Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.769
    Antall liker
    39.907
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Svært god analyse av Valen.
    Enig. Det er ikke veldig vanskelig å analysere sånt, men Valen dissekerer presist:
    I ett innlegg ble det argumentert med at våpen til Ukraina ville forlenge den globale matvarekrisen, siden korn fra Ukraina er så viktig for land i sør. Den rå logikken – at det er Ukraina selv som har ansvaret for kollapsen i ukrainsk korneksport ved å gjøre væpnet motstand mot russiske overgrep – er særdeles avslørende. Jeg kan komme på mange begreper for en slik logikk der de svake og undertrykte settes opp mot hverandre mens angriperen går fri, men solidaritet er ikke blant dem.
     

    svart-hvitt

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.01.2015
    Innlegg
    6.407
    Antall liker
    4.073
    Torget vurderinger
    0
    DAGENS BILDE
    IMG_4395.jpeg

    Til venstre den kinesiske ambassadøren i Paris Lu Shaye, til høyre den tidligere franske statsministeren Jean-Pierre Raffarin.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    4.766
    Antall liker
    4.909
    Sted
    Sunnmøre
    China's ambassador to France, Lu Shaye, said in an interview that the former Soviet countries "do not have an effective status in international law" because there is no international agreement that gives substance to their status as a sovereign country."
    Eg får ikkje denne påstanden til å gå opp, rett og slett, med mindre Kina eigentleg snakkar om Taiwan. Dette er sånn tullejus som konspi-galningane driv med.

    Ukraina har jo, meir enn mange andre land, nettopp slike avtalar i ryggen.
     

    kasol

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.03.2005
    Innlegg
    4.631
    Antall liker
    4.205
    Torget vurderinger
    4
    Robin Horsfall
    Robin HorsfallRobin Horsfall(First Name,)


    'Take no prisoners'

    Ruthless mercenary leader Yevgeny Prigozhin is reported to have ordered his Wagner troops not to take prisoners. Wagner troops have not previously been noted for taking prisoners anyway. In fact it has been clear from confessions by former Wagner Commanders that they are already prepared to kill everyone in their battle zone, including civilians.

    However, Prigozhin's statement places the future misconduct of his soldiers firmly on his shoulders. There is no way he can deny his responsibility should he ever face a trial for war crimes. He is doubling down on brutality in the belief that eventually such actions will force a submission of some kind from Ukraine.

    He doesn't know what else to do. From the beginning he has underestimated his foe. Ukrainians are proving to be far tougher in defence of their homeland than Wagner are in defence of their bank balances.

    Prigozhin's current actions reveal his uncertainty. He posts messages demanding more supplies and more pressed convicts. He talks of calling a halt and holding the ground already taken. He also frequently visits the ever expanding Wagner graves to 'mourn' his casualties.

    Add all this together, and it reveals that he doesn't know what direction to take. As a result, he doubles down on rhetoric and brutality.

    On a personal level Prigozhin has few options, he can't run from Ukraine he has nowhere to run to. Outside of Putin's protection even in Russia he would be arrested. He has very little support from Russian Generals who would love to see him fail and his 'loyal' troops are dwindling in number. If he becomes desperate he might turn on his masters and engineers a coup. He is as dangerous to his paymaster as he is to his foes.

    Wagner are concentrated in Bakhmut, a small point on the current front lines in Donbas. Every day that they sit there, they are reduced in number. Like Hitler's Waffen SS they have earned a reputation for their unlimited evil. Wagner troops will also have nowhere to hide when this war ends.

    The predictable response of UA troops will probably be to respond in kind and refuse to take Wagner Mercenaries alive. Outside the heat of battle they should not descend into the same behaviour. That would provide some justification for Prigozhin's orders at a later date.

    Mercenaries are fighting for profit and will go home when the money or chances of survival dry up. 'Home' however, might not be as comfortable as they hope.

    Slava Ulkraini!
    Who Dares Shares
    Robin Horsfall
    No alternative text description for this image

    Activate to view larger image,
    • like
      insightful
      support
      10
     

    svart-hvitt

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.01.2015
    Innlegg
    6.407
    Antall liker
    4.073
    Torget vurderinger
    0
    Eg får ikkje denne påstanden til å gå opp, rett og slett, med mindre Kina eigentleg snakkar om Taiwan. Dette er sånn tullejus som konspi-galningane driv med.

    Ukraina har jo, meir enn mange andre land, nettopp slike avtalar i ryggen.
    Hva tenker du på med «påstand»?

    Fyi, en kort versjon av TV-intervjuet finnes lengre oppe i tråden.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    4.766
    Antall liker
    4.909
    Sted
    Sunnmøre
    Hva tenker du på med «påstand»?
    Ambassadøren sin påstand om grunnlaget for sjølvstendige statar.

    Sovjetunionen var, ut frå det eg har forstått, regulert med ei ganske klar (om enn løgnaktig) forståing av dei ulike republikkane sin autonomi og til og med rett til å forlata unionen. Det er dimed ein utruleg pussig påstand å koma med, særleg for Ukraina, som eksplisitt fekk anerkjenning.

    Eitt av dei få landa der ambassadøren kunne hatt eit slags poeng av det slaget han prøvde seg på, er Taiwan.

    Orsak om eg var uklar.
     

    svart-hvitt

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.01.2015
    Innlegg
    6.407
    Antall liker
    4.073
    Torget vurderinger
    0
    Ambassadøren sin påstand om grunnlaget for sjølvstendige statar.

    Sovjetunionen var, ut frå det eg har forstått, regulert med ei ganske klar (om enn løgnaktig) forståing av dei ulike republikkane sin autonomi og til og med rett til å forlata unionen. Det er dimed ein utruleg pussig påstand å koma med, særleg for Ukraina, som eksplisitt fekk anerkjenning.

    Eitt av dei få landa der ambassadøren kunne hatt eit slags poeng av det slaget han prøvde seg på, er Taiwan.

    Orsak om eg var uklar.
    Kina skriver om menneskerettighetene; de er «vestlig liberalt» tankegods. Nå skriver de om landegrensene. Er det grunn til å bli overrasket fra et land som leser Carl Schmitt og inspireres av idéen om «Lebensraum»?

    Husk at Ukraina har vært handelspartner med Kina i lang tid, for så å oppleve at Kina støtter Russland «uten grenser».
     

    Wishmaster

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.10.2002
    Innlegg
    4.346
    Antall liker
    3.627
    Torget vurderinger
    1
     

    kasol

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.03.2005
    Innlegg
    4.631
    Antall liker
    4.205
    Torget vurderinger
    4
    Robin Horsfall
    Robin HorsfallRobin Horsfall(First Name,)


    Listen to the silence.

    Information from Ukraine has diminished considerably in the past few days. This indicates that Ukraine does not want journalists and bloggers to provide any information about troop movements. This effective blackout is important because all video that shows regimental markings, weapons and geographical locations can be used by Russian intelligence to take counter measures.

    This silence does not indicate a lull in the fighting. The local battles on the front lines continue with great ferocity. The silence in the media indicates that the storm is coming. Somewhere on the 1500 km front Ukraine must concentrate its armour, artillery and infantry and then with close support from the air punch a hole through the Russian lines.

    Without doubt Ukraine is now capable of carrying out this punch. When they do they must turn a tactical victory into a strategic one. They must turn and create havoc in the Russian rear, destabilising Russia's ability to organise its forces. Ukraine must use its fiercest General, someone with the vigour, brains and courage of Patton to take advantage of any opportunity that reveals itself.

    The silence is the best indication that the time is close. What are they waiting for? Perhaps more weapons, perhaps better weather (it is raining) but the time is close. Perhaps Ukraine is waiting for God.

    Listen to the silence.

    Slava Ukraini!

    Who Dares Shares

    Robin Horsfall
    www.robinhorsfall.com
    Activate to view larger image,
    No alternative text description for this image

    Activate to view larger image,
    • like
      insightful
      love
      25
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    3.617
    Antall liker
    2.510
    Sted
    Bergen
    Det er flere som venter i litt spenning på vente og se/følge nøye med/utrede- kameratene. Tenker det blir nye runder med vente/følge/utrede

     
    Sist redigert:

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    3.617
    Antall liker
    2.510
    Sted
    Bergen
    Stadig dårligere forhold for kommunikasjonen mellom russland og vestlige land
    Begynner vel snart å gå tom for personell på begge sider. Snart bare FN igjen?
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    3.617
    Antall liker
    2.510
    Sted
    Bergen
    Interessant analyse, kanskje ikke så mye nytt, om fremtidens russland og hva vi står ovenfor i mange år
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.808
    Antall liker
    3.333
    Fantastisk hvordan det russiske regimet jobber for å skremme enhver innbygger i russland fra å holde total kjæft om alt som Putin ikke vil at folket skal snakke om, selv i deres eget private hjem.
    I dag ble en politisjef i russland dømt til 7 års fengsel for å ha snakket negativt om det russiske militæret i telefonsamtale til venner. Telefonen ble avlyttet av regimet og telefonsamtalen ble fellende for mannen. Med denne dommen sender regimet en tydelig beskjed til alle innbyggerne; vi ser og hører deg overalt, så pass deg!

    Jeg har tidligere i denne tråden sagt at et opprør mot regimet på grasrota er mer utopisk/usannsynlig enn det noen gang tidligere har vært, fordi alle er elektronisk overvåket, alltid.
     

    PowerMetal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.07.2010
    Innlegg
    2.340
    Antall liker
    1.611
    Torget vurderinger
    2

    Lekkasjer innenfra: Slik vil Putin sikre innflytelse i nabolandene

    Noen av metodene som omtales handler om å støtte og sponse politikere i disse landene som er positive til Russland, i tillegg til å skape forretninger og organisasjoner i landene som skjult kan fremme prorussiske fortellinger.

    Russisktalende studenter må inviteres til Russland og propaganda for russisk kultur må spres. Påstått diskriminering av russisktalende må også omtales.

    "Arbeid med estiske forretningsmenn for den russiske føderasjonens mulighet til å åpne det russiske markedet for dem i tilfelle en positiv korreksjon av Tallinns utenrikspolitikk overfor Moskva," heter det i dokumentet om Estland, skriver Expressen.
     

    PowerMetal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.07.2010
    Innlegg
    2.340
    Antall liker
    1.611
    Torget vurderinger
    2
    Å sponse politikere. De har øvd seg godt med å sponse idrettspamper, for at de skal kjempe for å få ruzzland inn i varmen igjen. Putin trenger noen idrettshelter med gullmedaljer og Z symboler han igjen kan dra opp på scenen i støttearrangementer for krigen mot Ukraina.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    4.766
    Antall liker
    4.909
    Sted
    Sunnmøre
    Jeg har tidligere i denne tråden sagt at et opprør mot regimet på grasrota er mer utopisk/usannsynlig enn det noen gang tidligere har vært, fordi alle er elektronisk overvåket, alltid.
    Eg er ikkje heilt sikker på at eg kjøper at det er utopisk. Vi fekk store, folkelege protestar i både DDR og Syria, dei to landa i den gamle Sovjet-sfæren som kanskje dreiv overvåking av alle lengst. Massiv overvåking og brutal represjon hevar terskelen for opprør/protest, men gjer det ikkje umogleg.

    Derimot er eg usikker på kva 'politisk kultur' som eksisterer i Russland som kan gje grunnlag for den typen grasrotopprør. Eg avviser ikkje at det finst, men eg kjenner ikkje Russland godt nok til å seia det.

    Eit palasskupp er nok vesentleg meir sannsynleg.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.111
    Antall liker
    10.776
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    DDR hadde Vest Tyskland som nabo og med felles kulturell kapital. Det ble avgjørende for DDRs fall. Russland er livredd for et demokratisk Ukraina som på sikt kan komme til å spille samme rolle.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    4.766
    Antall liker
    4.909
    Sted
    Sunnmøre
    Noen av metodene som omtales handler om å støtte og sponse politikere i disse landene som er positive til Russland, i tillegg til å skape forretninger og organisasjoner i landene som skjult kan fremme prorussiske fortellinger.
    Ein slik strategi var nok meir mogleg før februar 2022. Om noko har krigen mot Ukraina rasert dei russiske føresetnadene for 'mjuk makt' og 'hybrid krigføring'.

    Akkurat som eg ikkje trur det er så veldig mykje å henta på å påpeika diskriminering av russisk-språklege minoritetar i Baltikum no, sjølv om det delvis har vore ein legitim kritikk tidlegare.
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.808
    Antall liker
    3.333
    Eg er ikkje heilt sikker på at eg kjøper at det er utopisk. Vi fekk store, folkelege protestar i både DDR og Syria, dei to landa i den gamle Sovjet-sfæren som kanskje dreiv overvåking av alle lengst. Massiv overvåking og brutal represjon hevar terskelen for opprør/protest, men gjer det ikkje umogleg.

    Derimot er eg usikker på kva 'politisk kultur' som eksisterer i Russland som kan gje grunnlag for den typen grasrotopprør. Eg avviser ikkje at det finst, men eg kjenner ikkje Russland godt nok til å seia det.

    Eit palasskupp er nok vesentleg meir sannsynleg.
    Som jeg vurderer det har ulike diktaturer rundt omkring i verden som først har kommet på offensiven og fått mange år på å stille alle sjakkbrikkene sine i riktig posisjon, større mulighet til å nøytralisere sine motstandere i dag enn noen gang tidligere.
    Når det gjelder Putin har han hatt mange år på å forberede 24.02.22, og alle mulige tiltak for å sørge for at han blir sittende ved makten så lenge som mulig. Kina er nå en stor leverandør til Russland av overvåkningsutstyr, det være seg utstyr for massiv kameraovervåkning i de store byene, overvåkning av internett og sosiale medier, telefonavlytting m.m.
    Når kunstig intelligens kommer for fullt vil det bare forsterke overvåkningen, man bruker massiv datakraft til å analysere all form for elektronisk kommunikasjon for spesifikke ord, sammensetninger av ord, adferdsmønster etc og rute det til bestemte avsendere. Da er det bare for FSB (i tilfellet Russland) å banke på døra til vedkommende.
    Det er virkelig skremmende å se potensialet til teknologien når den er brukt i dårlige hensikter.

    Ellers er jeg enig i at palassrevolusjon er langt mer sannsynlig. Selv om det heller ikke er spesielt sannsynlig fordi Putin har bygd maktvertikalen sin på en sånn måte at de fleste et stykke ned i pyramiden "er bundet til masten" og vil miste det gode liv og privilegier ved en omveltning. Da er det bedre å bevare status quo.
     

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    21.453
    Antall liker
    6.873
    DDR hadde Vest Tyskland som nabo og med felles kulturell kapital. Det ble avgjørende for DDRs fall. Russland er livredd for et demokratisk Ukraina som på sikt kan komme til å spille samme rolle.
    Jeg vet ikke om Russland er livredd for det, men makthaverne der er det uten tvil, og med god grunn. Det samme gjelder for øvrig Kina og øvrige land som ikke har demokrati.
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.695
    Antall liker
    8.089
    Torget vurderinger
    0
    ^Tillegg. Dersom vi hadde brukt adekvate ressurser på forsvaret før invasjonen hadde vi ikke mistet KNM Helge Ingstad. Men pytt. Hva er vel en skarve fregatt mot motorveier? (Vi har råd til begge deler, det er bare blårussen som ikke er i stand til å forstå det.)
    Tja? Vi har vel "råd til" å kutte ut noen motorveier på det sentrale Østland, men spørsmålet er nok heller om vi "har råd til" å ikke bruke adekvate ressurser på forsvaret!
     
    • Liker
    Reaksjoner: JE

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.769
    Antall liker
    39.907
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Ein slik strategi var nok meir mogleg før februar 2022. Om noko har krigen mot Ukraina rasert dei russiske føresetnadene for 'mjuk makt' og 'hybrid krigføring'.
    Ja, dette har vært en strategisk katastrofe for russland, på stort sett alle nivåer. De har avkledd seg selv som korrupte, inkompetente imperialister, vasaller av den gyldne horde, onde fossiler fra en tid vi trodde var forbi. Hele den russiske pakka med undergraving via korrupsjon, bløff og hybridkrigføring har sluttet å virke.

    Spionnettverkene deres rulles opp, oligarkpengene sperres, nettrollene kjeppjages, Europa greier seg fint uten gass og andre råvarer derfra, og det er omdømmemessig selvmord for noe vestlig firma å bli tatt i å handle med muskovittene. Det er knapt mulig å sette ord på hvor langt ned i gjørma putins russland har falt siden høyden av deres innflytelse ca 2016.

    Og nå dette:
     

    svart-hvitt

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.01.2015
    Innlegg
    6.407
    Antall liker
    4.073
    Torget vurderinger
    0
    Ja, dette har vært en strategisk katastrofe for russland, på stort sett alle nivåer. De har avkledd seg selv som korrupte, inkompetente imperialister, vasaller av den gyldne horde, onde fossiler fra en tid vi trodde var forbi. Hele den russiske pakka med undergraving via korrupsjon, bløff og hybridkrigføring har sluttet å virke.

    Spionnettverkene deres rulles opp, oligarkpengene sperres, nettrollene kjeppjages, Europa greier seg fint uten gass og andre råvarer derfra, og det er omdømmemessig selvmord for noe vestlig firma å bli tatt i å handle med muskovittene. Det er knapt mulig å sette ord på hvor langt ned i gjørma putins russland har falt siden høyden av deres innflytelse ca 2016.

    Og nå dette:

    😂😅😂

    En del gikk på denne😂
     

    BurntIsland

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.02.2006
    Innlegg
    8.978
    Antall liker
    13.154
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    3
    Rett som det er nevnes paralleller mellom denne krigen og ww1 (uten at det siktes til annet en tapstall og stagnasjon). Denne artikkelen mener det er mer matnyttig å se til det 20. århundres lengste krig. Iran Irak 80-89.
    (y)
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.827
    Antall liker
    7.895
    Rett som det er nevnes paralleller mellom denne krigen og ww1 (uten at det siktes til annet en tapstall og stagnasjon). Denne artikkelen mener det er mer matnyttig å se til det 20. århundres lengste krig. Iran Irak 80-89.
    (y)
    Vel verdt å lese i seg selv, spesielt for alle som ikke fulgte med på Irak-Iran krigen, men jeg finner finner ikke at premisset om at Irak-Iran er relevant for Russland-Ukraine er fulgt opp og argumentert for gjennom artikkelen.

    Falt fullstendig av ved det følgende "Saddam Hussein only resorted to weapons of mass destruction when red lines were crossed and there was a perceived existential threat to his nation." Som om Saddam på noe tidspunkt var styrt av hans bekymringer over nasjonens beste.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn