Politikk, religion og samfunn Hva har gått galt i Norge?

  • Trådstarter Desillusjonert
  • Startdato

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    7.559
    Antall liker
    11.665
    Som forventet..

    12. juli 2023 kl. 15:10 Riksadvokaten anker frifinnelsen av politimannen på Kongsberg

    Spesialenheten har i dag informert partene om at påtalemyndigheten anker Buskerud tingretts dom 7. juli 2023.

    Etter ordre fra riksadvokaten vil det bli inngitt en fullstendig anke. Det er i tråd med innstillingen Spesialenheten sendte riksadvokaten tidligere denne uka.
     

    Armand

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    13.08.2005
    Innlegg
    3.161
    Antall liker
    7.694
    Sted
    Kongsberg
    Det er bra denne saken blir behandlet i en høyere rettsinstans. Jeg spår frifinnelse der også.
    La med understreke at jeg ikke er for at politifolk skal slå løs på de som arresteres etter den minste motstand, men jeg mener politiet må ha et handlingsrom uten at de skal risikere å bli straffeforfulgt etter en enkelt episode.
    Det rette vil etter min mening være å analysere eposoden, eventuelt korrigere politimannen og deretter følge opp hans videre arbeid. Det finnes helt sikkert "løse kanoner" der ute som ikke bidrar til godt politiarbeid også.
     

    4-string

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    6.802
    Antall liker
    12.512
    Sted
    Interiore Simplicitate
    Mens han som slettet videoen slapp unna med 12.000 i bot, etter at handlingen ble funnet lovstridig. At den ble erklært uaktsom tjenestefeil kan man imidlertid lure på. Hvem vet hvordan saken ville stått hadde det ikke vært for overvåkingsvideoen. Disse gutta ville vel ikke hatt all verdens troverdighet i retten uten bildebevis.

    Her er det visst han ene som skal tas.

     
    A

    aardappeleter

    Gjest
    Det er bra denne saken blir behandlet i en høyere rettsinstans. Jeg spår frifinnelse der også.
    La med understreke at jeg ikke er for at politifolk skal slå løs på de som arresteres etter den minste motstand, men jeg mener politiet må ha et handlingsrom uten at de skal risikere å bli straffeforfulgt etter en enkelt episode.
    Det rette vil etter min mening være å analysere eposoden, eventuelt korrigere politimannen og deretter følge opp hans videre arbeid. Det finnes helt sikkert "løse kanoner" der ute som ikke bidrar til godt politiarbeid også.
    Jeg er veldig glad for at (forhåpentligvis alle) dere som er enig i dommen tenker akkurat dette.

    I denne saken vil feilaktig domfellelse være en tragedie av de vanlige grunnene. Feilaktig domfellelse vil også være en tragedie fordi det begrenser politiets maktutøvelse til mindre enn det nødvendige, og dermed gir oss et politi som ikke kan ivareta samfunnsoppdraget eller sin egen sikkerhet.

    En feilaktig frikjennelse vil også være en krise av minst et par grunner. Den ene er at 'kjeltringene' der ute utsettes for vold. 'Karma' og 'poetisk rettferdighet' holder ikke utenfor de mest lavpanna æksjenfilmene, sorry! Kriminelle er også mennesker, et godt samfunn vil alltid ha reduksjon av lidelse høyt på hverdagens agenda, for alle. Maktanvendelse utenfor streng kontroll virker ikke kriminalitetsforebyggende, snarere vil det senke terskelen blant kriminelle for å utøve vold mot politiet, og sannsynligvis borgerne ellers. På toppen av dette vil vi 'vanlige' borgere også bli utsatt for voldsrisiko fra politiet hvis grensene settes i flyt. Vi snakker om beslutninger på veldig svakt grunnlag, i beste fall. En annen ting er publikums generelle tillit til politiet og maktapparatet i sin helhet. Å tro at vi kan ha et ryddig og fungerende samfunn uten at statens maktapparat nyter alminnelig tillit er spektakulært naivt. Kjapp skumlesing av kommentarfeltene rundt omkring viser hvilken krise dette kan bli om mønsteret dannes.

    Jeg tror saken bør innom høyesterett før den legges til side. Ikke så mye fordi vi er i tvil, som fordi den er så utrolig viktig.

    Sletting av mobilfilm er neppe den mest alvorlige saken, men i mine øyne den mest åpenbare.
    Slagene den mest alvorlige, men kanskje den det er mest tvil om.
    Bildene fra arresten, tilsynelatende en tabbe, men duverden om det er gjort med vilje.
     
    Sist redigert av en moderator:
    A

    aardappeleter

    Gjest
    Mens han som slettet videoen slapp unna med 12.000 i bot, etter at handlingen ble funnet lovstridig. At den ble erklært uaktsom tjenestefeil kan man imidlertid lure på. Hvem vet hvordan saken ville stått hadde det ikke vært for overvåkingsvideoen. Disse gutta ville vel ikke hatt all verdens troverdighet i retten uten bildebevis.

    Her er det visst han ene som skal tas.

    Dette er en del av helheten som jeg reagerte så kraftig på i starten. Legg gjerne til at det ble levert en anmeldelse fra en av de andre pågrepne, og at SEFO begjærte overlevering av kamerabilder fra arresten, og fikk fra feil celle og så sent at bildene fra riktig celle var slettet. Politivitnene på stedet forklarte seg på en måte som ikke medførte stor interesse før bildene fra bensinstasjonens kamera ble kjent.

    Hele episoden virker fortsatt en smule malodorøs i mine øyne. Kanskje en sak for en granskning utenom rettssystemet i det aller minste.
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.201
    Antall liker
    9.365
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Men den tiltake politimannen skal altså ikke straffes for at en annen har slettet bevis.
    Jeg synes vel den saken er mer alvorlig.
     
    A

    aardappeleter

    Gjest
    Naturligvis ikke. Men det er flere elementer i dette, og en helhet som undergraver publikums tillit til politiet.
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    8.332
    Antall liker
    9.293
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Det er vel de samme folka som lager bilkø når de snegler seg forbi trafikkulykker, sikkert med mobilkamera i hånda.
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.831
    Antall liker
    7.903
    Ikke mye gøy på landet når bygdedyret herjer.

     

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    16.567
    Antall liker
    12.712
    Sted
    Smurfeland

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    8.332
    Antall liker
    9.293
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Sikkert ikke mye som har forandret seg på bøgda siden jeg vokste opp der (på bøgda altså, ikke i Bykle). Trangsyn, fremmedfiendtlighet, mobbing og utfrysing. Glad jeg kom meg bort kjapt.
     

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    16.567
    Antall liker
    12.712
    Sted
    Smurfeland
    Ikke mye gøy på landet når bygdedyret herjer.

    Jeg lurer på hvor barn som mobber egentlig får det fra, for de må vel nesten lære det et sted. Noen sier at de får holdningene sine hjemmefra.

    Edit: ser når jeg leser saken at det var voksne involverte i dette også. Høres helt absurd ut, men tviler ikke et sekund.
     
    Sist redigert:

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    8.332
    Antall liker
    9.293
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Jeg lurer på hvor barn som mobber egentlig får det fra, for de må vel nesten lære det et sted. Noen sier at de får holdningene sine hjemmefra.

    Jeg tenker det er haugevis av grunner. Noen får det fra bedritne foreldre; noen er bare født med mindre kapasitet for empati; noen har en annen type bedritne foreldre, som gjør at det har det kjipt hjemme og tar igjen der de kan, mot andre barn; noen ser opp til barn som er mobbere og blir mobbere selv for å få innpass; noen er mindre begavet, føler seg mindreverdige og mobber de som skoleflinke for å føle seg bedre; osv, osv, osv.
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    8.332
    Antall liker
    9.293
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Mener du at den usunn i tillegg til å være uspiselig? Gudbedre.
     
    • Liker
    Reaksjoner: SAL

    Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    2.375
    Antall liker
    2.757
    Ikke mye gøy på landet når bygdedyret herjer.

    Kjenner en derfra, han snakka om dette i fjor, det var fælt sa han kort og godt, Men han heller turte ikke åpne kjeften. Det var ganske massivt. Den gjengse oppfatningen var "Jau, men de har nok litt skyld i det sjøl". FEM familier - barn. Man blir målløs. Og en kommunal ledelse som var fanga i det samme. Symptomatisk at også lederen i barnevernet har valgt å flytte, da hun visstnok har tatt altfor tydelig parti mot DYRET.

    DYRET her er ikke noen få, men mange - også voksne, Hvis ikke kunne det ikke få et slikt omfang.

    Grusomt.
     
    Sist redigert:

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    16.567
    Antall liker
    12.712
    Sted
    Smurfeland
    ^Alltid vært lettlurt. Kjøper f.eks LP-er igjen.

    Men ja kommers over kostholdsråd er gøy. Nøkkelhullsmerking av Pizza Grandiosa f.eks. Pure genius.
    Bare husk at den nøkkehullsmerkingen på grandisen ikke gjelder lenger hvis du har på masse ekstra ost selv også.
     

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    16.567
    Antall liker
    12.712
    Sted
    Smurfeland
    Jeg tenker det er haugevis av grunner. Noen får det fra bedritne foreldre; noen er bare født med mindre kapasitet for empati; noen har en annen type bedritne foreldre, som gjør at det har det kjipt hjemme og tar igjen der de kan, mot andre barn; noen ser opp til barn som er mobbere og blir mobbere selv for å få innpass; noen er mindre begavet, føler seg mindreverdige og mobber de som skoleflinke for å føle seg bedre; osv, osv, osv.
    Ja, det er sikkert sammensatt som det meste annet. Jeg har allikevel lettere for å kjøpe en forklaring om at barn fra kjipe hjem mobber lettere enn barn som har en harmonisk og bra oppvekst.
    Sikkert mye mindreverdighetskomplekser og behov for å heve seg selv ved å trykke andre ned og sånn også.
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    8.332
    Antall liker
    9.293
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Ja, det er sikkert sammensatt som det meste annet. Jeg har allikevel lettere for å kjøpe en forklaring om at barn fra kjipe hjem mobber lettere enn barn som har en harmonisk og bra oppvekst.

    Helt sikkert lettere, men jeg husker flere barn med - virket det som på meg - helt glimrende foreldre som likevel var noen jævler i og utenfor skolegården. Uvisst av hvilken grunn.
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    8.332
    Antall liker
    9.293
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Det er ingen som leser Se & Hør heller.

    Jeg leser aldri S&H, men spiser Grandis ca hvert andre år når jeg av ren nysgjerrighet tester om de har klart å få den til å fungere som mat for mennesker. Så langt, etter ca 8 Grandis/16 år, er svaret fremdeles nei.
     

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    16.567
    Antall liker
    12.712
    Sted
    Smurfeland
    Helt sikkert lettere, men jeg husker flere barn med - virket det som på meg - helt glimrende foreldre som likevel var noen jævler i og utenfor skolegården. Uvisst av hvilken grunn.
    Ja, det er sikkert noe med det også. Men man kan jo spørre seg hvor mye vi egentlig vet om mennesker vi ikke har nære relasjoner med, og hva de presenterer utad og hva de ikke viser. Men det er sikkert mange påvirkningsfaktorer. Tror bare ikke at barn som har det bra egentlig oppfører seg sånn, og ikke voksne heller. Men wtf knows egentlig. Det er uansett ikke greit.
     

    Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    2.375
    Antall liker
    2.757
    Jeg er ikke overrasket dessverre over rangeringen. Spesielt det med menneskelig relasjoner, vi er jo skeptisk til fremmede . Våre venner er: familie, noen fra jobben og evt felles fritidsinteresse. Alle andre er fremmede. Kommer du fra verdens største land - utlandet er du veldig fremmed. Hvor mange i nordmenn i Tørrvika (Torrevijeja) har spanske venner ? De har en del fiender ja, etter at den norske folkesporten - nabokrangel blei introdusert.

    En særs trivelig kar på dagligvarebutikken vår kommer fra et middelhavsland, har bodd med familien her i 13 år. Han kommer til å flytte hjem. Dette på tross av at han har to barn, eldste på tolv, som ikke snakker morsmålet. Han har tatt dette opp med begge barna og de er klar over at det vil bli tøft, men allikevel, de syns det blir spennende De har jo vært på hjemstedet hans minst hver sommerferie så de vet hva de går til. Begrunnelsen hans er oppsummert i teksten fra artikkelen under. Det er ikke bare været som er kaldt.

    "Halvparten mener det er vanskelig å komme inn i kulturen i Norge og sliter med å få seg venner. En tredel beskriver nordmenn som uvennlige mot utlendinger."


    1689239246622.png

    Norge rangeres som et av de verste landene for utlendinger å jobbe i (msn.com)
     
    Sist redigert:

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    16.567
    Antall liker
    12.712
    Sted
    Smurfeland
    Jeg leser aldri S&H, men spiser Grandis ca hvert andre år når jeg av ren nysgjerrighet tester om de har klart å få den til å fungere som mat for mennesker. Så langt, etter ca 8 Grandis/16 år, er svaret fremdeles nei.
    Jeg tror du må spise det oftere hvis målet er å øke toleransen sånn at du ender med å like den til slutt. Men du MÅ ha ekstra ost på, ellers går det ikke.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.074
    Antall liker
    14.639
    En bekjent av meg søkte i sin tid studenthybel som kristen mann som ikke bruker narkotika osv det funket ganske greit. Han var på ingen måte kristen og brukte store mengder narkotika (hasj/mariuana) men fikk seg i alle fall et rimelig sted å bo.
     

    Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    2.375
    Antall liker
    2.757
    Ang. bygda så kjørte jeg forbi dette for noen år siden, måtte jo stoppe for å ta bilde...


    Vis vedlegget 934671
    Den var sterk. BYGDEDYRET henger bra sammen med mitt innlegg # 20.110. Frykten for det ukjente og fremmede. Xenofobi er vel ordet på "finspråk".

    Vi flyttet fra Nord - Norge til ei Sørlansbygd på starten av -60, året før jeg skulle begynne på skole. Vi blei veldig godt mottat, men det hadde nok betydning at vi hadde slektninger i bygda. Hadde en fantastisk oppvekst for øvrig.

    Men et par km lenger ned i et mere tettbebygd område, hadde det nettopp slått seg ned en del fra samme landsdel som oss. Det var stort behov for arbeidskraft i den blomstrende industrien (den gang da.....) i småbyen enda to km lenger ned. I husene de bodde i kunne det av og til være litt høylytte fester i helgene ift kaffe og kringle som var det vanlige, og det blei sagt at alle handlet øl !!!!! Ingen gikk på bedehuset neri bakken. Området fikk navnet "Finnmarka" og fikk nærmest en slags slumstatus - helt ufortjent selvfølgelig. Gikk i skole med flere av barna deres etter hvert.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn