Politikk, religion og samfunn Hva har gått galt i Norge?

  • Trådstarter Desillusjonert
  • Startdato

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    3.180
    Antall liker
    2.300
    Sted
    Bergen
    Forøvrig har jo vår næringsminister bakgrunn fra næringslivet.
    En god del nettroll ser ut til å holde det mot ham.
    Just presis
    Mye matnyttig fra den kanten;
    Norge er fattig..
    40 mill til daglig leder i Freyr for å presses Staten for mer + 18 mill til styreleder som i tillegg er sjef Folketrygdfondet som er statlig
    Glemte jeg å nevne at Vestre arvet bedriften

    Jeg heier på disse, sånne folk bringer velferd og penger til Norge i ring 3
     

    Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    8.756
    Antall liker
    9.657
    Sted
    Oslo
    Just presis
    Mye matnyttig fra den kanten;
    Norge er fattig..
    40 mill til daglig leder i Freyr for å presses Staten for mer + 18 mill til styreleder som i tillegg er sjef Folketrygdfondet som er statlig
    Glemte jeg å nevne at Vestre arvet bedriften

    Jeg heier på disse, sånne folk bringer velferd og penger til Norge i ring 3
    Snakk gjerne om arvinger:
    Reitan brødrene, Midelfart søstrene, Andresen både Johan og Martin, Nicolai Astrup pluss et utall andre
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    3.180
    Antall liker
    2.300
    Sted
    Bergen
    Jeg heier på disse, sånne folk bringer velferd og penger til Norge i ring 3
     
    A

    aardappeleter

    Gjest
    Sørlandsbanen er utrolig treg, det går dessverre mye raskere med bil om vi skal til Oslo. Det er jo praktisk å gå av midt i sentrum, samt å slippe å tenke på parkering. Men Vy sørger ikke for at det er særlig trivelig å ta toget. I serveringsvognen selger de KUN drittmat som i tillegg koster det hvite ut av øyet. Man kan få kjøpt billigste boksøl og elendig vin til restaurantpris, men får ikke lov å ta dette med seg til eget sete.
    I tillegg er jo utfordringen at toget ikke går der det bor folk. Om man ikke bor i Kristiansand kommune, må man stort sett kjøre bil 20-30 min fra resten av kysten til nærmeste stasjon…selve jernbanen ligger visstnok i ingenmannsland for ikke å kunne bli truffet av kanoner fra skip langs kysten…så helt moderne er jo ikke dette.
    Jeg har studert både på Kongsberg og Bø, og på begge steder kommer toget fra «feil retning» inn på perrongen. Det skyldes også de gamle tidene da det var viktig med et stopp på Lunde og Skollenborg, der det knapt bor folk i dag.
    Ny E18/E39 gjør at vi om få år har 4-felts motorvei til Oslo, trolig også til Stavanger i et litt lengre perspektiv. Blir jernbanen mer konkurransedyktig da? Når en kjøretur som tar 3 timer med bil, tar 5 timer med tog er vel svaret gitt selv med bompenger og parkeringskostnader.
    Jeg registrerer at man langs Mjøsa har bygget ny jernbane, parallelt med E6. Det burde man kanskje gjort ellers i landet også, når man først har anleggsmaskineriet fremme.
    Go-Ahead, ikke Vy.
     

    Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    8.756
    Antall liker
    9.657
    Sted
    Oslo
    Go-Ahead, ikke Vy.
    Tok GoAhead til Kristiansand en gang , trivelig opplevelse fikk se mange steder der ingen skulle tru... og skau og ubebodde områder.
    Nesten ingen på toget, tok lang tid men som en av de få passasjerene fikk jeg suveren service.
    Dobbelt så dyrt som bussen og nesten dobbel reisetid.
    Ok som en once in a lifetime opplevelse, men har siden reist sørlandske hovedvei med buss hver gang.
     

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.212
    Antall liker
    8.606
    Torget vurderinger
    1
    Brimi sier følgende:

    Det går nesten ikke an å starte en ny bedrift i dag. Lover og regler legger til rette for at store aktører spiser opp de små. De som styrer, vet ikke hva det å starte opp en egen bedrift betyr, sier kjendiskokk Arne Brimi, som mener Norge står overfor et gründerproblem.

    Poenget hans er altså at de som styrer ikke vet hva er det å starte opp en egen bedrift. Det gjelder vel kanskje endel av de som skriver her på sentralen også muligens.

    Etablerte min bedrift i fjor høst. Var meget enkelt...
     

    Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    2.297
    Antall liker
    2.626
    Står litt om sakskomplekset her uten at jeg skal mene noe om riktigheten av dette.


    Miljøregnskapet blir også ganske dårlig siden det vil gå med noe forjævlig med betong.


    For å komme deg til og fra Gardermoen kjører Vy til halve prisen og 2 minutt lengre reisetid. Riktignok avgang kun hvert 30. minutt kontra hvert 10. og flytoget er ganske gunstig om man reiser med barn siden de slipper å betale.
    Det er andre analyser som kommer til andre resultat. Hvorfor bygges det lyntog utav h... eller bare et dobbeltspor og oppgradering av eksisterende for den saks skyld. Joda skjønner befolkningstetthet osv. En forkorting av reisetiden med to timer mellom Oslo og Bergen på rundt to timer er fullt mulig uten "superlyntog" med en oppgradering/endring av enkelte traseer .

    Undres litt over miljøregnskapet med hensyn til forbruk av betong, transport av materiell++++ ,første gang jeg så det var i forbindelse med bygging av jernbane. Firefeltsmotorveier som høvler seg ødeleggende gjennom naturen og graving i myrer osv, monsterbruer over fjorder . Nei, det må vi ha ! Det er noe helt annet.

    Hvis jeg har litt " hård mave" sier jeg HORDFAST- sambandet tre ganger. Problem solved.
     

    Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    8.756
    Antall liker
    9.657
    Sted
    Oslo
    Undres på hvordan bilister/trailere hadde taklet det om veinettet i Norge stort sett besto av 1 felts veier og med side felt for å vente på kryssende trafikk.
    Sådan er jo det meste av jernbanenettet i Norge.
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.813
    Antall liker
    7.855
    Distriktene får satse på langsomturisme, slik professoren i BA synes å mene at oppgradering av Bergensbanen mellom våre to største byer også må ta hensyn til at turister ikke vil ønske å se Norge fra innsiden.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.467
    Antall liker
    13.997
    Undres litt over miljøregnskapet med hensyn til forbruk av betong, transport av materiell++++ ,første gang jeg så det var i forbindelse med bygging av jernbane.
    Firefeltsmotorveier som høvler seg ødeleggende gjennom naturen og graving i myrer osv, monsterbruer over fjorder . Nei, det må vi ha ! Det er noe helt annet.
    Det regnskapet går vel spesifikt på CO2-ekvivalenter brukt og spart og ikke så mye annet. Skal man kjøre tog veldig fort må man ha rette strekninger osv og da blir det vel veldig mye påler og tunneller og det går mye, mye mer betong på noe slikt enn å bygge vei som tross alt kan legges i stor grad etter terrenget med skarpere svinger og mer opp og ned regner jeg med. Noe helt annet å anlegge slike linjer i de paddeflate delene av Europa.

    Har ikke oppdaterte tall, men for en del år siden var betongproduksjon verdens nest største punktkilde (*) til klimagassutslipp (etter kullkraft), hva - om noe - som har skedd på den fronten de siste 10+ årene aner jeg ikke noe om, er lenge siden jeg hørte om akkurat det.

    Uansett er det dette (forutsatt at det er korrekt - noe jeg ikke aner noe om) som gjør at høyhastighetstog i Norge CO2-messig kommer betydelig dårligere ut enn hva man skulle tro.

    (*) fortsatt fritt etter hukommelsen menes da med punktkilde noe man kunne peke på at dersom man fjernet akkurat denne ene tingen så gikk utslipp ned med så og så mye, da blir det altså enkeltsteder med svært store utslipp, som f.eks kullkraftverk og betongfabrikker. Summen av verdens bilisme er rimelig nok betydelig større f.eks.
     

    Godalive

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    16.02.2007
    Innlegg
    572
    Antall liker
    344
    Torget vurderinger
    0
    DSC_1524.JPG
    Statistikk 🙂.... Siden man ikke stiller krav til rekkefølge, kan vel dette alltid være rett? Snakker kun om logisk forståelse av selve utsagnet. Det har uansett faktisk (iflg utsagnet) vært inflasjon i hele perioden, bare i større eller mindre grad. Det hele gir liten mening, eller dårlig nyhetsverdi, for meg ihvertfall. Som om utsagnet slår beina under det egentlige budskapet, hvilket jeg ikke helt skjønner...
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.644
    Antall liker
    8.004
    Torget vurderinger
    0
    Ingen tvil om at det finnes masse godt utdannede mennesker i departementene. Disse "deptene" lider vel i like stor grad som resten av samfunnet av "Mastersyke", så man bør vel greit kunne gå ut fra at det er mange med mastergrad ansatt på slike plasser også. Men gjør
    en master nødvendigvis at man "ser" problemene som plebeierne ute i samfunnet, de utenfor "The Ivory Tower", sliter med? Jeg tviler litt.
    Det største problemet, tror jeg, er at det har blitt en avgrunn mellom "den jevne mann og kvinne, i landet og de som sitter på toppen og spiser høye smørbrød. Det finnes masse eksempler. "Makta" sitter trygt og godt plassert i Oslo, eller i allefall greit innafor en eller annen RING. Når man da kommer med skatt på muligheten for å kunne parkere bilen utenfor jobben fordi man SKAL reise kollektivt så vet man faktisk ikke at ikke hele landet ser ut som Oslogryta! Jo det finnes plasser der man kan bruke buss eller bane til jobben, men det gjelder faktisk ikke hele landet! Det er heller ikke i hele landet det går an å sykle til jobben, ei heller går det buss over alt. Så den "one size fits all" som Brimi kritiserer forstår jeg godt at han kritiserer. Kombinasjonen av høy utdannelse som gir et Erasmus Montanus kompleks der man ser ned på den "uvitende" almuen og den totale uvitenhet om at man faktisk ikke kjenner geografi og værforhold utenfor egen komfortsone er faktisk talt ikke spesiellt vakker. Og jeg har selv følt dette på kroppen, og det var et sjokk!
    En gang midt på 70 tallet måtte jeg begynne å tenke på å forsørge meg selv. Jeg søkte med stor frimodighet jobb som "AFIS" (enkelt sagt "Flygeleder" på kortbaneplass ) rundt om i det ganske land. Var med flysertefikat faktisk greit kvalifisert. Mitt lille problem var at jeg ikke hadde bil så jeg søkte i prioritert rekkefølge de plassene der det var kortest avstand mellom bebyggelsen og flyplassen. På en måte logisk, ikke? Fikk ansettelse i Berlevåg. Ante ingen ting om stedet, men var jo rimelig fornøyd med å ha fått jobb på første forsøk. Ble sendt til Ørlandet på kurs for å lære fagets hemmeligheter. Halveis ute i kurset ringer han som jobbet der og spurte når jeg kom. Han skulle reise til Luxembourg for å bli "ordentlig flygeleder" på stor flyplass når jeg kom nordover og var selvsagt interessert i å vite når han kunne planlegge sin avgang. Vel svarte jeg, kurset må jo bli ferdig og så må jeg inn til Trondheim for å pakke en koffert eller to og kjøpe meg flybilletter. Det ble stille i telfonen en stund før han spurte: "Hvordan skal du få bilen din nordover da?" "Har ikke bil" svarte jeg. "Men, men hvordan skal du komme deg på jobb da??" "Ta bussen" svarte jeg. Og jeg har aldri i mitt syndige liv hørt en så rå latter som den han satte opp. Da han var ferdig med å le sa han de bevingede ord, "Det går ikke buss i Berlevåg." Da ble jeg taus! "Får sykle eller gå" sa jeg spakt. "Glem det" var svaret, "det er ikke mange dagene i et år du kan gjøre det!" Men da var jeg på offansiven igjen og sa kjekkt: "Da må jeg vel kjøpe meg en bil da" Trodde stikket var inne, helt til han aldri så uskyldig spurte, "Hvordan skal du få bilen hit da?" "Kjøre" svarte jeg. Han sa ikke "Hah" men han mente det nok og drepte alle mine illusjoner med følgende: "Veien er vinterstengt!" ( Dette var i januar ) DA begynte jeg å lure på hva i Himmelens navn jeg hadde rotet meg borti???? Det løste seg med Hurtigruta som fraktet både meg bilen og masse pikkpakk nordover.
    Men det bare viser hvor lite vi kjenner dette langstrakte landet. Etter et liv i Trondheim med buss og trikk og klima der man kunne sykle til skolen store deler av året var det ikke i mine tanker at dette ikke var like lett i Kyst Finnmark. Dette er grunnen til at jeg lenge har misjonert for at alle som skal begynne i jobb i et departement eller direktorat skal ha minst et pliktår i Finnmark før de får lov til å begynne å bestemme over oss som bor her. Master eller ei, alt for mange av dem har rett og slett ikke peiling.
    Da askeskyene herjet som verst ble det sendt oppover ganske mange ambulansebiler til Finnmark og Troms fordi vi ikke kunne bruke ambulansefly. Felles for alle disse sjåførene var etter første tur mellom sykehusene i Kirkenes og Hammerfest eller Tromsø var å utbryte:
    "FY FAN FOR NOEN AVSTANDER DERE HAR!" De hadde jo sett kart og lest kilometrene, men det var ikke før de satt der og kjørte at de virkelig forsto.
    Så saken er dessverre at vi styres av akademikere som ikke har peiling!
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    3.180
    Antall liker
    2.300
    Sted
    Bergen
    Just presis
    Mye matnyttig fra den kanten;
    Norge er fattig..
    40 mill til daglig leder i Freyr for å presses Staten for mer + 18 mill til styreleder som i tillegg er sjef Folketrygdfondet som er statlig
    Glemte jeg å nevne at Vestre arvet bedriften

    Jeg heier på disse, sånne folk bringer velferd og penger til Norge i ring 3
    Fredag kom nyheten om at Freyr får 100 millioner euro, tilsvarende 1,12 milliarder kroner, fra EUs innovasjonsfond.
    Tildelingen er øremerket selskapets bygging av batterifabrikken Giga Arctic i Mo i Rana.

    BTW, siste avsnitt fra artikkelen
    «Hva som kommer først, byggestopp eller støtteavklaring, er foreløpig usikkert.» Hilsen Freyr
    Desverre bak betaling
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    15.776
    Antall liker
    12.396
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Nå kjører jeg stort sett E10 mellom Lofast-krysset og Bjerkvik, og der er det stort sett greit, - men fra Svolvær til Å er det vel brokede breve, som det heter...
    E6 fra Fauske til Narvik er et kapitel for seg...
     
    Sist redigert:

    palmaris

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.11.2002
    Innlegg
    1.655
    Antall liker
    1.089
    Torget vurderinger
    1
    Nå kjører jeg stort sett E10 mellom Lofast-krysset og Bjerkvik, og der er det stort sett greit, - men fra Svolvær til Å er det vel brokede breve, som det heter...
    E6 fra Fauske til Narvik er et kapitel for seg...
    Skulle køyra frå Setermoen til Bjerkvik med lastebil i forsvaret i 1993. Fekk beskjed om at vegen var so smal ned mot Bjerkvik at eg måtte passa godt på. Fann aldri noko smal veg eg, som vestlending :)
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    15.776
    Antall liker
    12.396
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Er jo noe svingete, men ellers greit..... men ca 1970 var det 39 svinger og smalt, fra toppen og ned.... en dag under vinterøvelsen i -71 lå det 17 italienske kjøretøy med sommerdekk i grøfta på den strekka... :cool:
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.644
    Antall liker
    8.004
    Torget vurderinger
    0
    Det mest interessante er vel hver gang man passerer en riksgrense. Norge til Finland = straks bedre vei, Norge til Sverige = straks bedre vei!
    For ikke snakke om Norge til Russland ( der bidro faktisk Norge med penger for at naboen skulle få fin vei ) Med en gang man passerer grensa på Storskog blir veien veldig fin, asfaltert og uten hull, og så bred at de kan kjøre med 3 panservogner i bredden hvis de vil komme på besøk!
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    5.376
    Antall liker
    2.238
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    Når man ødelegger tennene for å perfekte, fake, smil.

    Har satt flere kroner selv, og det er mye mere økonomisk enn å bytte fyllinger og holde på år etter år. Er et helvette når det holder på, men etterpå er det bare å lene seg tilbake.
    En ting som har gått feil i Norge er at tenner ikke regnes som endel av kroppen eller helse. Og man må betale alt selv, helt sjukt her vi skryter av verdens beste land. Svenskene har fått det til som vanlig
     
    • Liker
    Reaksjoner: SAL

    alipax

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.03.2003
    Innlegg
    1.411
    Antall liker
    398
    Sted
    Herja
    Torget vurderinger
    2
    Har satt flere kroner selv, og det er mye mere økonomisk enn å bytte fyllinger og holde på år etter år. Er et helvette når det holder på, men etterpå er det bare å lene seg tilbake.
    En ting som har gått feil i Norge er at tenner ikke regnes som endel av kroppen eller helse. Og man må betale alt selv, helt sjukt her vi skryter av verdens beste land. Svenskene har fått det til som vanlig
    Jeg skal sende faktura til Støre f.eks. når jeg får den etter tannlegebesøk i august, refusjon av nødvendig tannbehandling blir spesifikasjonen.
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    5.376
    Antall liker
    2.238
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    Før kunne man jo skrive av store tannlegeregninger på skatten, men nå kan man jo ikke det heller. Er du seriøs om at det går ann å få refusjon? Hadde spart meg for ganske mange tusen i året...
     

    alipax

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.03.2003
    Innlegg
    1.411
    Antall liker
    398
    Sted
    Herja
    Torget vurderinger
    2
    Før kunne man jo skrive av store tannlegeregninger på skatten, men nå kan man jo ikke det heller. Er du seriøs om at det går ann å få refusjon? Hadde spart meg for ganske mange tusen i året...
    Nei, men jeg liker å tenke tanken for å roe meg litt ned...
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.467
    Antall liker
    13.997
    Offentlig dekking av tannhelse har vært utredet i lang tid, men som kjent har det ikke skjedd noe. Et av problemene er at ingen vet hva det faktisk vil koste.
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    5.376
    Antall liker
    2.238
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    Veldig merkelig å ekskludere det fra kroppen også da. Hva er forskjell på å ha tannverk og vondt i et ben feks?
    De kunne jo i allefall ha skattefradrag som før
    Veldig mange har jo ikke råd til å fikse tenna sine en gang, og går man sånt lenge så går det utover helsen ellers også.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.467
    Antall liker
    13.997
    Veldig mange har jo ikke råd til å fikse tenna sine en gang, og går man sånt lenge så går det utover helsen ellers også.
    En av grunnene til at det er vanskelig å estimere kostnadene. Bruken vil rimelig nok gå en god del opp dersom det ble "gratis", men hvor mye er det neppe noen som vet.
     

    Roald

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.06.2005
    Innlegg
    5.573
    Antall liker
    2.888
    Torget vurderinger
    1
    Nei det er ikke lett, best å stille i avisen også for å få nok oppmerksomhet …

     

    palmaris

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.11.2002
    Innlegg
    1.655
    Antall liker
    1.089
    Torget vurderinger
    1
    Nei det er ikke lett, best å stille i avisen også for å få nok oppmerksomhet …

    Går ut frå at dette er kødd ;)
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.001
    Antall liker
    108.371
    Torget vurderinger
    23

    Så stusselig at det er til å spy av!!!

    Ikke en gang noe sånt som dette klarer vi å få til her til lands

    1689867863594.png

     

    MML

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.02.2010
    Innlegg
    2.236
    Antall liker
    1.738
    Torget vurderinger
    1
    Veldig merkelig å ekskludere det fra kroppen også da. Hva er forskjell på å ha tannverk og vondt i et ben feks?
    De kunne jo i allefall ha skattefradrag som før
    Veldig mange har jo ikke råd til å fikse tenna sine en gang, og går man sånt lenge så går det utover helsen ellers også.
    Hadde vært fint og logisk om tanhelse var finansiert på samme måte som resten av kroppen. Det kommer neppe til å skje, de tannlegene naturlig nok ser lite poeng i å inngå i et liknende system som fastlegene og avtalespesialistene. Da vil Staten kunne diktere betingelsene og det vil være ulovlig å ta andre priser enn de sentralt bestemte. Man kan pålegges stadig mer ansvar som vil være ute av ens personlige kontroll (forskriftsendring som ikke er en direkte del av tariffoppgjøret) osv. Hvorfor skal en yrkesgruppe som har masse å gjøre, tjener bra og er fullstendig selvstendig ha noe interesse av å innordne seg statlig styring? De har muligens også fått med seg hvordan staten har forvaltet fastlegeordningen.
     
    Sist redigert:

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    23.743
    Antall liker
    17.792
    Torget vurderinger
    2

    Så stusselig at det er til å spy av!!!

    Ikke en gang noe sånt som dette klarer vi å få til her til lands

    Vis vedlegget 936524

    Luringene bak dette prosjektet signerte en festeavtale om at det skulle etableres fiskehandel, med variert utvalg og med varer fra øverste til nederste hylle.
    De hadde hele tiden en baktanke, å få komme til på første rad i byen med en restaurant, som hadde en kjøledisk med overpriset fisk for dem som trodde det var et fisketorg.

    Nå har de forsøkt å få omgjort avtalen, slik at de kan drive ren restaurant og de bruker pandemien som påskudd for å ikke gjenåpne, pga "belastningene den medførte".

    Avtalen ble inngått i 2012, og må vel ses på som en ren tilsnikelse. Man kan kritisere Stian Berger Røsland for å la seg lure så lett i dette tilfellet, han skulle selvsagt lagt opp til flere fiskeboder da bystyret vedtok at det skulle etableres et fisketorg, og ikke bare gitt disse "gutta" fribillett til plassen. Var aldri meningen at det skulle bli en fiskebutikk, restaurant var hva de hadde i tankene fra dag 1 og de utnyttet kontakter på Rådhuset for å få til festeavtalen.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn