En lydmanns bekjennelser - i stua til atlerovik

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Atlerovik

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.08.2019
    Innlegg
    3.663
    Antall liker
    11.961
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    19
    Jeg jobber stadig med å minimere anleggets fysiske fotavtrykk i stua, og det går rette veien.

    Nå startet dette riktignok med en irriterende ubalanse i lydbildet som jeg grublet over i lengre tid. Stort sett var ting som skulle være i midten i midten; hovedvokal, bass, skarptromme, basstromme osv. Men ting med mer effekt i lysere frekvensområder, som kvinnelig koring, piano, claps og andre ting som typisk har samme energi i begge høyttalere i popmusikk, lente seg mot høyre og kom tydelig mest fra høyre høyttaler. De som kjenner meg skjønner at jeg hadde tunge stunder….

    Jeg prøvde å bytte rør mellom høyre og venstre posisjoner, andre rør i inngangsposisjonene. Jeg switchet om signalkabler og høyttalerkabler. Jeg byttet til og med om på høyttalerne. Uansett det samme. Helt til jeg etter lang tids grubling kom på å dra høyttalerne ut til teppekanten. Og voila - det spilte jevnt! Altså spiller høyttalerne under ulike forhold. Det kunne være to ting: at noen frekvenser ble dempet pga nært stående peis og hulrom bak og/eller platespiller med -hylle som høyttaler stod nærmest bak. I første omgang fant jeg ut at jeg ville prøve å flytte på platespiller og ta bort hylla. Resultatet ble at jeg aldri har opplevd lyden så avslappet og sammenhengende. Hylla kommer neppe opp på veggen igjen. Jeg har ikke plass til CD-drivverk lenger og måtte snike inn en mindre streamer. Det får så være. Hører 90% på vinyl, uansett, og den prioriteres.

    Så nå lever jeg lykkelig med mitt «minianlegg». Det neste blir å prøve å skyve høyttalerne bakover igjen. Men det får bli senere.

    76A85698-58DB-4987-948A-F3129A609523.jpeg

    09FF8202-0A0B-477F-832D-F0334F2CDD7F.jpeg

    42395FC4-4353-4B3D-9433-AC699892D0CA.jpeg

    93E47675-BCDA-44EE-AC79-C36A791D7978.jpeg

    433B5CA5-A268-4A6C-AE94-A919A034075A.jpeg
     

    Fosse

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.08.2003
    Innlegg
    11.499
    Antall liker
    27.016
    Torget vurderinger
    24
    Vakkert! Og morsomt det du skriver om ubalanse i kanalene. Mitt anlegg drar mot høyre, flyttet litt rundt på høyttalerne i går (men fortsatt slik at jeg satt i midten). Tror du ikke jeg plutselig hadde ubalanse et sted slik at det dro mot venstre? Og ja, det kan godt være frekvensavhengig.

    Grattis med Lindemann. Fungerer utmerket her hvor den brukes lite (pga platespiller) og da primært til bakgrunnsmusikk via Spotify. Mye moro for pengene!
     

    Atlerovik

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.08.2019
    Innlegg
    3.663
    Antall liker
    11.961
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    19
    Vakkert! Og morsomt det du skriver om ubalanse i kanalene. Mitt anlegg drar mot høyre, flyttet litt rundt på høyttalerne i går (men fortsatt slik at jeg satt i midten). Tror du ikke jeg plutselig hadde ubalanse et sted slik at det dro mot venstre? Og ja, det kan godt være frekvensavhengig.

    Grattis med Lindemann. Fungerer utmerket her hvor den brukes lite (pga platespiller) og da primært til bakgrunnsmusikk via Spotify. Mye moro for pengene!
    Ja, Lindemann imponerer, det må jeg si. Og mer enn nok til det lille den blir brukt nå. Eneste jeg savner fra Lumin er mulighet for å sende AirPlay.

    Det er lett å få ubalanse om man ikke har lik avstand til høyttalerne fra lytteposisjon. Men da er hele lydbildet skjevt. Om det er frekvensavhengig ville jeg sjekket om begge høyttalerne har samme arbeidsforhold. Men det ser nå ut som at de har det hos deg…
     

    ou812rh

    HiFi, humle, malt & sykkel
    Ble medlem
    21.03.2006
    Innlegg
    5.948
    Antall liker
    19.188
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    10
    Ser ryddig og fint ut dette Atle(y) Argumentet ditt for å fjerne vegghyllen til platespilleren kjøper jeg ikke🤭

    ”I første omgang fant jeg ut at jeg ville prøve å flytte på platespiller og ta bort hylla. Resultatet ble at jeg aldri har opplevd lyden så avslappet og sammenhengende. Hylla kommer neppe opp på veggen igjen."

    Det er sånn etter rasjonalisering for at du ikke gidder å finne en skikkelig løsning på den kabelkanalen fra når platespilleren var på veggen🤣;)
     

    Atlerovik

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.08.2019
    Innlegg
    3.663
    Antall liker
    11.961
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    19
    Ser ryddig og fint ut dette Atle(y) Argumentet ditt for å fjerne vegghyllen til platespilleren kjøper jeg ikke🤭

    ”I første omgang fant jeg ut at jeg ville prøve å flytte på platespiller og ta bort hylla. Resultatet ble at jeg aldri har opplevd lyden så avslappet og sammenhengende. Hylla kommer neppe opp på veggen igjen."

    Det er sånn etter rasjonalisering for at du ikke gidder å finne en skikkelig løsning på den kabelkanalen fra når platespilleren var på veggen🤣;)
    Nå synes jeg du skal være litt stille, Ronny! Var så vanskelig å finne sånn svart kanal... 😁
     

    Atlerovik

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.08.2019
    Innlegg
    3.663
    Antall liker
    11.961
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    19
    Snart har du en sub også, Atle, bare vent! ;)
    Hehe. Hvem vet…? Skal innrømme at jeg har tenkt tanken både én og to ganger etter at jeg var hos deg. Men jeg mistenker at det heller hadde gitt meg større problemer med bass enn det jeg allerede har.
     

    Håkon_Rognlien

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    6.857
    Antall liker
    11.746
    Torget vurderinger
    2
    Hehe. Hvem vet…? Skal innrømme at jeg har tenkt tanken både én og to ganger etter at jeg var hos deg. Men jeg mistenker at det heller hadde gitt meg større problemer med bass enn det jeg allerede har.
    En sub med innebygget DSP (romkorreksjon), vil sjelden skape mer problemer, snarere rydder den opp i de nedre oktaver. Det problemet jeg ennå ikke har kommet helt rundt, er hvordan man samtidig kan avskjære høyttalerne og la sub med DSP ta seg av alt under ca. 120 Hz.
    Med så gammelmodig utstyr som vi holder oss med, er det ikke noen fullgode løsninger på akkurat det der.
     

    Atlerovik

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.08.2019
    Innlegg
    3.663
    Antall liker
    11.961
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    19
    Så ble det ikke nedgradering av platevasker likevel. Realitetsorienteringen - kanskje, men ikke akkurat edruelig, vel.

    @ovitzi var så elskverdig å ta med HumminGuruen sin innom en tur i dag, og jeg fikk prøvekjøre. Absolutt ingenting galt med den, snarere tvert i mot. En kjekk sak, med suveren formfaktor og som gjør akkurat det den skal, til en fornuftig pris. Men så er det sånn, at jeg allerede har kjøpt en DeGritter. Og i dag lå det en helt ny og uåpnet en på Posten og ventet. Det ble for mye for meg. Jeg er lat, og bekvemmeligheten med DeGritter kontra HG vant meg over. Det er et premium produkt som er nydelig i bruk, rett og slett. Skulle jeg kjøpe platevasker nå, uten å ha en fra før, hadde det blitt HumminGuru.

    Ganske nydelig av utseende også, vil jeg si. Selv om den bare står på kontoret.

    47DB53B0-CFC1-492D-B9BA-60699ABDD77D.jpeg
     

    Atlerovik

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.08.2019
    Innlegg
    3.663
    Antall liker
    11.961
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    19
    En sub med innebygget DSP (romkorreksjon), vil sjelden skape mer problemer, snarere rydder den opp i de nedre oktaver. Det problemet jeg ennå ikke har kommet helt rundt, er hvordan man samtidig kan avskjære høyttalerne og la sub med DSP ta seg av alt under ca. 120 Hz.
    Med så gammelmodig utstyr som vi holder oss med, er det ikke noen fullgode løsninger på akkurat det der.
    Det er helt på kanten til å være like ille som digital riaa, det der, Håkon…
     

    alfegutt

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    10.03.2015
    Innlegg
    968
    Antall liker
    1.379
    Sted
    Østfold
    Med så gammelmodig utstyr som vi holder oss med, er det ikke noen fullgode løsninger på akkurat det der.
    Kan si meg litt enig i det, jeg står liksom med ett bein i det gamle og ett i det nye. Jeg kjører selv old-style så det holder med Sugden klasse A, og jeg bygger nå en klasse A zero feedback rørtriode med AN kondensatorer, AN motstander og Lundahl trafoer. Men jeg kjører aktivt, altså med to stereoforsterkere/DAC-er. Min erfaring er at ved å avlaste både høyttalere og forsterkere med egen basskanal, så spiller det mye åpnere og penere. Overraskende var forbedringen i mellomtone/diskant større enn forbedring i bass når jeg avlasta systemet aktivt.

    Jeg tror at slike analoge anlegg som dere har vil kunne dra betydelig nytte av en aktiv-setup.
    Utfordringen er vel kanskje platespilleren hvor en da må digitalisere signalet, og det er litt prinsipielt dumt på en slik ultra-high end spiller. Edit - og så er det jo også dette med volumkontroll hmmmm....nei ikke helt enkelt
     

    Håkon_Rognlien

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    6.857
    Antall liker
    11.746
    Torget vurderinger
    2
    Kan si meg litt enig i det, jeg står liksom med ett bein i det gamle og ett i det nye. Jeg kjører selv old-style så det holder med Sugden klasse A, og jeg bygger nå en klasse A zero feedback rørtriode med AN kondensatorer, AN motstander og Lundahl trafoer. Men jeg kjører aktivt, altså med to stereoforsterkere/DAC-er. Min erfaring er at ved å avlaste både høyttalere og forsterkere med egen basskanal, så spiller det mye åpnere og penere. Overraskende var forbedringen i mellomtone/diskant større enn forbedring i bass når jeg avlasta systemet aktivt.

    Jeg tror at slike analoge anlegg som dere har vil kunne dra betydelig nytte av en aktiv-setup.
    Utfordringen er vel kanskje platespilleren hvor en da må digitalisere signalet, og det er litt prinsipielt dumt på en slik ultra-high end spiller. Edit - og så er det jo også dette med volumkontroll hmmmm....nei ikke helt enkelt
    Noe av poenget med rene rørlinjer er jo nettopp "raka rør", minst mulig prosessering. Det er lett å øke presisjon ved å dra i gang kjøret med prosessering og aktive komponenter, og derigjennom spyle ungen ut med badevannet; jeg kommer aldri til å bytte livsglede med presisjon.
    Joda, jeg har nok erfaring med forskjellige varianter over temaet til å si at jeg lever flott med DSP-styrt sub, men der går også grensen, jeg ser absolutt poenget med Atles fleip om "digital RIAA". Så nytteeffekten av aktive løsninger kontres kjapt med opplevelsen av at nå døde alt sammen. Not gonna go there! :)
     

    alfegutt

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    10.03.2015
    Innlegg
    968
    Antall liker
    1.379
    Sted
    Østfold
    Bytte livsglede med presisjon, nåvel, jeg synes hifi er en interessant og stort sett hyggelig hobby. Jeg liker best tråder hvor en ikke setter seg selv på en høyere pidestall, og stråmenn liker jeg ikke så jeg følger ikke opp denne. De av dere som har lyst til å lytte til aktivt oppsett med klasse A hvor DSP benyttes som delefilter, ta gjerne turen innom meg, velkommen skal dere være:)
     

    Håkon_Rognlien

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    6.857
    Antall liker
    11.746
    Torget vurderinger
    2
    Bytte livsglede med presisjon, nåvel, jeg synes hifi er en interessant og stort sett hyggelig hobby. Jeg liker best tråder hvor en ikke setter seg selv på en høyere pidestall, og stråmenn liker jeg ikke så jeg følger ikke opp denne. De av dere som har lyst til å lytte til aktivt oppsett med klasse A hvor DSP benyttes som delefilter, ta gjerne turen innom meg, velkommen skal dere være:)
    Litt usikker på hva du mener her, jeg deler din oppfatning om hobbyens gleder, alt jeg gjorde var å fronte min egen helt subjektive mening, ikke fortelle andre hva de skal mene.
    Det er plass til oss alle, og alle har rett til sine egne valg. :)
     

    Atlerovik

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.08.2019
    Innlegg
    3.663
    Antall liker
    11.961
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    19
    Bruker snødrev og kjedelig vær som unnskyldning for litt TLC til TT3 og IO II.

    IMG_2222.jpeg

    IMG_2221.jpeg



    Digger at Audio Note gjør innstillingene enkle ved å henvise til hvordan hullene i pu skal line opp med headshell. Så vet jeg at det går an å justere ut over det, men slik det høres ut nå, kan jeg ikke se hvordan det skal være nødvendig! 🤩

    IMG_2230.jpeg


    Det neste blir å teste ut ulike vekttrykk. Den er nå innstilt på 2.56. Audio Note anbefaler å lytte seg frem til beste resultat mellom 2.2 og 3.0. Det planlegger jeg å gjøre :D

    Har jeg nevnt at denne platespilleren låter hinsides bra??!!? 😍😍😍
     

    Karmana

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.06.2008
    Innlegg
    25.943
    Antall liker
    71.559
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    42
    Ja, hva skal man skrive etter å ha blitt sluppet inn i stuen til, Atle. At du har et fantastisk flott oppsett, et nydelig hus og stue, at du er veldig trivelig kar eller at timene fløy av sted foran anlegget ditt. Næh, alt det er jo skrevet mange ganger allerede, men en god ting kan jo som kjent ikke skrives for ofte 😊

    Veldig kjekt å skravle og nerde litt med oppsettet. Vi har jo flyttet litt frem og tilbake på høyttalerne og kost oss med det, og jeg skal ikke forsøke meg på å rekapitulere det i skrifts form. Jeg har hørt AN oppsett spille både dårlig og godt tidligere, og ditt er så absolutt innenfor sistnevnte kategori. Stor scene, et rytmisk driv av en annen verden og definitivt høyttalere for dem som elsker en fyldig og deilig mellomtone. Fascinerende hvor mye høyttalerne endret karakteristikk ved endring av plassering og vinkling. Siste plassering var definitivt den beste ut fra mine ører, og avspillingen av Tin Pan Alley kommer jeg til å huske en stund 😊

    Du har lagt mest ressurser i den analoge delen av oppsettet, og det høres. Den riggen din er bare lekker og sammen med resten av «kjeden» spiller den som en drøm. Skal ikke komme med noen synsing på forskjellen mellom CD og vinyl da jeg syntes begge deler låt veldig bra. Jeg er litt mer skeptisk til streaming-delen av oppsettet. Oppsettet ditt låter etter mine ører definitivt best med håndfaste formater, noe annet skulle tatt seg ut 😃

    Takk for noen særs hyggelige timer! Bakverket virker fremdeles her jeg sitter på et kjipt Airbnb rom i Ski (ikke det beste sjakktrekket jeg har gjort i mitt liv) 😊
     

    Powerpoint

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.04.2003
    Innlegg
    7.634
    Antall liker
    13.886
    Bakverket virker fremdeles her jeg sitter på et kjipt Airbnb rom i Ski (ikke det beste sjakktrekket jeg har gjort i mitt liv) 😊
    Nei, det var det da :rolleyes:
    Tre kvarters kjøretur sør for deres kjipe airbnb rom vet du at du kan bo gratis, og surre med ditt som det passer.
    Her finnes som kjent fri bar og sigarer også. Egen nøkkel går også an og oppdrive.
    Siden sist står her nå et fungerende stereoanlegg, og titteskap med kanaler som virker :eek:
    Men, nå kan du bare ha det så godt på møkkarommet ditt i Ski :ROFLMAO:
     
    Sist redigert:

    Atlerovik

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.08.2019
    Innlegg
    3.663
    Antall liker
    11.961
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    19
    …og avspillingen av Tin Pan Alley kommer jeg til å huske en stund 😊
    Det gjør jeg også! 😍🤩 Det var rett og slett en hifi-opplevelse langt oppe på topp 10-listen! Langt oppe…

    Langt oppe på listen var også besøket, generelt. Utrolig hyggelig å ha besøk av deg, Karmis! Ikke bare er du en hifi-nestor, du er jo direkte hyggelig å ha med å gjøre. Ikke alltid de egenskapene lar seg kombinere 😁

    Det var faktisk, for min del, en kveld av de sjeldne. Det er alltid hyggelig med besøk. Og litt ekstra når man treffer godt på det relasjonelle og kan utfordre hverandre. Likte selvsagt spesielt godt utfordringene rundt høyttalerplasseringer. Jeg hadde aldri kommet til den plasseringen vi endte opp med, alene. Og for å avslutte der jeg startet - Tin Pan Alley har aldri vært så bra i mine ører noen gang før! 🥰

    Ser frem til å møtes igjen. Om en halvtimes tid 😁

    Her er hvordan oppstillingen ble seende ut.
    IMG_2252.jpeg

    IMG_2253.jpeg
     

    HCS

    En vanlig fyr fra bygda..
    Ble medlem
    22.02.2007
    Innlegg
    26.654
    Antall liker
    32.467
    Sted
    Nesten Gjøvik..
    Torget vurderinger
    28
    DSound, flott plate. Hvordan blir bass med den plasseringen? Og dybde? Artig når en kan teste ut litt forskjellig 😊
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn