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.03.2003
    Innlegg
    3.769
    Antall liker
    6.620
    De har en lei tendens til å rekruttere «idealister» og «missjonærer» innenfor sine respektive felter, og disse stemmene har videre en lei tendens til å få litt for mye vekt i det daglige virket. Da «må» desverre praktiken vike ...
    Det er nok en ganske mye høyere enn gjennomsnittlig andel avholdsfolk og sunnhetsmisjonærer i Helsedirektoratet. Jeg vil tro at julebordet deres går relativt sømmelig for seg.

    Loven de benytter seg av er reklameforbudet mot alkohol, men det er jo byråkratene i Hdir som står for lovfortolkningen hvor emojier og tagging i sosiale media (gjort av andre folk endatil) anses som reklame og derfor utløser reaksjoner mot bryggeriene. Siden det florerer av innhold med Vinmonopolets produkter på sosiale media, kan man nesten få inntrykk av at enkeltpersoner i Hdir har gått til krig mot norske mikrobryggerier. Det er i så fall synd, siden de norske mikrobryggeriene har fått til veldig mye bra under svært vanskelige forutsetninger (feks kan de heller ikke ha egne utsalg hvor de selger øl over 4.7%, i motsetning til vin- og ciderprodusenter som kan selge inntil 22% fra gårdsutsalg).

    Det har vært en del slike saker med lovfortolkninger fra Helsedirektoratet som fremstår som absurde for allmennheten. Og igjen er det merkelig at de ikke innser at dette vil undergrave oppslutningen om norsk alkoholpolitikk generelt.
     
    Sist redigert:

    morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    4.608
    Antall liker
    2.997
    Det er nok en ganske mye høyere enn gjennomsnittlig andel avholdsfolk og sunnhetsmisjonærer i Helsedirektoratet. Jeg vil tro at julebordet deres går relativt sømmelig for seg.

    Loven de benytter seg av er reklameforbudet mot alkohol, men det er jo byråkratene i Hdir som står for lovfortolkningen hvor emojier og tagging i sosiale media (gjort av andre folk endatil) anses som reklame og derfor utløser reaksjoner mot bryggeriene. Siden det florerer av innhold med Vinmonopolets produkter på sosiale media, kan man nesten få inntrykk av at enkeltpersoner i Hdir har gått til krig mot norske mikrobryggerier. Det er i så fall synd, siden de norske mikrobryggeriene har fått til veldig mye bra under svært vanskelige forutsetninger (feks kan de heller ikke ha egne utsalg hvor de selger øl over 4.7%, i motsetning til vin- og ciderprodusenter som kan selge inntil 22% fra gårdsutsalg).

    Det har vært en del slike saker med lovfortolkninger fra Helsedirektoratet som fremstår som absurde for allmennheten. Og igjen er det merkelig at de ikke innser at dette vil undergrave oppslutningen om norsk alkoholpolitikk generelt.
    Noen bør jo prøve disse tolkningene for retten å sjekke om de holder vann, desverre er det en dyr affære
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.690
    Antall liker
    11.722

    Jeg skulle også like å se hva retten ville si til dette her. Umusikalske fiskere kanskje, men ulovlig?? Her bør politiet ta seg en bolle.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.690
    Antall liker
    11.722
    Ikke så sikker på det... når man begir seg ut på gata i Norge iført russiske uniformer.....
    Ikke russiske uniformer, men noe som kunne misforstås som det. Saken er at det var russere og de hadde på seg camo. Hva om det var finner? Hadde det vært ok da? Veldig skeptisk til bøtelegging grunnet klesdrakt, uansett hvor dust det er å kle seg sånn og snakke russisk samtidig.
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.701
    Antall liker
    8.098
    Torget vurderinger
    0
    Nå er faktisk fritidsantrekkantrekk i camomønster ganske så vanlig i både Russland og i Finland. Dog noe mer vanlig i Russland enn i Finland. MEN dette er ikke vanlig antrekk for russiske fiskere på besøk i Kirkenes! De går normalt i det som kalles "lump" eller kjeledress,
    og ikke minst er de klærne de har på seg noe skittne! Dramatisk mye skitnere enn det de to på bildene er. Jeg tror derfor at dette var en bevisst "provokasjon" eller "test" for å se om det fikk passere. 5000NOK er dramatisk mye penger for disse fiskerne, og det at de vedtok
    bøtene tyder på at "noen andre" betaler morroa!
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.701
    Antall liker
    8.098
    Torget vurderinger
    0
    Camo med russisk flagg på brystet... identisk uniform med det russiske forsvarets vinterbekledning
    Nja???
    Ikke helt identisk faktisk. Men som sagt over så er mye av "tur/jakt utsyr i Russland laget i en eller annen form for camo.
    Nå er også militære unifrmer i salg i butikker de fleste steder der borte og de har gjort som hos oss i vesten at det er felter på
    antrekket med velcro der man kan feste de merkene som gjør antrekket militært. Men selv jeg som nordmann kunne fritt kjøpe
    russiske uniformer der borte. Avkommet kjøpte en ryggsekk i "digital camo". Fin sekk som kostet next to nothing!

    Men sånn rent juridisk er det flagget som utgjør den store forskjellen. Hvis jeg iført min jaktdress, ensfarget olivengrønn, bruker et armbind med norsk flagg eller striper i flaggets farger, rød/hvit/blå/hvit/rød, er jeg i henhold til internasjonale konvensjoner en "uniformert soldat" hvis jeg deltar i forsvaret av mitt land. Uten dette armbindet er jeg en bevæpnet sivilist (franktirør) som ikke har krav på beskyttelse i henhold til krigslovene.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.690
    Antall liker
    11.722
    Nå er faktisk fritidsantrekkantrekk i camomønster ganske så vanlig i både Russland og i Finland. Dog noe mer vanlig i Russland enn i Finland. MEN dette er ikke vanlig antrekk for russiske fiskere på besøk i Kirkenes! De går normalt i det som kalles "lump" eller kjeledress,
    og ikke minst er de klærne de har på seg noe skittne! Dramatisk mye skitnere enn det de to på bildene er. Jeg tror derfor at dette var en bevisst "provokasjon" eller "test" for å se om det fikk passere. 5000NOK er dramatisk mye penger for disse fiskerne, og det at de vedtok
    bøtene tyder på at "noen andre" betaler morroa!
    Jeg er fortsatt interessert i det juridiske, veldig usikker på om dette hadde stått seg i en rettssal. Å vedta bota er vel greit, det finnes neppe noen måte den norske stat kan inndrive den på i Russland, uansett.
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    5.551
    Antall liker
    2.313
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    Det at de vedtok bota kan vel kanskje ha noe med at de da kan dra ut på sjøen igjen å jobbe.
    Dette er en ikke sak og viser helt klart diskriminering og forfølgelse av personer basert på deres utseende og nasjonalitet.
    Syns verden beste demokrati kan holde seg for gode til sånt.
     

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    21.456
    Antall liker
    6.873
    Lurer på hva som ville skjedd om norske fiskere gikk i tilnærmet norsk uniform i Russland.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.690
    Antall liker
    11.722
    Lurer på hva som ville skjedd om norske fiskere gikk i tilnærmet norsk uniform i Russland.
    Da hadde vi sett hva som skiller en sivilisert rettsstat fra et diktatur som driter i alt annet enn seg selv.
    Russland er ikke et land vi skal sammenligne oss med.
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    5.551
    Antall liker
    2.313
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    Hvis camo drakter er så vanlig der borte ville det vel ikke skjedd så mye.
     

    MartinSandvik

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    18.03.2008
    Innlegg
    813
    Antall liker
    520
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    8
    Camo drakt med flagg (ikke russisk) kunne nok fort ledet til litt tid bak betong.
    Tror ikke jeg ville prøvd selv!

    Uansett er vel camo klær utrolig "teit"!
    Selv ikke jegere trenger det på fritida (på jakt). Men det er kun min mening!
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    5.551
    Antall liker
    2.313
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    camo klær er utrolig teit og viser at man tror at militæret er tøft.
    En institusjon som har som eneste mål å få folk undertrykket og bli tankeløse og lydlige "ordrefølgere"
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.690
    Antall liker
    11.722
    camo klær er utrolig teit og viser at man tror at militæret er tøft.
    En institusjon som har som eneste mål å få folk undertrykket og bli tankeløse og lydlige "ordrefølgere"
    Ja, for det militære har selvsagt ingenting med forsvar av nasjonens suverenitet å gjøre.
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    5.551
    Antall liker
    2.313
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    Jo men det får de ikke til når soldatene kan tenke selv og har samvittighet.
    Du må ha soldater som dreper uten å blunke
    Alt for å forsvare illusjonen om nasjonalitet.
    Vi er alle en del av den samme verden og vi er alle av kjøtt og blod, men fordi "nasjonen vår" bestemmer seg for at den har rett til noe så skal man følge ordre om å drepe "motstanderen"
    Når forsvaret er ferdig med deg blir du kasta ut i det normale liv og overlatt til deg selv. Ofte med traumer og tragiske utfall som selvmord.

    Et bra sted å være det
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.690
    Antall liker
    11.722
    Jo men det får de ikke til når soldatene kan tenke selv og har samvittighet.
    Du må ha soldater som dreper uten å blunke
    Alt for å forsvare illusjonen om nasjonalitet.
    Vi er alle en del av den samme verden og vi er alle av kjøtt og blod, men fordi "nasjonen vår" bestemmer seg for at den har rett til noe så skal man følge ordre om å drepe "motstanderen"
    Når forsvaret er ferdig med deg blir du kasta ut i det normale liv og overlatt til deg selv. Ofte med traumer og tragiske utfall som selvmord.

    Et bra sted å være det
    Usikker på hvilken erfaring du har med forsvaret, selv har jeg ca. 5 år,
    Jeg heller selv svært mye i retning av pasifisme, men det brutale angrepet på Ukraina har tvunget meg til å revurdere mitt syn i saken på flere punkter.

    Som vanlig overforenkler du verden, og beskylder den onde statsmakten for overgrep. Den verden du drømmer om, finnes ikke.
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    5.551
    Antall liker
    2.313
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    Du kan ikke nekte for at det er et stort problem med ex soldater som sliter etterpå.
    Dette er veldig enkelt
    Angrepet på Ukraina kunne aldri vært gjennomført med mindre Russland hadde tilgang på hjernevaskede menn som gjør alt de blir bedt om.
    Det er faktisk ikke verre enn det, hvis man har samvittighet og baller så nekter man.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.690
    Antall liker
    11.722
    Du kan ikke nekte for at det er et stort problem med ex soldater som sliter etterpå.
    Dette er veldig enkelt
    Angrepet på Ukraina kunne aldri vært gjennomført med mindre Russland hadde tilgang på hjernevaskede menn som gjør alt de blir bedt om.
    Det er faktisk ikke verre enn det, hvis man har samvittighet og baller så nekter man.
    Jeg innser at du har lite erfaring med forsvaret, og har tenkt ganske få og relativt små tanker omkring temaet.
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    5.551
    Antall liker
    2.313
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    Beklager, men det ser ut til at du med din erfaring i forsvaret har blitt hjernevasket til å tro at "å dø for landet sitt" er en greie.
    Alle med god moral, etikk og samvittighet ser at det ikke er riktig å bli med i en organisasjon som har "rett" til å ta andres liv.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.890
    Antall liker
    40.103
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Beklager, men det ser ut til at du med din erfaring i forsvaret har blitt hjernevasket til å tro at "å dø for landet sitt" er en greie.
    Alle med god moral, etikk og samvittighet ser at det ikke er riktig å bli med i en organisasjon som har "rett" til å ta andres liv.
    Jeg har aldri hørt det som noen «greie» i militær sammenheng, og jeg hadde også noen år der med og uten uniform. Det er den andre siden som skal få gleden av å dø for landet sitt.

    Så hva tenker du vi bør gjøre, da, hvis putin eller likesinnede greier å stable opp en slags hær av motvillige mobiker og vervede fengselsfugler, og sender dem inn i Finnmark? Bare la dem plyndre, voldta og drepe fordi det er feil å «forsvare illusjonen om nasjonalitet» mot en angriper? Som i Bucha og Irpin?
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    16.198
    Antall liker
    12.814
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    ^ Litt pussig, egentlig at både du og en del andre debattanter i russlands og Trumptråden synes å mene at alle som ikke er enige med dere er hjernevasket...
    Litt mer enn tilfeldigheter...??
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    5.551
    Antall liker
    2.313
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    ^ Litt pussig, egentlig at både du og en del andre debattanter i russlands og Trumptråden synes å mene at alle som ikke er enige med dere er hjernevasket...
    Litt mer enn tilfeldigheter...??
    Kanskje du eller andre med fartstid i militæret forteller om rutinene rundt å ikke lydig følge en ordre.
    Jeg regner med det bare er å gjøre?
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    5.551
    Antall liker
    2.313
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    Jeg har aldri hørt det som noen «greie» i militær sammenheng, og jeg hadde også noen år der med og uten uniform. Det er den andre siden som skal få gleden av å dø for landet sitt.

    Så hva tenker du vi bør gjøre, da, hvis putin eller likesinnede greier å stable opp en slags hær av motvillige mobiker og vervede fengselsfugler, og sender dem inn i Finnmark? Bare la dem plyndre, voldta og drepe fordi det er feil å «forsvare illusjonen om nasjonalitet» mot en angriper? Som i Bucha og Irpin?
    Tja, hvis noen stabler på plass en privathær med psykopater som syns det er artig å drepe og voldta så regner jeg med det finnes andre private hærer man kan leie inn. Jeg antar at disse private hærene gjør det for å tjene penger, da er det vel ikke værre enn å overby.
    Evt så kan man jo utstyre befolkningen med muligheter til å forsvare seg selv, men i Norge har man knapt lov til å ha kniv.

    Jeg syns det er et dårlig argument for å prøve å forsvare det å ha et militære med at det kan jo hende at xxxxx skjer. Dersom hele verden hadde lagt ned våpnene sine hadde vi ikke behøvd noe militæret. Ikke bare er det sløsing med ressurser, det er også svært miljøskadelig å krige.

    Videre er det en stor forskjell på selvforsvar og det å aktivt gå inn i andre land for å forsvare.
     

    Fenalaar

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.05.2002
    Innlegg
    8.634
    Antall liker
    7.252
    Sted
    Narvik
    Torget vurderinger
    3
    Om du vil se konsekvensene av å ha hjernevaska roboter som kun kan agere på ordre, fra oven så er det i prinsippet slik Russlands her opererer, og det er bare å glane over Twitter og se hvor godt det funker og hvilke tapstall en ender opp med for i prinsippet ingen vinning.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn