Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 2)

[4-string]

What about Hunter Biden’s laptop.

 

[Asbjørn]

Ser frem til Trumpianernes forsvar her. Trump beholdt altså hemmeligstemplede angrepsplaner på Iran. Pentagon utarbeider angrepsscenarier i stor detalj, som ligger klare dersom behovet melder seg. De oppgraderes kontinuerlig. Det var en slik angrepsplan Trump tok med seg fra Det hvite hus.
Det er mange nasjoners ledelse som ville likt å se den (og som kanskje allerede har fått en kopi).

Dessuten skyter han hull i sitt eget argument om at han hadde noenslags stående ordre om «automatisk deklassifisering» av alt han fant det for godt å raske med seg. Her omtaler han dokumentet som gradert, og det befinner seg på et sted det absolutt ikke burde være, i hendene på noen som ikke lenger burde ha adgang til det.

I Norge er strafferammen for det der 10-15 års fengsel, avhengig av om det faktisk ble overlevert til fremmed makt eller bare var hamstervirksomhet på egen regning.

Det nærmeste eksempelet jeg har greid å finne:

Hadde hemmelige papirer hjemme

Drapstiltalte Trond Ramsland hadde et stort antall hemmelige dokumenter fra Forsvaret hjemme hos seg.

www.aftenposten.no

 

[Dr_BASS]

Er det ikke litt betenkelig at USA legger angrepsplaner for land de skal dra frem fra skuffen ved behov?
Hvilken land gjelder dette og hva er utløsende faktor for å dra disse frem?
Er det tilsvarende planer for Norge?

 

[tjua]

Klart det er kjempebetenkelig
Mye bedre at kriger kommer som julekvelden på kjerringa… helt som i Ukraina
Forøvrig er det ingen land som har krigsplaner mot Norge for det har de sagt til utenriksministeren - så da så
Noe helt annet er om noen land ville ha noe å gjøre med så mange klagende og sytende folk/nordmenn- tviler…

 

[Asbjørn]

Er det ikke litt betenkelig at USA legger angrepsplaner for land de skal dra frem fra skuffen ved behov?
Hvilken land gjelder dette og hva er utløsende faktor for å dra disse frem?
Er det tilsvarende planer for Norge?

Contingency planning. Man legger planer av typen “hva gjør vi hvis…” slik at man raskt kan legge frem gjennomtenkte alternativer for beslutningstaker hvis en krise oppstår. I en bedrift vil det være planer for hva man gjør i tilfelle fabrikken brenner ned, IT-systemer går ned og blir der, tap av nøkkelpersoner, etc. Pentagons jobb er å ha planer klare for ethvert tenkelig og utenkelig scenario, dvs militære handlingsalternativer.

Man har formodentlig tenkt gjennom en del varianter som gjelder Norge også, f eks hvordan respondere hvis det plutselig kryller av “små grønne menn” i Finnmark og på Svalbard.

 

[erato]

Mangelen på slik planlegging opplever Putin i Ukraina i dag.

 

[Dr_BASS]

Contingency planning. Man legger planer av typen “hva gjør vi hvis…” slik at man raskt kan legge frem gjennomtenkte alternativer for beslutningstaker hvis en krise oppstår. I en bedrift vil det være planer for hva man gjør i tilfelle fabrikken brenner ned, IT-systemer går ned og blir der, tap av nøkkelpersoner, etc. Pentagons jobb er å ha planer klare for ethvert tenkelig og utenkelig scenario, dvs militære handlingsalternativer.

Man har formodentlig tenkt gjennom en del varianter som gjelder Norge også, f eks hvordan respondere hvis det plutselig kryller av “små grønne menn” i Finnmark og på Svalbard.

Du har rett i at det er en form for beredskapsplanlegging og de aller fleste land har det nok.
Men dog, greit nok at presidenten i USA er allmektig, men mtp at de byttes ut hvert fjerde år er det vel kanskje ikke så lurt å dele planene for alle land med den som enhver tid er president

 

[HALOLS]

Du har rett i at det er en form for beredskapsplanlegging og de aller fleste land har det nok.
Men dog, greit nok at presidenten i USA er allmektig, men mtp at de byttes ut hvert fjerde år er det vel kanskje ikke så lurt å dele planene for alle land med den som enhver tid er president

Vet ikke hvor godt du tenkte gjennom det der, men du foreslår altså full on deep state. Skummelt...
Uansett hvor loco sittende president er, så høres ditt forslag verre ut for meg.

 

[Asbjørn]

Du har rett i at det er en form for beredskapsplanlegging og de aller fleste land har det nok.
Men dog, greit nok at presidenten i USA er allmektig, men mtp at de byttes ut hvert fjerde år er det vel kanskje ikke så lurt å dele planene for alle land med den som enhver tid er president

Det er til enhver tid sittende president som er commander in chief, beslutningstager og «kunde» for disse planene. Normalt vil nok ikke presidenten ha tid til å gå gjennom alle planer for alle land og tilfeller, men når presidenten sier «Give me four options for how to deal with the situation in Iran, two diplomatic and two military!» er svaret «Yes, Sir!»

Tydeligvis har Trump en gang lagt en slik bestilling på en «military option» for Iran, fått overlevert en oppsummering, og er så stolt av det at han ikke tåler tanken på å gi den fra seg. Omtrent som Gollum.

 

[Dr_BASS]

Vet ikke hvor godt du tenkte gjennom det der, men du foreslår altså full on deep state. Skummelt...
Uansett hvor loco sittende president er, så høres ditt forslag verre ut for meg.

Tja, nå har vel de siste 4 presidentene eller noe blitt tatt med klassifisert informasjon på en eller annen måte så er vel ikke helt heldig det heller.
Men disse planene blir vel fort utdatert uansett så kanskje ikke så fali

 

[Dr_BASS]

Det er til enhver tid sittende president som er commander in chief, beslutningstager og «kunde» for disse planene. Normalt vil nok ikke presidenten ha tid til å gå gjennom alle planer for alle land og tilfeller, men når presidenten sier «Give me four options for how to deal with the situation in Iran, two diplomatic and two military!» er svaret «Yes, Sir!»

Tydeligvis har Trump en gang lagt en slik bestilling på en «military option» for Iran, fått overlevert en oppsummering, og er så stolt av det at han ikke tåler tanken på å gi den fra seg. Omtrent som Gollum.

Hvis så er tilfelle, at presidenten må "bestille" er saken annerledes, men dette har jeg ingen kjennskap til

 

[Dr_BASS]

Skulle ønske det var fredsplaner for land vi snakket om jeg. Men det er vel for mye å håpe på

 

[Espen R]

Huff, nå ligger klippet ute på nettet hvor Biden snubler på scenen, blir liggende langflat på gulvet og må hjelpes opp av to menn.
Gjett om USA får se dette klippet i kommende reklamefilmer for motstanderne hans.

'I got sandbagged': Biden trips and falls while handing out diplomas at Air Force Academy graduation

President Joe Biden took a dramatic fall while passing out diplomas after giving the commencement address at the Air Force Academy.

eu.usatoday.com

 

[4-string]

Kan skje hvem som helst, men hvorfor i all verden skal han stille til valg igjen? På tide å slippe til yngre krefter!

 

[Dr_BASS]

Får håpe det går bra med han, er skummelt å falle, spesielt i den alderen.

 

[Espen R]

Får håpe det går bra med han, er skummelt å falle, spesielt i den alderen.

Nå begynner det å hope seg opp med uheldige klipp hvor Biden snubler både på scenen og i flytrappa. Og vi er 17 måneder unna presidentvalget og mye kan skje frem til da.

Jeg begynner alvorlig å tvile på Biden i en runde to i manesjen. Både Biden selv og teamet rundt ham må jo ha innprentet to enkle ting som han må ha 100% fokus på. Det ene er å ikke snuble i ordene og si noe skikkelig dumt. Det andre er å klare å holde seg på beina mens kameraet er på.
Biden klarer tydeligvis ikke disse to oppgavene.

 

[Disqutabel]

Nå begynner det å hope seg opp med uheldige klipp hvor Biden snubler både på scenen og i flytrappa. Og vi er 17 måneder unna presidentvalget og mye kan skje frem til da.

Jeg begynner alvorlig å tvile på Biden i en runde to i manesjen. Både Biden selv og teamet rundt ham må jo ha innprentet to enkle ting som han må ha 100% fokus på. Det ene er å ikke snuble i ordene og si noe skikkelig dumt. Det andre er å klare å holde seg på beina mens kameraet er på.
Biden klarer tydeligvis ikke disse to oppgavene.

Biden har alltid snublet i sine ord, men dette med den fysiske snublinga, er nok mer aldersrelatert.
Jeg mener det er forferdelig at han ikke overlater roret til noen andre voksne. Det finnes flere fornuftige kandidater å velge i. Problemet er vel mer at den totale fornuften i det amerikanske samfunnet er i en sterkt nedadgående spiral. Dermed åpnes det for at megalomane tullinger og delvis gangføre oldinger skal føre valgkamp mot hverandre.

 

[Aurora]

Det er jo en av de store merkverdighetene med det amerikanske systemet... det satses helt og fullt på to geriatrikere, en fysisk og den andre mentalt ustabil, - og uten at det finnes runners up.... DEM har tilsynelatende ingen plan for om Biden må legge inn årene, og på andre siden er sålangt aktuelle alternativer om mulig enda mer loco enn gresskaret...??

 

[Espen R]

Biden har alltid snublet i sine ord, men dette med den fysiske snublinga, er nok mer aldersrelatert.
Jeg mener det er forferdelig at han ikke overlater roret til noen andre voksne. Det finnes flere fornuftige kandidater å velge i. Problemet er vel mer at den totale fornuften i det amerikanske samfunnet er i en sterkt nedadgående spiral. Dermed åpnes det for at megalomane tullinger og delvis gangføre oldinger skal føre valgkamp mot hverandre.

Ja. Om Biden er fornuftig, ganske intelligent, samt har en erfarenhet og visdom til å styre i en turbulent verden, så er ikke dette nødvendigvis nok til å vinne valget. I et veldig tett og jevnt valg, så kan alderdommen og tabbene akkurat være nok til å vippe ham bort fra det hvite hus.

 

[Hardingfele]

Det er til enhver tid sittende president som er commander in chief, beslutningstager og «kunde» for disse planene. Normalt vil nok ikke presidenten ha tid til å gå gjennom alle planer for alle land og tilfeller, men når presidenten sier «Give me four options for how to deal with the situation in Iran, two diplomatic and two military!» er svaret «Yes, Sir!»

Tydeligvis har Trump en gang lagt en slik bestilling på en «military option» for Iran, fått overlevert en oppsummering, og er så stolt av det at han ikke tåler tanken på å gi den fra seg. Omtrent som Gollum.

Den planen forelå før Trump ble president. Scenarioplanlegging i Pentagon er kontinuerlig og organisert slik at hvert operasjonsfelt har en egen stab som innarbeider nye opplysninger og evner (capabilities) løpende. Avdelingen - Support for Strategic Analysis - fikk en del kritikk for noen år siden og er nå blitt reorganisert. (Noen måtte jo få skylden for elendig gjennomføring i Irak, selv om det var PNAC som burde fått den).

Support for Strategic Analysis ble anklaget for å ha skygget unna behovet for styrkeoppbygging og utplassering, fordi disse er politisk ladet, og for å ha blitt for sementert.

Det nye oppsettet ble lansert i år, under Biden.

Revitalizing Strategic Analysis for a New Era of Competition

Strategic analysis struggles to integrate military power and statecraft to keep pace with Russia and China. Policymakers need to revitalize strategic analysis to create a new cohort of strategic leaders that thinks more critically.

www.csis.org

Det ser ut til at Trump har rasket med seg en del slike planer.
Man bør også være forholdsvis bekymret over at Jared Kushner hadde full tilgang. Men fint å se at han fikk refinansiert sine kostbare lån til gunstige betingelser - seks måneder etter at hans svigerfar endelig forlot Det hvite hus.

Before Giving Billions to Jared Kushner, Saudi Investment Fund Had Big Doubts (Published 2022)

Before committing $2 billion to Mr. Kushner’s fledgling firm, officials at a fund led by the Saudi crown prince questioned taking such a big risk.

www.nytimes.com

 

[Disqutabel]

^ I get your drift.....

Men det kan ikke beskrives som annet enn spekulasjoner på dette tidspunkt.... Allikevel, det der åpner f... meg en Pandoras eske av ubehagelige muligheter....

 

[otare]

Utilsiktet effekt - men det skulle bare mangle med disse lovene de vedtar. Boken er jo full av slikt som republikanerne ønsker å forby.

Bible Banned in Utah Junior Highs and Elementary Schools

I had to make sure this story was not from the Onion or some other satire site. It’s the real deal. Davis District pulls Bible from elementaries, junior highs 'due to vulgarity or violence' FARMINGTON — The Bible has been removed from all elementary...

www.dailykos.com

PS: Det tas forbehold om at det stemmer, men det skal visst gjøre det.

 

[Asbjørn]

Ja, den krysser vel av de fleste rutene. Fordervelig for ungdommen, klart den må forbys.

9:18	And the sons of Noah, that went forth of the ark, were Shem, and Ham, and Japheth: and Ham is the father of Canaan.
9:19	These are the three sons of Noah: and of them was the whole earth overspread.
9:20	And Noah began to be an husbandman, and he planted a vineyard:
9:21	And he drank of the wine, and was drunken; and he was uncovered within his tent.
9:22	And Ham, the father of Canaan, saw the nakedness of his father, and told his two brethren without.
9:23	And Shem and Japheth took a garment, and laid it upon both their shoulders, and went backward, and covered the nakedness of their father; and their faces were backward, and they saw not their father's nakedness.
9:24	And Noah awoke from his wine, and knew what his younger son had done unto him.
9:25	And he said, Cursed be Canaan; a servant of servants shall he be unto his brethren.

Gubben Noah, gubben Noah, var en hedersmann, sang Bellman.

I 1768 ble reaksjonene kraftige hos domkapitlet i Lund og gjennom et brev til stiftets prester forsøkte en å samle inn alle eksemplarene av «Gubben Noak» og liknende bibelparodiverker av Bellman for å få dem ødelagt.[2][3]

 

[HasseBasse]

Husker, vi "in retrospect" snakket om, "hvor dumt det ka bli" på 60-70 tallet....
Dette er 2023 ....... Jeeeezzz

 

[tjua]

Et kapittel i Trumps nye liv i rettssaler

Donald Trump’s lawyers ask judge to exit criminal case, echoing claims of political bias

Trump’s lawyers said Friday that Judge Juan Manuel Merchan has shown anti-Trump bias in previous cases related to the businessman-turned-politician. They also say he has a conflict of interest arising from his daughter’s work for some of Trump’s Democratic rivals

english.elpais.com

 

[Bx]

Han skal avslutte krigen på 24 timer, en klassisk messiansk og totalt virkelighetsfjern Trumputtalelse der altså. Det var for øvrig et lengre innslag om Trump på Dagsrevyen i går, og jeg ble igjen forbauset over hvor langt de går i å normalisere ham og fremstille ham som en oppegående person med en rasjonell tankegang og politisk agenda. Spesielt Tove Bjørgaas går langt i å snakke om ham som om han er tilregnelig. Det er vel ikke Overtonvinduet direkte som er flyttet her, men det er ganske utrolig hvor bat shit crazy det går an å være i dag, og fortsatt bli tatt på alvor.

Jeg tipper de holder seg selv i ørene for å ta han så på alvor. Og jeg tror det er klokt. Han har mange tilhørere i USA som er både opplyste og smarte, og jeg er ganske sikker på at vi i Norge forstår den amerikanske politikk-konteksten dårlig.

Det var noe jeg kjente litt på selv da jeg bodde i Texas fra 2009-2012. Jeg møtte mange smarte, utdannede og informerte mennesker som så den amerikanske politikken på en helt annen måte enn jeg gjorde. Dette var før Trump, men Aarebrot møtte mange av samme slaget som støttet Trump da han hadde sin siste(?) rundreise i USA,

 

[tjua]

Et kapittel i Trumps nye liv i rettssaler

Donald Trump’s lawyers ask judge to exit criminal case, echoing claims of political bias

Trump’s lawyers said Friday that Judge Juan Manuel Merchan has shown anti-Trump bias in previous cases related to the businessman-turned-politician. They also say he has a conflict of interest arising from his daughter’s work for some of Trump’s Democratic rivals

english.elpais.com

Flere kapittler

https://edition.cnn.com/2023/06/02/politics/trump-tape-documents-investigation-what-matters/index.html

Advokatene leter, men finner ikke… høres det kjent ut..

https://edition.cnn.com/2023/06/02/politics/donald-trump-iran-subpoena/index.html

 

[tjua]

Trump talks Ukraine and pardoning Capitol rioters in CNN town hall

The ex-president, who is running for the White House again, takes questions from voters in New Hampshire.

www.bbc.com

I et normalt land, ville jo det å slippe en sånn mann løs på TV, være hans evige politiske dødsdom. Men neppe i USA.

Han vil stoppe krigen i Ukraina på 24 timer. Og han vil benåde de som forsøkte å utføre statskuppet for ham.

Dette er en av verdens mest mektige. Måtte han råtne i fengsel.

Greit svar fra Presidenten i Ukraina på 24 timeren

Svarer Trump: - Skjedde ikke

USAs tidligere president Donald Trump hevder han kunne ha avsluttet krigen i Ukraina på «24 timer». Nå svarer Ukrainas president Volodymyr Zelenskyj.

www.dagbladet.no

 

[Terje-A]

Og så får vi håpe på at såpass mange republikanere er enige med Nikki Haley at Trump trekker seg tilbake til Mar Lago.

USA

Joe Biden er president i USA, hvor det bor mer enn 330 millioner mennesker, fordelt på 50 stater.

www.nrk.no

USAs tidligere FN-ambassadør Nikki Haley lover fortsatt støtte til Ukraina i krigen mot Russland om hun blir president, skriver CNN.
Haley er en av flere som utfordrer Donald Trump i kampen om å bli republikanernes presidentkandidat.
– Dette er større enn Ukraina. Dette er en krig om frihet, og det er en vi er nødt til å vinne, sa Haley under et folkemøte i regi av kanalen søndag.
(NTB)

 

[Disqutabel]

Hudflettes etter Kim-gratulasjon

USAs tidligere president gratulerte diktator Kim Jong-un med Nord-Koreas nye rolle Verdens helseorganisasjon. Det ble møtt med slakt fra republikanske utfordrere under grillmat- og motorsykkel-arrangement i Des Moines.

www.dagbladet.no

Han snubler seg fram ved hjelp av tåpeligheter, dumhet og løgner, fortsatt.

Jeg liker dette passuset:
- Putin hadde aldri gått inn i Ukraina. Jeg pleide å snakke med ham om det - jeg sa: «Du bør ikke gjøre det». Og det hadde han ikke gjort - vi hadde en veldig vennlig samtale om det. Jeg sa: «Hei, Vladimir, du kan ikke gå inn i Ukraina», sa Trump den gangen.

Bevare meg vel for en tulling.

 

[defacto]

Bevare meg vel for en tulling.

Det er vel enda verre med de som faktisk tror på dette. Det sier mye mere om de!
Jeg tror ikke Drumph tror på det han sier selv, han bare sier ting. Løgn er modus operandi for han.

 

[Disqutabel]

Det er vel enda verre med de som faktisk tror på dette. Det sier mye mere om de!
Jeg tror ikke Drumph tror på det han sier selv, han bare sier ting. Løgn er modus operandi for han.

Han visste vel knapt om Ukraina før han så på Fox og Carlson, som kunne fortelle ham at alt er Bidens skyld. For Trump er Ukraina et eller annet fenomen som har å gjøre med Hunter Bidens laptop. Er det et land? Som en stat, liksom? Åja. OK.

 

[I_L]

Det er vel enda verre med de som faktisk tror på dette. Det sier mye mere om de!
Jeg tror ikke Drumph tror på det han sier selv, han bare sier ting. Løgn er modus operandi for han.

Igjen en fremstilling av Trump som rasjonell aktør, som jeg finner forbausende. Jeg har ikke sett noe som tyder på annet enn at han har en helt forvrengt oppfatning av virkeligheten. Om han "vet" når han lyver eller ikke er egentlig uvesentlig, siden han ikke har noe begrep om sannhet og virkelighet på samme måten som vanlige mennesker har.

 

[defacto]

Igjen en fremstilling av Trump som rasjonell aktør, som jeg finner forbausende. Jeg har ikke sett noe som tyder på annet enn at han har en helt forvrengt oppfatning av virkeligheten. Om han "vet" når han lyver eller ikke er egentlig uvesentlig, siden han ikke har noe begrep om sannhet og virkelighet på samme måten som vanlige mennesker har.

Dersom du leste det som at jeg synes Drumph er rasjonell, OK.....

 

[Jim I Hendriksen]

Nå begynner det å hope seg opp med uheldige klipp hvor Biden snubler både på scenen og i flytrappa. Og vi er 17 måneder unna presidentvalget og mye kan skje frem til da.

Jeg begynner alvorlig å tvile på Biden i en runde to i manesjen. Både Biden selv og teamet rundt ham må jo ha innprentet to enkle ting som han må ha 100% fokus på. Det ene er å ikke snuble i ordene og si noe skikkelig dumt. Det andre er å klare å holde seg på beina mens kameraet er på.
Biden klarer tydeligvis ikke disse to oppgavene.

@Valentino hadde et godt poeng for litt siden, Biden i en periode til er kanskje den eneste muligheten for at US får en kvinnelig (og yngre...) prez...

 

[I_L]

Dersom du leste det som at jeg synes Drumph er rasjonell, OK.....

Det virket først for meg som om du mente at han lyver bevisst, men jeg ser at du skriver "han sier bare ting", som vel kan tolkes i samme baner som det jeg skrev. Om ting er sant eller ikke er uten betydning for ham og heller ikke noe han tenker over, siden han mangler grunnleggende begrep om hva sannhet er og betyr. Så my bad.

 

[bambadoo]

Hvorfor skriver noen "Drumph"? Er det bare for å virke litt kul?

 

[Asbjørn]

Familien er opprinnelig tysk. De het Drumpf. Når the Donald er på sitt mest autoritære klinger det riktigere med opprinnelig stavemåte. «Herr Drumpf!» «Jawohl!»

FACT CHECK: Was Donald Trump's Family Surname Once 'Drumpf'?

Donald Trump's ancestors changed the family surname from "Drumpf" to "Trump," but the timing of that change isn't clear.

www.snopes.com

Fred Trump, born Friedrich Drumpf, in Kallstadt, Germany, in 1869, had an estate worth $500,000 in today’s dollars when he died in Queens on May 30, 1918, at age 49.

 

[bambadoo]

Aha, still does not makes sense..

 

[Asbjørn]

Uansett, ser ikke dette ut som detonasjonen av et skjørt ego som nettopp har blitt informert av advokatene sine om at en tiltalebeslutning er tatt og vil bli offentliggjort om kort tid?

Trump lawyers meet with DOJ, could signal 'imminent' indictment

CBS News and other outlets are now reporting that multiple attorneys who represent Donald Trump were seen entering the Justice Department today for what appears to be a meeting related to special counsel Jack Smith's probe of government documents found...

www.dailykos.com