Hvor mye bedre er moderne tonearmer i forhold til klassiske?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Valentino

    J. Brünnhilde
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    30.753
    Antall liker
    25.873
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    ...eller forventningsbias. Korfskallet gjorde intet positivt her og er jo hele 2gram lettere en AT, så mye av din opplevelse kan rett og slett skyldes masse.
    Forventingsbias er som antydet langt fra utelukket, men de to skallene mine veier det samme +/- noen tidels gram.
     

    KJ

    Æresmedlem
    Ble medlem
    10.10.2004
    Innlegg
    11.360
    Antall liker
    4.762
    Torget vurderinger
    1
    ...
    Skulle gjerne sett målinger og lytterapporter på den nye kompositt-SMEen også.
    HiFi News har :
    1678199352407.png


    Ikke veldig ulikt 309 (SME 12) som du linket til over.

    mvh
    KJ
     

    ottone

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.04.2008
    Innlegg
    14.380
    Antall liker
    11.825
    Sted
    Stavanger
    Torget vurderinger
    3
    .......
    Skulle gjerne sett målinger og lytterapporter på den nye kompositt-SMEen også.
    Aj, den har jeg ikke fått med meg.
    Ikke at jeg skal ha en, gitt priser og snodig strategi fra SME, men interessant hva materialet i armrøret utgjør av forskjell. For det må det gjøre, i mitt hode.
    Jeg er på min tredje 12toms kvalitetsarm nå, med samme drivverk og pu, og har blitt litt overrasket over forskjellen i lyd.
     

    MakkinTosken

    Who, me?
    Ble medlem
    21.02.2020
    Innlegg
    16.187
    Antall liker
    43.726
    Sted
    og til
    Torget vurderinger
    6

    bia

    9% Slip
    Ble medlem
    03.04.2007
    Innlegg
    2.157
    Antall liker
    3.882
    Torget vurderinger
    9
    Ser tøft ut men jeg kan ikke skjønne at et headshell bestående av så mange deler skal være bedre en ett solid stykke?
    mvh
     

    KJ

    Æresmedlem
    Ble medlem
    10.10.2004
    Innlegg
    11.360
    Antall liker
    4.762
    Torget vurderinger
    1

    ottone

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.04.2008
    Innlegg
    14.380
    Antall liker
    11.825
    Sted
    Stavanger
    Torget vurderinger
    3
    HiFi News :
    1678201565287.png

    .....
    Uten erfaring med slike målinger / plott for tonearmer ser det skremmende ut.
    En kraftig hovedresonnans rundt 450 Hz, skulle nesten tro det var et musikkinstrument, eller en stemmegaffel.
    Helt til jeg ser tilvarende for andre armer, som er enda verre.
    Forteller dette det jeg lenge har følt, at tonearm heter tonearm fordi den har tone og klang?
     

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    10.943
    Antall liker
    10.381
    Torget vurderinger
    2
    Det har man vurdert. Koster det hvite ut av øya!
    Alt er relativt , med Spilleren din har du sagt A, så du får si B også. Du kan jo sette på et McIntosh klistremerke….:cool:
     
    Sist redigert:
    • Liker
    Reaksjoner: oct

    KJ

    Æresmedlem
    Ble medlem
    10.10.2004
    Innlegg
    11.360
    Antall liker
    4.762
    Torget vurderinger
    1
    Uten erfaring med slike målinger / plott for tonearmer ser det skremmende ut.
    En kraftig hovedresonnans rundt 450 Hz, skulle nesten tro det var et musikkinstrument, eller en stemmegaffel.
    Helt til jeg ser tilvarende for andre armer, som er enda verre.
    Forteller dette det jeg lenge har følt, at tonearm heter tonearm fordi den har tone og klang?
    Alle materialer flekser, og stive materialer og materialer i spenn har en eller annen resonans.

    Jeg tror ikke jeg har sett detaljer om hvordan HiFiNews måler resonansene eller hvordan de har satt decibelskalen. Uten dette så er det ikke mulig å vurdere hvor vesentlige resultatene er eller å omsette en slik enkeltstående måling til praktiske konsekvenser for avspillingen. Men målingene kan likevel være nyttige i sammenlikning mellom ulike tonearmer, da de antyder et bilde av mulig betoning.

    mvh
    KJ
     

    ottone

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.04.2008
    Innlegg
    14.380
    Antall liker
    11.825
    Sted
    Stavanger
    Torget vurderinger
    3
    Alle materialer flekser, og stive materialer og materialer i spenn har en eller annen resonans.
    .....
    mvh
    KJ
    Ja, og selv døde materialer med hulrom gir resonnans, med mindre det er vakuum. Slik som i mine blåseinstrumenter, der det er luftsøylen i røret som gir den dominante resonnansen. Jeg antar at dette dempes i en tonearm ved å tette åpningene og tilføre dempemateriale. Slik min Ortofon TA210, som var en ekstra dempet Jelco.
    Men er det det vi ser i disse resonnansplottene ?
     

    niels

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.10.2002
    Innlegg
    3.993
    Antall liker
    1.336
    Sted
    Nadadouro, Portugal
    Vet ikke hvor mange har erfaring med flere arme og samme pickup, mange har platespillere med tre arme og forskjellige pickups. Mange eldre arme har vel aldrig blitt testet og har de blitt testet er det vel ikke digitalisert så man kan finde det idag.
    Jeg skal ikke ha noen ny arm, nyter det jeg har men der er fint lite skrevet derute.
     

    Jonas_H

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    08.10.2015
    Innlegg
    457
    Antall liker
    1.184
    Torget vurderinger
    7
    Jeg synes at noen skal kjøpe en Korf-arm og fortelle oss hvordan den låter.
    De har noen løsninger som man ikke ser så ofte. Tunge som en Schick eller Bokrand-Ortofon, armrør i stål som en ur-SME, bladfjærbaserte vertikallagre.
    Til prisen man betaler (og forsåvidt materialvalg) burde de jo ikke låte spesielt fantastisk eller?

    Skulle gjerne sett målinger og lytterapporter på den nye kompositt-SMEen også.
    Tok en råsjans og bestilte en jeg, men ikke kommet enda. Bør dog være rett rundt hjørnet!
     

    Valentino

    J. Brünnhilde
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    30.753
    Antall liker
    25.873
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    Ordentlige armer med avtakbart hode starter omtrent der. Det ville er at en gammal SME 3009R koster deg det samme nå.
    <snip> er det det vi ser i disse resonnansplottene ?
    Det er materialresonanser, ikke luftsløyleresonanser.
     
    Sist redigert:

    lurvis

    vegspringar
    Ble medlem
    17.03.2015
    Innlegg
    2.953
    Antall liker
    6.064
    Sted
    Nesodden-Toten-Valdres
    Torget vurderinger
    0
    Jau! Bare en slipper å spille vinyl kommer en ganske rimelig ut av det, ein gammal arm, blanke ark og tegnestifter til så er man i mål! Ånei ånei ka ska en finna på da?
     

    Valentino

    J. Brünnhilde
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    30.753
    Antall liker
    25.873
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    Ser tøft ut men jeg kan ikke skjønne at et headshell bestående av så mange deler skal være bedre en ett solid stykke?
    mvh
    Jeg har ikke sett på dette i detalj, men jeg hadde aldri trodd at Orsonic skulle måle så flott som det gjør heller.
    Resonanser i konstruksjoner er omtrent like intuitivt som akustikk, dvs. ikke intuitivt i det hele tatt.
     

    bia

    9% Slip
    Ble medlem
    03.04.2007
    Innlegg
    2.157
    Antall liker
    3.882
    Torget vurderinger
    9
    Jeg har ikke sett på dette i detalj, men jeg hadde aldri trodd at Orsonic skulle måle så flott som det gjør heller.
    Resonanser i konstruksjoner er omtrent like intuitivt som akustikk, dvs. ikke intuitivt i det hele tatt.
    Meget mulig du har rett. Jeg tenkte bare rent mekanisk. Selv ofrer jeg ikke målinger en eneste kalori, her er alle avgjørelser følelsesstyrt.
    Personlig har jeg mye større tro på det keramiske headshellet du har handlet - uansett pris.
     

    Valentino

    J. Brünnhilde
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    30.753
    Antall liker
    25.873
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    Jeg så på reklameblurbsammenlikningen til Korf. Mindre enn halvparten så mye vibrasjoner for mindre enn halve prisen pluss utseende. Solgt.
     

    lurvis

    vegspringar
    Ble medlem
    17.03.2015
    Innlegg
    2.953
    Antall liker
    6.064
    Sted
    Nesodden-Toten-Valdres
    Torget vurderinger
    0
    Jau da. Så enkelt er det å toppe nirvana, bare å følge toppene på børsen og der er du! På pyramidetoppen! Og glem alle platetips, det er armen du må fokusere på hvis du vil A System Of A Down lande på?
     

    tkr

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.03.2007
    Innlegg
    21.202
    Antall liker
    30.640
    Sted
    Nede i fjæresteinene
    Torget vurderinger
    2
    Jau da. Så enkelt er det å toppe nirvana, bare å følge toppene på børsen og der er du! På pyramidetoppen! Og glem alle platetips, det er armen du må fokusere på hvis du vil A System Of A Down lande på?
    At ikke du interesserer deg for temaet i denne tråden betyr virkelig ikke at temaet er like uinteressant for alle andre. Foreslår at du finner deg en annen tråd å spamme.

    Mvh
     

    lurvis

    vegspringar
    Ble medlem
    17.03.2015
    Innlegg
    2.953
    Antall liker
    6.064
    Sted
    Nesodden-Toten-Valdres
    Torget vurderinger
    0
    Det
    At ikke du interesserer deg for temaet i denne tråden betyr virkelig ikke at temaet er like uinteressant for alle andre. Foreslår at du finner deg en annen tråd å spamme.

    Mvh
    Ja, skal la bli! Du har hele nettet og litt til å boltre deg på uten meg. Håper du du finner det du leter etter her? Samme mennesker, samme konklusjoner og samme meninger! Takk for mine skjeve betraktninger, og hva skal jeg si! Haha! Du skjønner det om en stund?
     

    tkr

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.03.2007
    Innlegg
    21.202
    Antall liker
    30.640
    Sted
    Nede i fjæresteinene
    Torget vurderinger
    2
    Det


    Ja, skal la bli! Du har hele nettet og litt til å boltre deg på uten meg. Håper du du finner det du leter etter her? Samme mennesker, samme konklusjoner og samme meninger! Takk for mine skjeve betraktninger, og hva skal jeg si! Haha! Du skjønner det om en stund?
    Jeg er trådstarter på denne tråden, og startet den for å få andres syn på spørsmålet.

    Hvis du ikke har annet å melde enn surmaget kritikk av temaet, er det kanskje like greit at du tar dine "bidrag" et annet sted.

    På forhånd takk.

    Mvh
     

    lurvis

    vegspringar
    Ble medlem
    17.03.2015
    Innlegg
    2.953
    Antall liker
    6.064
    Sted
    Nesodden-Toten-Valdres
    Torget vurderinger
    0
    Selvsagt respekterer jeg det! Unnskyld for min ringeakt ovenfor klisjeerer og repeterende agilityrespons! System Of A Down anybody? Bukker og neier, fra ukjente samlinger det heier?
     

    lurvis

    vegspringar
    Ble medlem
    17.03.2015
    Innlegg
    2.953
    Antall liker
    6.064
    Sted
    Nesodden-Toten-Valdres
    Torget vurderinger
    0
    Selvsagt blir jeg fornærmet, med mitt antikke utstyr! Men hvem kan bevise at det er mindreverdig? Dette skulle jo trolig være standarden i følge nestorer her inne? Eller er det bare pratmakere vi har med å gjøre?
     

    lurvis

    vegspringar
    Ble medlem
    17.03.2015
    Innlegg
    2.953
    Antall liker
    6.064
    Sted
    Nesodden-Toten-Valdres
    Torget vurderinger
    0
    Fredag hele uka for meg! Men bevisbyrden er visst snudd så den matcher dagens regjeringsmodell . Og da lar jeg meg underholde så langt det rekker! Ok?
     

    MakkinTosken

    Who, me?
    Ble medlem
    21.02.2020
    Innlegg
    16.187
    Antall liker
    43.726
    Sted
    og til
    Torget vurderinger
    6

    niels

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.10.2002
    Innlegg
    3.993
    Antall liker
    1.336
    Sted
    Nadadouro, Portugal
    Jeg gjør som mange andre, bidrar ikke med noe, som jeg skrev tidligere men jeg ser frem til å høre om resultater fra andre.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn