Spotify HiFi

[amason]

På tide å oppgradere DAC, hører jeg.

Den er bra nok! Blindtester motbeviser jo det du påstår og jeg tror ikke på st du har gullører

 

[Rewind]

Den er bra nok! Blindtester motbeviser jo det du påstår og jeg tror ikke på st du har gullører

MQA og DSD128 er veldig bra, så i blind test hadde jeg sikkert gjettet feil her og der. Men du trenger ikke gullører for å høre forskjell på Spotify og DSD128.

 

[-HP-]

Så Spotify ble antatt for dårlig etterhvert som stereoanlegget ble bedre, derav overgang til Tidal. Så ble det oppdaget at CD egentlig var best av alt.
Gikk du da tilbake til Spotify?

Vi kaller det heller oppgraderingsønsket. Ettersom stereoanlegget ble bedre, syntes jeg Spotify låt helt supert. Særlig etterhvert som jeg prøvde forskjellige DACer. Å gå fra Chromecast via rca-kabel til å plugge CC Audioen inn i en Denon AVR 2809 var jo et kjempeløft, og enda bedre ble det med BluSounden jeg kjøpte meg etterhvert. Men selvsagt ville jeg finne ut om det ble vesentlig bedre med Tidal, først CD-kvalitet og så Master, ettersom "alle" snakket om det.

Og en viss placeboeffekt kom nok. Men ettersom jeg ikke fortsatt ikke likte Tidal-grensesnittet etter å ha brukt det i over et år, og ble lei av å bruke det, sammenlignet jeg lyden i tjenestene.

CDene har jeg hatt stående i en eske på loftet ganske lenge. Har ikke hatt bruk for dem, ettersom alt jo ligger ute "på strømmen". Men så begynte jeg å kjøpe litt CDer igjen ifjor, fortrinnsvis brukt. Kom også fram til at det jo er koselig å sette på en CD, og dedikere seg til et helt album, noe det gjerne ikke blir til at en gjør når en strømmer. Og dermed ble flere og flere CDer plukket fram fra den esken på loftet. Og i skrivende stund sitter jeg og ripper alle sammen i FLAC for å ha på disk. Jeg mener; dette er jo ting jeg har betalt tusenvis av kroner for i årene løp, og det er klart jeg skal ha dem tilgjengelig! Og ja, de skal stå framme også; var på IKEA og kjøpte tre ekstra hyller til Billy-en min i går.

Og det er bra, for nyere remasteringer og remixer er ikke alltid oppgraderinger! Ta bandet Brufords to mest kjente skiver. De kom ut med ny miks for seks år siden. Og poff, så var originalversjonene borte fra strømmen. De nye versjonene låter ikke bra, synes jeg. Skjønner meg ikke helt på valgene de har tatt der. Veldig glad for at jeg kjøpte originalene på CD en gang for mange år siden!

 

[Powercon]

Flott historie på hvordan man med tiden høster erfaringer og preferanser.
Har vært i ca samme spor selv, mest streaming men CD'er er rippet (til wav) og spilles av tidvis.

Dette med versjoner/mastering utgaver er jo etterhvert blitt kjent som en viktig del å ta med i vurderingen når/om man sammeligner eks CD eller streaming.

Hvis man spekulerer i at de aller fleste på Spotify hører musikk på vei til skole/jobb eller på ulike smarthøyttalere/Sonos, aka typiske steder lyd er viktigere enn høy lydkvalitet, så vil jo naturlig de som mastrer/mixer musikken ha fokus på akkurat dette.
-Disse typiske brukerene ønsker jo også selvsagt litt trøkk/punch i musikken selv i støyende omgivelser, og opplasted resultat er nok desverre deretter.
Viktig at de fleste er fornøyd, antall avspillinger trumfer det meste. (det er jo det som gir penger i kassa)

Sånn sett vil det ikke hjelpe at Spotify øker bitrate/kvaliteten heller.

 

[-HP-]

Hvis man spekulerer i at de aller fleste på Spotify hører musikk på vei til skole/jobb eller på ulike smarthøyttalere/Sonos, aka typiske steder lyd er viktigere enn høy lydkvalitet, så vil jo naturlig de som mastrer/mixer musikken ha fokus på akkurat dette.
-Disse typiske brukerene ønsker jo også selvsagt litt trøkk/punch i musikken selv i støyende omgivelser, og opplasted resultat er nok desverre deretter.
Viktig at de fleste er fornøyd, antall avspillinger trumfer det meste. (det er jo det som gir penger i kassa)

Sånn sett vil det ikke hjelpe at Spotify øker bitrate/kvaliteten heller.

Det er lett å høre at våre tiders lydproduksjoner, iallfall i popsegmentet, låter grandiost og punchy. Jepp, riktig så lekkert, selv om det kan bli en anelse too much på et velvoksent hifianlegg. Men det er jo så klart for å låte bra på en mindre smarthøyttaler. Jeg har aldri hørt airpods, men jeg merker meg jo at når jeg løper med mine JBL Reflect Mini, så har jeg jo en tendens til å digge nettopp disse nyere, storslagne pop-produksjonene. Legg merke til hvor mye "kjipere" 90-tallspopen låter. På den tiden hadde jo de fleste et mer eller mindre "ordentlig" stereoanlegg i stua med fulltonehøyttalere - det var før selv "mini-anleggenes" tid. Våre dagers små smarthøyttalere er jo langt fra noen fulltoner, de er små høyttalere som digitalt presses til å spille "bass".

Spotify trenger ikke å oppgradere bitraten i det hele tatt. De er som aktør store nok, lytterne flest bryr seg katta om bitraten. Dessuten er jo bluetooth AptX HD det beste lydgrensesnittet almuen bruker - til og med jeg bruker det i stua. Og da vil en strøm i CD-kvalitet uansett havne på noe i nærheten av Spotify-bitrate.

 

[plasma]

Jeg har Qubuz og synes det er betydelig bedre enn Spotify og Tidal…

 

[Tweedjakke]

Jeg har Qubuz og synes det er betydelig bedre enn Spotify og Tidal…

Er det slik at Qubuz, i motsetnad til to andre, strøymer "lossless komprimert" PCM i 16/44.1 (eller høgare), utan fiksfakseri som MQA eller DSD?

 

[SigbergAudio]

Jeg ramlet tilfeldigvis over en forklaring av normaliseringen til Spotify som kanskje er interessant for noen.

Dette betyr som sikkert endel allerede vet at man i mindre grad incentiveres til å dynamisk komprimere hardt i produksjonsleddet (som er bra) https://www.jeloysound.no/artikler/...9-64BAHTPAzXertR7jlvz2RihovUZrboM0UUWRWyc5wuI

 

[Powercon]

Er det slik at Qubuz, i motsetnad til to andre, strøymer "lossless komprimert" PCM i 16/44.1 (eller høgare), utan fiksfakseri som MQA eller DSD?

Qobuz bruker ikke MQA nei.
Etter decodingen av flac, så er det ren PCM som tyter ut.

DSD er foresten ikke fixfakseri. I flere tiår har DSD vært brukt som det råe digitale opptaket i studio.
SACD-formatet er DSD, etc.

Link til info på hva Qobuz tilbyr av formater:
https://www.qobuz.com/se-en/info/Qobuz-Vous/The-audio-formats-available-at179478

 

[Powercon]

Jeg ramlet tilfeldigvis over en forklaring av normaliseringen til Spotify som kanskje er interessant for noen.

Dette betyr som sikkert endel allerede vet at man i mindre grad incentiveres til å dynamisk komprimere hardt i produksjonsleddet (som er bra) https://www.jeloysound.no/artikler/...9-64BAHTPAzXertR7jlvz2RihovUZrboM0UUWRWyc5wuI

Bra artikkel.
Men om leverandør av musikken inn til Spotify kødder det til, så får ikke Spotify gjort mye.
Eks det sporet her, legg merke til tittelen:

 

[SigbergAudio]

Vel, det er vel i teorien det Spotify gjør, ved at uansett hvor mye du komprimerer så vil det normaliseres slik at høyeste nivå ikke blir høyere enn høyeste nivå på andre låter. Dessverre er det ofte ikke støttet når det streames ut via Sonos og annet av en eller annen fjern grunn.

 

[Powercon]

Sant. Men vi kan være ganske sikker på at den låta der ikke blir noe bedre i høyere oppløsning på Spotify.

 

[Valentino]

At Spotify bruker OGG var nytt for meg. Må ha sovet i den timen (også). Takker!

Ogg vs MP3: Which is Better for You?

Having a hard time choosing between Ogg and MP3? This passage might help you out by comparing Ogg vs MP3 in various perspectives.

www.viwizard.com

At DSD er noe ganske annet og suger bigtime vet vi.

 

[Powercon]

At DSD er noe ganske annet og suger bigtime vet vi.

Sikker på at du ikke sov i den timen også?

For alltid spennende med sånne oneliners som sparker en eller annen vei.

 

[Valentino]

Greia med DSD er, bortsett fra et hysterisk høyt ultrasonisk støynivå, at dersom man skal etterprossessere et opptak i DSD må det konverteres til PCM først. Så må det tilbake til DSD om man skal levere det på SACD. Go figure.

 

[Powercon]

Ja, med et (1) bit så er det vanskelig å justere noe så enkelt som eks volum ja.
Men DSD er vel det nærmeste som finnes representasjon av analogt signal i digital verden. Greit da som originalt opptak mener jeg.
Så kan man konvertere og herje videre i annet format (PCM).

At det er brukt noise-shaping (eller flytting) opp i høyere frekvenser er jo en ting. Usikker på hvorfor det skulle plage noen da vi snakker om 500khz området?

-Ser at det finnes noen videoer fra ASR den han plukker istykker god-gammel-nok-PS Audio fyren sine utgivelser i DSD64 eller hva det er.
Men om det er noe feil i eks nedsampling eller annet som er årsaken er vel ikke avklart. Eller kanskje dem har rota da dem setter inn pcm-code for eks volum.?

Anyways, interessant tema men kanskje tvilsom relevant i Spotify-tråden det her.

 

[Tweedjakke]

Når eg sa fiksfakseri, er det nok fordi eg har lese slikt som dette og teke det for god fisk.

Understanding DSD to LPCM Conversion, OR SACD "Noise Shaping" for Fun & Profit! — Bob Pariseau

In my prior post on Digital Audio , I introduced two, "simple", Digital Audio formats: LPCM (Linear Pulse Code Modulation) and DSD (Direct Stream Digital). These are "simple" in the sense that each stream of LPCM or DSD contains the audio for just

bobpariseau.com

 

[SigbergAudio]

Sant. Men vi kan være ganske sikker på at den låta der ikke blir noe bedre i høyere oppløsning på Spotify.

Ja, men usikker på hvorfor det er relevant / hva det poengterer. Det blir jo akkurat like dårlig på ethvert annet medium også. Men det er kanskje poenget ditt? At hvordan det mastres er viktigere?

 

[Powercon]

Ja den låta er helt jævlig uansett kvalitet/oppløsning.

Men jeg tror at også Spotify har de samme tankene.
-Hvis de som laster opp musikken har (re)mixet den til å være såkalt "hot"/punchy (for de aller fleste av brukerene liker det/det låter bra på enkelt utstyr), så trenger ingen noen bedre kvalitet/oppløsning.
Aka Spotify trenger ikke bruke penger på det, og kan ha en vente og se holdning.

 

[SigbergAudio]

Nå har ikke jeg påberopt meg gullører, men jeg synes personlig det er overraskende god kvalitet på mange nye produksjoner.

 

[jan_arild]

Nå er visst ikke hifi versjon død likevel.

Is Spotify HiFi finally on the way? CEO drops some big hints

Just when we were ready to give up on Spotify HiFi, the streamer's CEO popped up with tantalizing details about a "deluxe version" of Spotify.

www.techhive.com

– Spotify Hifi er fortsatt aktuelt - Tek.no

Spotify-sjefen deler flere detaljer.

www.tek.no

 

[Musikkmannen]

Utrolig enkelt å si... "Vi jobber med det", det er til og med helt gratis å si det...

 

[TrompeteN]

Qobuz bruker ikke MQA nei.
Etter decodingen av flac, så er det ren PCM som tyter ut.

DSD er foresten ikke fixfakseri. I flere tiår har DSD vært brukt som det råe digitale opptaket i studio.
SACD-formatet er DSD, etc.

Link til info på hva Qobuz tilbyr av formater:
https://www.qobuz.com/se-en/info/Qobuz-Vous/The-audio-formats-available-at179478

Det var nytt for meg. Har du noen konkrete eksempler om hvem og hvordan man gjør det?
Faller ikke poenget bort i det man konverterer til PCM for å redigere og mikse?

 

[Powercon]

DSD er jo som de aller andre formater innen musikk, og kanskje spesielt hi-fi, omdiskutert og kontroversielt.

Kongstanken er vel at DSD med sin 1 bit oppløsning (hvor det ene bit kommer tettere/oftere eller lengre fra hverandre avhengig av signalet) er jo at dette er det nærmeste man kommer representasjon av analogt signal i den digitale domenet.
Om man aksepterer dette, (med de ulempene som ogå er der) så er det sånn sett perfekt til å lagre rå/originalt opptak.

Så kan man ev konvertere til annet format for å processere/eq/mix++, og så konvertere igjen enten tilbake til DSD eller annet format (FLAC++) for distribusjon.
-Konverteringer og tema rundt dette er nok mere en sak/kontroversielt i hi-fi miljøet, enn i pro-audio verden.

Mener det også siden starten har kommet varianter og utvidelser på DSD også, slik at noe processering kan gjøres direkte på formatet.
Mere info her: https://en.wikipedia.org/wiki/Direct_Stream_Digital

God-gammel-nok PSAudio sitt studio er vel en knallhard tilhenger av DSD. Tror han har lagd endel videoer på Youtube også på saken rundt DSD .

Ayways, nok fra meg om DSD i Spotify-tråden.

 

[Tweedjakke]

Utrolig enkelt å si... "Vi jobber med det", det er til og med helt gratis å si det...

Det er vel naudsynt å levera vaporware når stadig fleire av alternativa tilbyr dette utan noko vidare styr.

Hadde det ikkje vore for at vi har ein i familien som bruker Android, hadde det vore ei smal sak å byta til Apple Music til same pris som vi betalar for Spotify. Hadde mista den kjekke integreringa med pi-streameren min, då.

 

[Minutten]

Det er vel naudsynt å levera vaporware når stadig fleire av alternativa tilbyr dette utan noko vidare styr.

Hadde det ikkje vore for at vi har ein i familien som bruker Android, hadde det vore ei smal sak å byta til Apple Music til same pris som vi betalar for Spotify. Hadde mista den kjekke integreringa med pi-streameren min, då.

Apple Music er tilgjengelig på Andriod.

 

[Tweedjakke]

Apple Music er tilgjengelig på Andriod.

Takk! Det hadde eg ikkje sjekka eingong.

HFS er perfekt når det gjeld å øydeleggja for meg dei gongane eg har lagt bort problem eller spørsmål ved å anta at det er uløyseleg. Det har skjedd to gonger siste døgnet.

 

[Powercon]

Spotify har jo litt av hvert å pusle med om dagen:
https://www.digi.no/artikler/fagfor...e-i-spotify-ansatte-ma-jobbe-nattskift/529327

 

[PeriodeLytter]

Jøss, hvem skulle trodd https://e24.no/boers-og-finans/i/XbezPB/wall-street-faller-fra-start-solid-oppgang-for-spotify

The Werge har forrseten en artikkel som sier at Spotify hadde alt klart til å gå live med lossless men at Apple sin lansering uten prisøkning ødela dere planer. Ansatte skal vinsok i lenger tid kunne benytte tjenesten. CEO forteller videre at løsning lanseres when it makes sense for Spotify's. Som jeg tolker dit at hen at den lanseres først når selskapet ser en mulighet til å øke pris på abonnementene.

Spotify co-president says HiFi is still “coming at some point”

For now, you’ll have to keep waiting.

www.theverge.com

 

[PeriodeLytter]

Ikke relatert til HiFi, men kan muligens likevel være av interesse?
Spotify Breaks Down the Mapping Tech Behind Its Algorithm

 

[Brummund]

Fra https://forums.macrumors.com/thread...top-tier-supremium-subscription-plan.2393617/

Original kilde: https://www.bloomberg.com/news/arti...w-premium-tier-expected-to-include-hifi-audio

The subscription tier, dubbed "Supremium" internally, will become Spotify's most costly plan and include HiFi audio. Spotify first announced its intention to offer HiFi audio in 2021 but subsequently delayed the launch of the feature for unknown reasons.

Dette er lovende! Ikke at jeg mistenker det vil bli et kvantesprang, men dette kan i alle fall holde nevrosene under kontroll.

Jeg tipper prisen havner på rundt 150-200kr pr måned i Norge.

 

[Evo III]

Håper at dette stemmer, liker Spotify ennå bedre om det blir hifi

 

[Terje-A]

Dette blir bra, Spotify er helt suverent når det å finne ny musikk, og Connect passer meg bra. Og jeg er enig med Brummund, det er bra nå, men blir det muligheter for Hifi så vil mulige nevroser holdes i sjakk over tid.

 

[Eirik84]

Håper at dette stemmer, liker Spotify ennå bedre om det blir hifi

Enig, tør bare ikke håpe for tidlig. Spotify har vært luremus flere ganger allerede

 

[Musikkmannen]

Bare det ikke gjør slik at alt blir dyrere, hadde det ikke vært for resten av familien så hadde Spotify vært ute av huset for lengst.

 

[Eirik84]

Bare det ikke gjør slik at alt blir dyrere, hadde det ikke vært for resten av familien så hadde Spotify vært ute av huset for lengst.

Må ha Spotify uansett, slik som du sier på grunn av resten av familien - samt at ved besøk/fester så er det jo ingen som har noe annet enn Spotify i min omgangskrets. Men jeg hadde gladelig betalt en 100-lapp ekstra i måneden for å få hele Spotify sitt (store) bibliotek i FLAC med CD-kvalitet for å slippe å ha Qobuz på siden

 

[Evo III]

Må ha Spotify uansett, slik som du sier på grunn av resten av familien - samt at ved besøk/fester så er det jo ingen som har noe annet enn Spotify i min omgangskrets. Men jeg hadde gladelig betalt en 100-lapp ekstra i måneden for å få hele Spotify sitt (store) bibliotek i FLAC med CD-kvalitet for å slippe å ha Qobuz på siden

Enig i det

 

[bambadoo]

Spotify HiFi

(Usikker på om jeg har postet på riktig avdeling) Veldig moro! Skal komme i løpet av høsten. Prisen: 15-20 USD. Kommer selv til å gå for dette abonnementet. Vil også gi tilbakemelding om hvordan dette oppleves. Artists and fans have told us that sound quality is important to them. We agree...

www.hifisentralen.no

 

[Retep]

Dette blir bra, Spotify er helt suverent når det å finne ny musikk, og Connect passer meg bra. Og jeg er enig med Brummund, det er bra nå, men blir det muligheter for Hifi så vil mulige nevroser holdes i sjakk over tid.

Synes egentlig Spotify utklasser alle andre på alt bortsett fra lydkvalitet. Så kommer dette så vet vertfall jeg hva jeg kommer til å gjøre.

 

[Sevald]

Spotify og Roon lar seg ikke kombinere, så inntil videre er Spotify uaktuelt.