Politikk, religion og samfunn Hva har gått galt i Norge?

  • Trådstarter Desillusjonert
  • Startdato

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.161
    Antall liker
    18.452
    Torget vurderinger
    2
    Har vanskelig for å se hvilke fordeler som ligger i å opprettholde murer, mistro og trangsynthet i dagens samfunn. Under folkevandringstiden, sure. I middelalderen, joa. Men i dag?
    Tja, jeg opplevde ikke murer, mistro og trangsynthet da jeg bodde i det valdriske. Det var åpenhet, velvilje og samarbeid, rund baut, til tross for at jeg ikke ser arketypisk norsk ut. (Latinsk, pga min mor). Men du blir selvsagt avprøvd, er du "bare tommeltotter" ligger du tynt an, spesielt om du insisterer på å fortelle dem hvordan ting skal gjøres.
    Og jeg ble godt tatt imot selv om jeg var medlem i MDG på den tiden, og også stilte i kommunestyret for partiet.

    Stedskjennskap, tradisjonsforståelse, håndverk og innsikt i primærnæringenes forutsetninger kan være en fordel -- ditto vilje til å sette seg inn i slikt før man kommer med anbefalinger.
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    8.303
    Antall liker
    9.260
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Stedskjennskap, tradisjonsforståelse, håndverk og innsikt i primærnæringenes forutsetninger kan være en fordel -- ditto vilje til å sette seg inn i slikt før man kommer med anbefalinger.

    Vanskelig, for ikke å si umulig, å være uenig i noe av det der, men det i beste fall helt på siden av det vi, eller i alle fall jeg, snakker om. Mange steder spiller tilstedeværelsen av alt du nevner en svak femtefiolin i forhold til ting som hvor du kommer fra, hvordan du ser ut, hvilken seksuell legning du måtte ha, hva du tror på eller ei og hvilke meninger du er villig til å ytre høyt innen hørevidde av de innfødte
     
    A

    aardappeleter

    Gjest
    Der ble diskusjonen om bygdedyret et artig speilbilde på innvandrings- og integeringsdebatten.

    Hvis du vet det vi vet, kan det vi kan, tenker det vi tenker, føler det vi føler, snakker som vi snakker, sier det vi sier, og gjør det vi gjør. Hjertelig velkommen!
     
    Sist redigert av en moderator:

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    3.627
    Antall liker
    2.516
    Sted
    Bergen
    Denne passer vel mer inn i hva har gått galt i verden - intet mindre
    Dog, viktige momenter og noe å tenke på
    Som gamlis skyr jeg apper som pesten, bruker alltid web så langt det er praktisk mulig og litt til
    Treffer ungdom og sier det finner du på web; store spørsmålstegn - tydelig tegn på «antikvaritet» = techgutta har allerede vunnet siden ungdommen er app indoktrinert
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.198
    Antall liker
    9.354
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Ja, ufint på bli kalt riking når selskape man eier 100% selv bare går med skarve 37 millioner i overskudd de siste 2 årene. Da har man jo selvsagt ikke penger til å betale skatt.
     
    Sist redigert:

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.305
    Antall liker
    8.746
    Torget vurderinger
    1
    Har vanskelig for å se hvilke fordeler som ligger i å opprettholde murer, mistro og trangsynthet i dagens samfunn. Under folkevandringstiden, sure. I middelalderen, joa. Men i dag?

    Du mener at dette er forbeholdt bygda? Mye rare fordommer her. Tipper at mobbing av barn er minst like utbredt i byene som på bygda....
     

    hogen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.12.2003
    Innlegg
    3.036
    Antall liker
    2.616
    Torget vurderinger
    2
    Poengene til Stein Egenes er at:
    - Egenes Brannteknikk er i knivskarp konkurranse med utenlandske tilbydere, som ikke må betale formuesskatt og tilhørende utbytteskatt på det som må tas ut for å dekke formuesskatten. Dette vrir konkurransen i favør av utenlandske tilbydere.
    - Skatt på formue må betales uansett om bedriften går med overskudd eller ikke. Risiko er et grunnleggende prinsipp i privat virksomhet, uansett hvor flink man er vil det alltid være en risiko for at bedriften ikke går med overskudd.
    - Formuesskatten beregnes av tenkte "verdier" på driftsmidler som varelager etc. Dette er ofte ikke likvide midler med feks halvferdige brannbiler, ventiler, slanger, lakk etc.

    Egenes har forøvrig ingenting imot å betale skatt på overskudd:

    Jeg har ingen problemer med å betale skatt på overskudd. Problemet oppstår når jeg må ta ut verdier fra firmaet for å dekke skatten, sier Egenes.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.161
    Antall liker
    18.452
    Torget vurderinger
    2
    Der ble diskusjonen om bygdedyret et artig speilbilde på innvandrings- og integeringsdebatten.

    Hvis du vet det vi vet, kan det vi kan, tenker det vi tenker, føler det vi føler, snakker som vi snakker, sier det vi sier, og gjør det vi gjør. Hjertelig velkommen!
    Neida. Bare litt vel utopisk å forvente toleranse og endringsvilje i en klan eller samhørighetsgruppe som har definerte verdier.

    Omtrent like utfordrende som å heie på Ålesund når du sitter i en tribune fylt med moldensere. Vi må gjerne ønske oss utopisk toleranse, men grensedragning er et helt sentralt trekk ved mennesker. Prøv å bestille kjøtt når du er ute med dine veganske bekjente, for eksempel.

    Bygdedyret er en definisjonskonstruksjon og den kan oppleves intolerant så det holder. Grensedragningen er stram. Over tid skjer ting, men det kan også skje tilbakeslag. Det handler om hvem man stiller opp for og hvorfor og det kan ha veldig negative utslag. Prisen man betaler for å nyte det å være i et tolerant miljø er at man ikke vet hvem som stiller opp når det røyner på. Men det kan være helt i orden.

    For de fleste er solidaritet ikke et fremmedord.
     
    Sist redigert:

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    20.002
    Antall liker
    10.529
    Poengene til Stein Egenes er at:
    - Egenes Brannteknikk er i knivskarp konkurranse med utenlandske tilbydere, som ikke må betale formuesskatt og tilhørende utbytteskatt på det som må tas ut for å dekke formuesskatten. Dette vrir konkurransen i favør av utenlandske tilbydere.
    - Skatt på formue må betales uansett om bedriften går med overskudd eller ikke. Risiko er et grunnleggende prinsipp i privat virksomhet, uansett hvor flink man er vil det alltid være en risiko for at bedriften ikke går med overskudd.
    - Formuesskatten beregnes av tenkte "verdier" på driftsmidler som varelager etc. Dette er ofte ikke likvide midler med feks halvferdige brannbiler, ventiler, slanger, lakk etc.

    Egenes har forøvrig ingenting imot å betale skatt på overskudd:

    Jeg har ingen problemer med å betale skatt på overskudd. Problemet oppstår når jeg må ta ut verdier fra firmaet for å dekke skatten, sier Egenes.
    Nå vet jeg ikke omsetningen til Brannteknikk, men et overskudd på 37 mill. tyder ikke på at konkurransen fra utlandet er sylskarp
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.198
    Antall liker
    9.354
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Poengene til Stein Egenes er at:
    - Egenes Brannteknikk er i knivskarp konkurranse med utenlandske tilbydere, som ikke må betale formuesskatt og tilhørende utbytteskatt på det som må tas ut for å dekke formuesskatten. Dette vrir konkurransen i favør av utenlandske tilbydere.
    - Skatt på formue må betales uansett om bedriften går med overskudd eller ikke. Risiko er et grunnleggende prinsipp i privat virksomhet, uansett hvor flink man er vil det alltid være en risiko for at bedriften ikke går med overskudd.
    - Formuesskatten beregnes av tenkte "verdier" på driftsmidler som varelager etc. Dette er ofte ikke likvide midler med feks halvferdige brannbiler, ventiler, slanger, lakk etc.

    Egenes har forøvrig ingenting imot å betale skatt på overskudd:

    Jeg har ingen problemer med å betale skatt på overskudd. Problemet oppstår når jeg må ta ut verdier fra firmaet for å dekke skatten, sier Egenes.
    Jada - poenget er alltid det samme. Men bedrifter som ikke tjener penger er sjelden mye verdt. Du må gjerne komme med et slikt eksempel - altså på en bedrift som ikke tjener penger (de siste 3 årene) og som har stor skattemessig formue.
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.006
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    en tekst en nesten MÅ lese:


    «Spørsmålet er derfor om stor grad av segregasjon er et problem. Holmås Eidsvoll sier til Aftenposten at det først blir et problem «kombinert med store levekårsutfordringer». Men problemet er at det ikke bare er problematisk å redusere utfordringene – for eksempel religiøse og kulturelle normer – til levekår; men også at denne separasjonen av etnisk segregasjon på den ene side og integrering og levekårsutfordringer på den andre er falsk.
    For selvsagt handler ikke kulturelle normer bare om levekår. Å påstå noe slikt er ikke bare faglig tvilsomt, men også temmelig arrogant overfor mennesker med andre verdier enn de typisk vestlig-liberale. Både Qatar og De forente arabiske emirater er for eksempel svært rike land med svært andre normer og verdier – i gjennomsnitt – enn Norge. Men tanken om at bedre levekår automatisk gir normendring og bedre integrasjon møter også på til dels uoverstigelige hindre nettopp i form av segregering. Middelklassenabolag med en blandet befolkning er kanskje oftere preget av normintegrasjon og ofte relativt liberale verdier. Men hva slags samfunn og hva slags verdier blir egentlig elevene på Granstangen eller Haugenstua integrert inn i?»
     
    Sist redigert:

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.305
    Antall liker
    8.746
    Torget vurderinger
    1
    Poengene til Stein Egenes er at:
    - Egenes Brannteknikk er i knivskarp konkurranse med utenlandske tilbydere, som ikke må betale formuesskatt og tilhørende utbytteskatt på det som må tas ut for å dekke formuesskatten. Dette vrir konkurransen i favør av utenlandske tilbydere.
    Du vet at den logiske konskvens av denne argumentasjonen er at vi alle til syvende og sist må jobbe med samme lønn som i Bangladesh ,og leve i skatteparadis uten velferdsstat.....
     

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.305
    Antall liker
    8.746
    Torget vurderinger
    1
    en tekst en nesten MÅ lese:


    «Spørsmålet er derfor om stor grad av segregasjon er et problem. Holmås Eidsvoll sier til Aftenposten at det først blir et problem «kombinert med store levekårsutfordringer». Men problemet er at det ikke bare er problematisk å redusere utfordringene – for eksempel religiøse og kulturelle normer – til levekår; men også at denne separasjonen av etnisk segregasjon på den ene side og integrering og levekårsutfordringer på den andre er falsk.
    For selvsagt handler ikke kulturelle normer bare om levekår. Å påstå noe slikt er ikke bare faglig tvilsomt, men også temmelig arrogant overfor mennesker med andre verdier enn de typisk vestlig-liberale. Både Qatar og De forente arabiske emirater er for eksempel svært rike land med svært andre normer og verdier – i gjennomsnitt – enn Norge. Men tanken om at bedre levekår automatisk gir normendring og bedre integrasjon møter også på til dels uoverstigelige hindre nettopp i form av segregering. Middelklassenabolag med en blandet befolkning er kanskje oftere preget av normintegrasjon og ofte relativt liberale verdier. Men hva slags samfunn og hva slags verdier blir egentlig elevene på Granstangen eller Haugenstua integrert inn i?»

    Mer her:

    Ola Svenneby, Asylpolitikk | Svenneby har rett (nettavisen.no)
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.697
    Antall liker
    8.092
    Torget vurderinger
    0
    Når det gjelder skatt så la meg ta et lite tenkt eksempel.

    De fleste av oss her på dette forumet har ganske solide HiFi anlegg som i sin tid kostet ganske mye penger. Her på dette forumet er det folk med anlegg som hadde nypris på godt over 100K. Mitt eget ville vel ha kostet rundt 140K hvis jeg hadde kjøpt alt nytt. Andre må nok over både 2 og 3 som første siffer. Hvis vi så skulle ha inflasjonsjustert disse prisene til dagens kroneverdi, evt prisen på tilsvarende nytt anlegg i dag. Hvor mange her inne ville da gladelig ha betalt formueskatt av disse summene? Er vi helt ærlige så er ikke nytte/lytteverdien for disse anleggene våre plagsomt redusert, selv om de begynner å nærme seg gruppen "vintage HiFi". For ikke snakke om vi som har kilovis av kabler i rent ( 830S ) sølv som med dagens sølvpriser er verd utrolig mye mer enn det vi en gang betalte for galskapen.
    Så hvis en Rødt eller SV politiker kommer med et forslag, sånn i solidaritet med de som "ikke har" at vi må betale formueskatt av våre HiFi anlegg, ville mange av oss så betale sin HiFi skatt "med glede"? Selvsagt ville nok en og annen her inne melde seg frivillig til den Kommunale Takstnemd for HiFI anlegg, svikere finner man jo over alt!
    Og til slutt, hvor mange av dere kan med hånden på hjertet si at de oppgir verdien av HiFi anlegget som formue?

    Der har vi et annet "problem" som mange nok ikke tenker over. HiFi anlegg bør faktisk nevnes i et eget punkt i hjemforsikringen.
    Dette er noe man bør se på FØR det begynner å brenne. Men det er forsåvidt en helt annen sak.
     

    cox

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    24.08.2003
    Innlegg
    1.130
    Antall liker
    316
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Når det gjelder skatt så la meg ta et lite tenkt eksempel.

    De fleste av oss her på dette forumet har ganske solide HiFi anlegg som i sin tid kostet ganske mye penger. Her på dette forumet er det folk med anlegg som hadde nypris på godt over 100K. Mitt eget ville vel ha kostet rundt 140K hvis jeg hadde kjøpt alt nytt. Andre må nok over både 2 og 3 som første siffer. Hvis vi så skulle ha inflasjonsjustert disse prisene til dagens kroneverdi, evt prisen på tilsvarende nytt anlegg i dag. Hvor mange her inne ville da gladelig ha betalt formueskatt av disse summene? Er vi helt ærlige så er ikke nytte/lytteverdien for disse anleggene våre plagsomt redusert, selv om de begynner å nærme seg gruppen "vintage HiFi". For ikke snakke om vi som har kilovis av kabler i rent ( 830S ) sølv som med dagens sølvpriser er verd utrolig mye mer enn det vi en gang betalte for galskapen.
    Så hvis en Rødt eller SV politiker kommer med et forslag, sånn i solidaritet med de som "ikke har" at vi må betale formueskatt av våre HiFi anlegg, ville mange av oss så betale sin HiFi skatt "med glede"? Selvsagt ville nok en og annen her inne melde seg frivillig til den Kommunale Takstnemd for HiFI anlegg, svikere finner man jo over alt!
    Og til slutt, hvor mange av dere kan med hånden på hjertet si at de oppgir verdien av HiFi anlegget som formue?

    Der har vi et annet "problem" som mange nok ikke tenker over. HiFi anlegg bør faktisk nevnes i et eget punkt i hjemforsikringen.
    Dette er noe man bør se på FØR det begynner å brenne. Men det er forsåvidt en helt annen sak.
    "Noen" vil jo misunne deg et flott anlegg og slik kan vi jo ikke ha det. 😁
     
    • Liker
    Reaksjoner: SAL

    hogen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.12.2003
    Innlegg
    3.036
    Antall liker
    2.616
    Torget vurderinger
    2
    Jada - poenget er alltid det samme. Men bedrifter som ikke tjener penger er sjelden mye verdt. Du må gjerne komme med et slikt eksempel - altså på en bedrift som ikke tjener penger (de siste 3 årene) og som har stor skattemessig formue.
    Det stemmer ikke, det er ikke nødvendigvis noe sammenheng mellom skattemessig formue og overskudd siste tre år. Veldig mange teknologiselskaper har vel vært (eller er) i den situasjonen for eksempel.
     

    hogen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.12.2003
    Innlegg
    3.036
    Antall liker
    2.616
    Torget vurderinger
    2
    Når det gjelder skatt så la meg ta et lite tenkt eksempel.

    De fleste av oss her på dette forumet har ganske solide HiFi anlegg som i sin tid kostet ganske mye penger. Her på dette forumet er det folk med anlegg som hadde nypris på godt over 100K. Mitt eget ville vel ha kostet rundt 140K hvis jeg hadde kjøpt alt nytt. Andre må nok over både 2 og 3 som første siffer. Hvis vi så skulle ha inflasjonsjustert disse prisene til dagens kroneverdi, evt prisen på tilsvarende nytt anlegg i dag. Hvor mange her inne ville da gladelig ha betalt formueskatt av disse summene? Er vi helt ærlige så er ikke nytte/lytteverdien for disse anleggene våre plagsomt redusert, selv om de begynner å nærme seg gruppen "vintage HiFi". For ikke snakke om vi som har kilovis av kabler i rent ( 830S ) sølv som med dagens sølvpriser er verd utrolig mye mer enn det vi en gang betalte for galskapen.
    Så hvis en Rødt eller SV politiker kommer med et forslag, sånn i solidaritet med de som "ikke har" at vi må betale formueskatt av våre HiFi anlegg, ville mange av oss så betale sin HiFi skatt "med glede"? Selvsagt ville nok en og annen her inne melde seg frivillig til den Kommunale Takstnemd for HiFI anlegg, svikere finner man jo over alt!
    Og til slutt, hvor mange av dere kan med hånden på hjertet si at de oppgir verdien av HiFi anlegget som formue?

    Der har vi et annet "problem" som mange nok ikke tenker over. HiFi anlegg bør faktisk nevnes i et eget punkt i hjemforsikringen.
    Dette er noe man bør se på FØR det begynner å brenne. Men det er forsåvidt en helt annen sak.
    Man kan i tillegg legge inn verdi av platesamling for de av oss som spiller fysiske formater, lett for Skatteetaten å finne verdien på discogs feks;) For de som har seriøse platesamlinger kan dette bli relativt store beløp i formuesskatt.
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.198
    Antall liker
    9.354
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Det stemmer ikke, det er ikke nødvendigvis noe sammenheng mellom skattemessig formue og overskudd siste tre år. Veldig mange teknologiselskaper har vel vært (eller er) i den situasjonen for eksempel.
    Kom gjerne med et konkret eksempel.

    (Jeg skjønner jo at det er teoretisk mulig å få til et slikt eksempel - feks Tesla, men her på berget er det jo gjerne unoterte selskaper vi snakker om og normalen er vel at skattemessig verdi er langt lavere enn faktisk verdi)
     

    hogen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.12.2003
    Innlegg
    3.036
    Antall liker
    2.616
    Torget vurderinger
    2
    Kom gjerne med et konkret eksempel.

    (Jeg skjønner jo at det er teoretisk mulig å få til et slikt eksempel - feks Tesla, men her på berget er det jo gjerne unoterte selskaper vi snakker om og normalen er vel at skattemessig verdi er langt lavere enn faktisk verdi)

    Dette er nok bare et eksempel blant veldig mange, men jeg har tid til å gjøre noe fullstendig søk på dette. Poenget er at det ikke er noen nødvendig sammenheng mellom over/underskudd og skattemessige verdier. I noen tilfeller vil det være det, og i andre tilfeller vil det ikke være det.
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.198
    Antall liker
    9.354
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14

    Dette er nok bare et eksempel blant veldig mange, men jeg har tid til å gjøre noe fullstendig søk på dette. Poenget er at det ikke er noen nødvendig sammenheng mellom over/underskudd og skattemessige verdier. I noen tilfeller vil det være det, og i andre tilfeller vil det ikke være det.
    Kahoot var på tidspunktet artikkelen ble skrevet et børsnoter selskap med en verdi på noen titalls milliarder. Jeg regner med at akskjekursen var styrende for verdsetting.

    Grunder Eilert Hanoa er god for over 2 MRD - skapt på noen få år, til tross for den drepende formueskatten
     

    leifen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.05.2006
    Innlegg
    2.397
    Antall liker
    1.914
    Du mener at dette er forbeholdt bygda? Mye rare fordommer her. Tipper at mobbing av barn er minst like utbredt i byene som på bygda....
    Tror dette er ganske likt jeg, bygd, eller by.
    Forskjellen er at i byen kan en finne noen andre å henge med om en har blitt uenig med noen.
    Bygda blir et mer uniformt samfunn, på godt eller vondt. Har en havnet utenfor der er løpet kjørt.
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    8.303
    Antall liker
    9.260
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Du mener at dette er forbeholdt bygda? Mye rare fordommer her. Tipper at mobbing av barn er minst like utbredt i byene som på bygda....
    Gud bedre, selvsagt ikke. Vi hadde vel ellers gått videre fra kun mobbing av barn, til å inkludere mobbing av voksne, med tilhørende vandalisme, utfrysing, osv. Keep up.

    Prøv å bestille kjøtt når du er ute med dine veganske bekjente, for eksempel.
    Har spist kjøtt med veganske og vegetariske venner og bekjente en haug ganger. Alltid helt problemfritt. At du tror det ikke er mulig viser vel bare til fordommer om at alle veganere/vegetarianere er rene fanatikere.

    Forskjellen er at i byen kan en finne noen andre å henge med om en har blitt uenig med noen.
    Bygda blir et mer uniformt samfunn, på godt eller vondt. Har en havnet utenfor der er løpet kjørt.
    Just precis.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.161
    Antall liker
    18.452
    Torget vurderinger
    2
    Har spist kjøtt med veganske og vegetariske venner og bekjente en haug ganger. Alltid helt problemfritt. At du tror det ikke er mulig viser vel bare til fordommer om at alle veganere/vegetarianere er rene fanatikere.
    Hva jeg har opplevd vet du lite om, selvsagt. Og fanatikere finner man mange steder. Eksemplet er gyldig, uten at du skal tillegge meg fordommer. I noen år har vi drevet en virksomhet som har levert Norges beste grønnsaker til et stort antall veganere og vegetarianere, og vi har tilstrevd å finne spesielle produkter de ønsker.
    Samme virksomhet har gitt meg bred kontakt med unge personer, som forteller at det legges hardt press på ungdommer som ikke vil "redde klimaet" ved å la være å spise kjøtt. Vi får tilbakemeldinger fra unge som ikke våger ta med seg kjøttretter eller bestille samme, når de skal være sammen med dem de studerer med.
    I den nære familien har vi 7 unge i alderen 32 til 17, som kan fortelle samme. En som studerer til arkitekt har fått vansker med å spise sammen med andre på grunn av dette.

    Dette har vokst til et betydelig problem, som nå er del av spiseforstyrrelsestudier, og som er gått såpass langt at det danske vegetariske forbundet erkjenner dette: at ungdommer spiser usunt, på grunn av gruppepress, og at de dermed får mangelsykdommer, fordi de ikke vet tilstrekkelig om hvordan man skal sørge for at kroppen får hva den trenger om man er veganer. Det krever innsikt.

    Som du kan se her, oppfordrer det danske vegetarforbundet sine medlemmer til å spise animalsk om de får spiseforstyrrelser, siden dette har vist seg å ha god effekt:


    Og som du kan lese, er det altså målet om å redde dyrene og verden som ligger til grunn for ønsket om å leve vegansk, noe som er kilde til betydelig gruppepress:

    Hvis du f.eks. er veganer, gør du ikke noget ’galt’ ved at leve ikke-vegansk i de svære perioder, hvor det handler om at tage på og overleve. Perioder med undtagelser, hvor du indtager animalske produkter som f.eks. mælkeprodukter og æg for at blive rask, fordi det er sådan, behandlingssystemet i Danmark pt. er skruet sammen, betyder ikke noget i den større sammenhæng. Det vigtige er, at du bliver rask.

    Det er vigtigt for dig, din familie og dine venner. Og det er vigtigt for dyrene og planeten: Når først du er blevet rask, kan du gøre meget mere for dyrene og verden.
    Jeg har grønnsaksmarker på gang på gården jeg har overtatt og vi er midt i planleggingen av neste års bruk av arealene, der vi skal dyrke betydelige mengder grønt, samtidig som vi også skal tilrettelegge for fremtidig frukt&bær på egnede steder. Så det er ikke noen motstand mot å spise grønt som ligger til grunn for min observasjon.

    Som altså handlet om trangsyn og sosialt press, som du indikerer er sentrale momenter ved bygdedyret, og som jeg påpekte man kan finne i andre sammenhenger og fora enn på bygda.

    Og det kan gå så langt at man rent politisk vil forby visse matslag på visse ukedager eller i barnehager, og innbille seg at det er klok politikk.
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    8.303
    Antall liker
    9.260
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Den eneste grunnen til at jeg siterte deg var at du antydet at det ikke var mulig, heller enn for å foranledige en forelesning.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.161
    Antall liker
    18.452
    Torget vurderinger
    2
    Den eneste grunnen til at jeg siterte deg var at du antydet at det ikke var mulig, heller enn for å foranledige en forelesning.
    Du kan få flere. Jeg syns du er trangsynt og fordomsfull når det gjelder verdiene livet på bygda kan by på.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.026
    Antall liker
    14.594
    Forskjellen er at i byen kan en finne noen andre å henge med om en har blitt uenig med noen.
    Tja, til tross for å være fulle av folk er byer også fulle av ensomme. Empirien tilsier at det ofte er vanskelig å etablere dype vennskap i voksen alder og om man tar en uformell spørreundersøkelse i sin omgangskrets vil man typisk finne ut at folks gode venner er folk de møtte i studietiden eller lignende.

    Man kan også bli forledet til å tro at folk msn jobber sammen med er venner siden ma tilbringer mye tid sammen, møtes jobbsosialt i en del settinger osv men når man selv eller den andre slutter så opphører gjerne kontakten og om man tenker seg litt om så vet man egentlig ikke så veldig mye om den andre.

    og ja, jeg ver selvsagt at dette ikke er noen naturlov, men om der vag rett frem å finne seg noen å henge med k byen så burde ikke dolk i byer være ensomme - der kryr jo av folk å henge med.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.794
    Antall liker
    39.936
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Tror dette er ganske likt jeg, bygd, eller by.
    Forskjellen er at i byen kan en finne noen andre å henge med om en har blitt uenig med noen.
    Bygda blir et mer uniformt samfunn, på godt eller vondt. Har en havnet utenfor der er løpet kjørt.
    Noen sa at essensen av det urbane er å kunne gi f..n i hva naboen holder på med.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.161
    Antall liker
    18.452
    Torget vurderinger
    2
    Bare å begynne her, for dem som kan fransk. L'effondrement er en serie episoder om hvordan folk omgås, når det kniper.
    Utarbeidet av et team forskere og filmskapere. Og, nei, det er ikke bare svart, men veldig realistisk.

    Episode 1 - de øvrige ligger også på Vimeo. Den på bensinstasjonen er noe for seg, men det gjelder også de øvrige. Og merk at samtlige er i én tagning, for å øke følelsen av "å være der og da". Filmfolk jeg har delt disse med er fulle av beundring.

     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    16.153
    Antall liker
    12.762
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Gi faen i hva naboen holder på med kan man da aldeles utmerket gjøre også på bygda..... det er som kjent fordeler og ulemper med det meste.... empatien er stort sett større på bygda, og "nabokjerringa" har reddet både liv og hindret lovbrudd...
     

    morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    4.602
    Antall liker
    2.992
    Det stemmer ikke, det er ikke nødvendigvis noe sammenheng mellom skattemessig formue og overskudd siste tre år. Veldig mange teknologiselskaper har vel vært (eller er) i den situasjonen for eksempel.
    Syns egentlig alt dette er ganske urelevant, i brannbil eksempelet over så omsetter man for 200 mill og sitter igjen med drøyt 14 mill etter selskapsskatt, deretter skal man betale utbytteskatt på det man tar ut, hvor deler av det betales inn i formueskatt. Vi burde heller applaudere de som starter virksomheter, skaper arbeidsplasser og skraper sammen noen få prosent med overskudd..
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.794
    Antall liker
    39.936
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Gi faen i hva naboen holder på med kan man da aldeles utmerket gjøre også på bygda..... det er som kjent fordeler og ulemper med det meste.... empatien er stort sett større på bygda, og "nabokjerringa" har reddet både liv og hindret lovbrudd...
    Joda, men det er enslags «mikro-etnisk» dimensjon der jeg ikke var spesielt glad i. Hvis man kommer fra en bestemt gård, grend og slekt, så er det meste allerede sagt. Da er man slik, hvor «slik» er de egenskapene som tilskrives den slekta, i generasjon etter generasjon. «Hain e tå Hauga-folke’.» «De’ e’ Haugeng ti’n, sju. Sæksmænneng.» Det kunne forsåvidt også brukes til å bortforklare tabber og overtramp. «Må komm ihau at de‘ e’ Haugeng ti’n, ja.»

    Ikke helt lett å komme som innflytter når dette har vært kulturen i noen hundre år. Det er en rest av noe eldgammelt. Sosial mobilitet ble regnet i antall generasjoner, ikke i antall år.

    (For ordens skyld: Haugen er et tenkt eksempel her, ikke et bestemt gårdsnavn.)
     
    Sist redigert:

    Stein 99

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.11.2009
    Innlegg
    1.925
    Antall liker
    1.200
    ^Akkurat dette går rett inn hos meg. Velkjent fenomen og forblir slik i 2-3-4 generasjoner tror jeg før det koker ut, det meste av det. Har opplevd at det tynnes ut etterhvert nå i vår tid.
     

    Ingeniøren

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    14.11.2007
    Innlegg
    4.406
    Antall liker
    1.249
    Sted
    Tranby
    Torget vurderinger
    7
    Litt spesiell vinkling. De kunne god skrevet litt mer spesifikt hva han har gjort feil. Det er vel grunner til at ting må ferdigstilles innen en viss tid slik at eventuelle naboer ikke trenger å leve med en byggeplass til nabo i årtider.
     
    Sist redigert:

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.067
    Antall liker
    20.827
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Jeg regner med at byggherrer innen leilighetskompleks og blokker neppe må rive bygget, dersom den stipulerte ferdigstillelsesdato overskrides.... Nok et eksempel på at den lille mann tas knallhardt, mens den store slipper unna.
     

    Ingeniøren

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    14.11.2007
    Innlegg
    4.406
    Antall liker
    1.249
    Sted
    Tranby
    Torget vurderinger
    7
    Jeg regner med at byggherrer innen leilighetskompleks og blokker neppe må rive bygget, dersom den stipulerte ferdigstillelsesdato overskrides.... Nok et eksempel på at den lille mann tas knallhardt, mens den store slipper unna.
    Men så bruker de heller ikke 50 år på ferdigstille....
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn