Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 2)

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • MakkinTosken

    Who, me?
    Ble medlem
    21.02.2020
    Innlegg
    16.197
    Antall liker
    43.796
    Sted
    og til
    Torget vurderinger
    6
    Trump mangler sidestykke i det at han bevisst forsøker å rasere landets institusjoner.
    Er du sikker? Eller dumt spørsmål, det er du så klart. Her siteres det fra sikre kilder og alle kan historien. For aldri har det vært politiske attentater, falske flagg operasjoner eller byråkratier som har hatt defacto kontroll over det politiske bildet i USA. Den institusjonen er befolket av landets beste.

    Unnskylder det Trump, åpenbart ikke. Han har fire tiltaler mot seg. Hvorfor og hvilke konsekvenser det kan få blir interessant.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.664
    Antall liker
    11.673
    Er du sikker? Eller dumt spørsmål, det er du så klart. Her siteres det fra sikre kilder og alle kan historien. For aldri har det vært politiske attentater, falske flagg operasjoner eller byråkratier som har hatt defacto kontroll over det politiske bildet i USA. Den institusjonen er befolket av landets beste.

    Unnskylder det Trump, åpenbart ikke. Han har fire tiltaler mot seg. Hvorfor og hvilke konsekvenser det kan få blir interessant.
    La oss refrasere, da. Ingen har noensinne kommet så langt i sin mer eller mindre bevisste plan om å bli diktator, som det Trump har gjort. I beste sendetid, og godt dokumentert, har han forsøkt å rasere systemene som er satt opp for å hindre ødeleggelse av demokratiet.
    Viktig å lære av det vi ser; et demokrati kan ikke tas for gitt, og man må jobbe kontinuerlig for å styrke dets sikkerhet.
     

    MakkinTosken

    Who, me?
    Ble medlem
    21.02.2020
    Innlegg
    16.197
    Antall liker
    43.796
    Sted
    og til
    Torget vurderinger
    6
    Men jeg oppfordrer deg til å peke på en eneste president (utenom Trump) som har forstøkt seg på statskupp.
    Det gjenstår vel å bevise gjør det ikke? Foreløpig står stormingen av kongressen på listen over opprør, for det skjedde beviselig.

    Så om vi skal peke på en som tentativt mistenke for kupp er det kanskje LBJ? Han er uansett ansett som blant de mest korrupte av landets ledere. Men foreløpig peker jeg hverken på ham eller Trump, ingen av dem er dømt for noe slikt.

    La oss refrasere, da. Ingen har noensinne kommet så langt i sin mer eller mindre bevisste plan om å bli diktator
    Med et så ekstremistisk syn er det vel liten grunn til at vi fører denne dialogen videre? Du har virkelig fått Orange Man Bad syken!

    Med ønske om snarlig helbred!
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.842
    Antall liker
    39.996
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Det gjenstår vel å bevise gjør det ikke? Foreløpig står stormingen av kongressen på listen over opprør, for det skjedde beviselig.
    Det er da ettertrykkelig bevist. Vi så forsøket på statskupp utspille seg for åpen scene. Trump og hans minioner forsøkte å sette til side valgresultatet for at han skulle fortsette som president. Planen var videre å slå ned eventuelle protester med militærmakt. Stormingen av kongressen var en del i det opplegget.

    Det som gjenstår er å få fyren dømt for hva han faktisk gjorde.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.664
    Antall liker
    11.673
    Det gjenstår vel å bevise gjør det ikke? Foreløpig står stormingen av kongressen på listen over opprør, for det skjedde beviselig.

    Så om vi skal peke på en som tentativt mistenke for kupp er det kanskje LBJ? Han er uansett ansett som blant de mest korrupte av landets ledere. Men foreløpig peker jeg hverken på ham eller Trump, ingen av dem er dømt for noe slikt.



    Med et så ekstremistisk syn er det vel liten grunn til at vi fører denne dialogen videre? Du har virkelig fått Orange Man Bad syken!

    Med ønske om snarlig helbred!
    Lyndon B. Johnson er kjent for å berike seg selv på de mest uetiske vis, han var en ulykke for USA også av flere andre årsaker. En klar møkkamann, som også flere andre presidenter har vært i varierende grad. Men det er lite som peker på at han ville rive ned demokratiske prosesser for å bli sittende som president ut over lovlig periode.

    Og takker for karakteriseringen; fra enkelte hold aksepterer jeg med glede stempelet som ekstremist! :)
     

    4-string

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    6.793
    Antall liker
    12.466
    Sted
    Interiore Simplicitate
    Er du sikker? Eller dumt spørsmål, det er du så klart. Her siteres det fra sikre kilder og alle kan historien. For aldri har det vært politiske attentater, falske flagg operasjoner eller byråkratier som har hatt defacto kontroll over det politiske bildet i USA. Den institusjonen er befolket av landets beste.

    Unnskylder det Trump, åpenbart ikke. Han har fire tiltaler mot seg. Hvorfor og hvilke konsekvenser det kan få blir interessant.
    Riktig, jeg er sikker.
     

    MakkinTosken

    Who, me?
    Ble medlem
    21.02.2020
    Innlegg
    16.197
    Antall liker
    43.796
    Sted
    og til
    Torget vurderinger
    6
    Det er da ettertrykkelig bevist. Vi så forsøket på statskupp utspille seg for åpen scene. Trump og hans minioner forsøkte å sette til side valgresultatet for at han skulle fortsette som president. Planen var videre å slå ned eventuelle protester med militærmakt. Stormingen av kongressen var en del i det opplegget.

    Det som gjenstår er å få fyren dømt for hva han faktisk gjorde.
    Ja, blir spennende det.
     

    HC

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2002
    Innlegg
    4.300
    Antall liker
    2.929
    Torget vurderinger
    16
    Det som evt dømmer ham er at han er/var en elendig politiker. Spiller ingen rolle om man har rett om man ikke kan spillet.
    Nei, det som eventuelt dømmer han er at han forsøkte å sette til side et gyldig valgresultat. Han forsøkte seg på et kupp, som ville ha avsluttet det amerikanske demokratiet hadde det lyktes. Han er den eneste amerikanske president i nyere tid (og kanskje noensinne) som har motsatt seg en "peaceful transfer of power". Jeg undres over tvetydige forsøk på hvitvasking av Trump på den falske ekvivalens' alter.
     

    Odd J

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.07.2007
    Innlegg
    4.099
    Antall liker
    3.192
    Torget vurderinger
    1
    Den som ikke har lest boka til Seltzer burde gjøre det. Den er vond å lese, men steika godt skrevet. Sommerfuglenes vingeslag når langt, også inn på HFS.


    Den boka bør oversettes til engelsk og leses av så mange amerikanere som mulig.
     
    Sist redigert:

    MakkinTosken

    Who, me?
    Ble medlem
    21.02.2020
    Innlegg
    16.197
    Antall liker
    43.796
    Sted
    og til
    Torget vurderinger
    6
    Nei, det som eventuelt dømmer han er at han forsøkte å sette til side et gyldig valgresultat. Han forsøkte seg på et kupp, som ville ha avsluttet det amerikanske demokratiet hadde det lyktes. Han er den eneste amerikanske president i nyere tid (og kanskje noensinne) som har motsatt seg en "peaceful transfer of power". Jeg undres over tvetydige forsøk på hvitvasking av Trump på den falske ekvivalens' alter.
    Ja, jeg leser at det skrives og hva så? Blir han dømt av sine egne er jo denne delen av diskusjonen over og vi kan fortsette å sitte her på sidelinjen og observere etterspillet.

    Jeg har verken stemt inn Trump, Biden eller noen av de andre, jeg ser bare et imperium som sliter internt, et imperium som har drevet med masse snusk og overgrep uansett hvem som har sittet i det ovale kontoret. At halve nasjonen gikk i fosterstilling når Trump lovlig ble valgt som president mistenker jeg er minst like mye skyld i problemene som nå krystalliserer seg i det samfunnet. Skulle tro at dette burde være en vekker for den politiske klassen der borte, begynne å tenke nytt.
     

    MakkinTosken

    Who, me?
    Ble medlem
    21.02.2020
    Innlegg
    16.197
    Antall liker
    43.796
    Sted
    og til
    Torget vurderinger
    6
    Nå man bruker en demokrat som bevisførsel da er det på tide å parkere tøflene under senga! :rolleyes:

    De demokratene han nevner er fra 18og den tid mao demokratenes mørketid da flesteparten støttet slavedrift, utgjorde brorparten av ku klux klan og motsatte seg alt humant. En av dem kunne vel i dag bli mistenkt for kupp da han etterfulgte republikaneren Lincoln etter å ha blitt skutt av demokraten Booth. Han nevner naturligvis ikke gamle sjefen sin, krigshisseren Clinton, for Trump startet jo ingen krig, om man ikke regner med handelskrigen mot Putins store beskytter. Han kunne kanskje brukt løgneren og horebukken Clinton da, en synd som Trump også var skyldig i og måtte bøte for, men klart da ryker jo alle de andre ustraffede heltene med.
     

    HC

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2002
    Innlegg
    4.300
    Antall liker
    2.929
    Torget vurderinger
    16
    Nå man bruker en demokrat som bevisførsel da er det på tide å parkere tøflene under senga! :rolleyes:

    De demokratene han nevner er fra 18og den tid mao demokratenes mørketid da flesteparten støttet slavedrift, utgjorde brorparten av ku klux klan og motsatte seg alt humant. En av dem kunne vel i dag bli mistenkt for kupp da han etterfulgte republikaneren Lincoln etter å ha blitt skutt av demokraten Booth. Han nevner naturligvis ikke gamle sjefen sin, krigshisseren Clinton, for Trump startet jo ingen krig, om man ikke regner med handelskrigen mot Putins store beskytter. Han kunne kanskje brukt løgneren og horebukken Clinton da, en synd som Trump også var skyldig i og måtte bøte for, men klart da ryker jo alle de andre ustraffede heltene med.
    Du glemte Hunter Biden's laptop.
    Robert Reich er forøvrig en ganske reflektert fyr som støttet Bernie Sanders over Hillary i Demokratenes primærvalg.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.664
    Antall liker
    11.673
    Ja, jeg leser at det skrives og hva så? Blir han dømt av sine egne er jo denne delen av diskusjonen over og vi kan fortsette å sitte her på sidelinjen og observere etterspillet.

    Jeg har verken stemt inn Trump, Biden eller noen av de andre, jeg ser bare et imperium som sliter internt, et imperium som har drevet med masse snusk og overgrep uansett hvem som har sittet i det ovale kontoret. At halve nasjonen gikk i fosterstilling når Trump lovlig ble valgt som president mistenker jeg er minst like mye skyld i problemene som nå krystalliserer seg i det samfunnet. Skulle tro at dette burde være en vekker for den politiske klassen der borte, begynne å tenke nytt.
    I prinsipp er det lov å støtte DJ Trump, problemet jeg ser i argumentasjonen, er en relativisering som overhodet ikke henger på greip. Man velger å kalle det "heksejakt", trekker fram "Hillary's e-mails" eller "Hunter Biden's laptop", uten engang forsøke å sjekke fakta i noen av sakene. Og aller minst fakta som angår DJ Trumps egne, beviselige handlinger.
    Drit gjerne i handlingene hans, om det føles greit, men i det du begynner å hevde at "de andre er like ille", så har du påtatt deg en bevisbyrde overfor de du argumenterer mot.
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    20.026
    Antall liker
    10.548
    Nå man bruker en demokrat som bevisførsel da er det på tide å parkere tøflene under senga! :rolleyes:
    Psst...Du blir ikke ansett som sosialist dersom du "heier på" Demokratene, like lite som du blir ansett som en god høyremann dersom du "heier på" GOP....
     

    MakkinTosken

    Who, me?
    Ble medlem
    21.02.2020
    Innlegg
    16.197
    Antall liker
    43.796
    Sted
    og til
    Torget vurderinger
    6
    Nåja, det var vel du som mente at Fulton county har vært «demokratenes høyborg i 150 år».
    Stemmer det.

    Fulton County is one of the most reliably Democratic counties in the entire nation. It has voted Democratic in every presidential election since 1876 except those of 1928 and in 1972, when George McGovern could not win a single county in Georgia.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.842
    Antall liker
    39.996
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Nåja.
    1693236141370.png
    Dessuten setningen etter den du siterte:
    The demographic character of the Democratic Party has changed, as conservative whites, previously its chief members in the South, have mostly shifted to the Republican Party.
     

    MakkinTosken

    Who, me?
    Ble medlem
    21.02.2020
    Innlegg
    16.197
    Antall liker
    43.796
    Sted
    og til
    Torget vurderinger
    6
    Fulton County is one of the most reliably Democratic counties in the entire nation. It has voted Democratic in every presidential election since 1876 except those of 1928 and in 1972, when George McGovern could not win a single county in Georgia.

    Fani Taifa Willis er en påtalejurist fra USA. Hun er distriktsadvokat i Fulton County i Georgia, som omfatter det meste av Atlanta. Hun ble distriktsadvokat den 1. januar 2021 som den første kvinne i embedet. Hun er kjent for å bruke Georgia's RICO-lov for å rettsforfølge ikke-gangstere. Wikipedia
    Født: 1971 (alder 52 år), Inglewood, California, USA
    Parti: Det demokratiske parti

    Patrick Labat (Democratic Party) (also known as Pat) is the Fulton County Sheriff in Georgia. He assumed office on January 1, 2021. His current term ends on December 31, 2024.
     
    Sist redigert:

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    11.958
    Antall liker
    7.678
    Sted
    Holmestrand
    Nå man bruker en demokrat som bevisførsel da er det på tide å parkere tøflene under senga! :rolleyes:

    De demokratene han nevner er fra 18og den tid mao demokratenes mørketid da flesteparten støttet slavedrift, utgjorde brorparten av ku klux klan og motsatte seg alt humant. En av dem kunne vel i dag bli mistenkt for kupp da han etterfulgte republikaneren Lincoln etter å ha blitt skutt av demokraten Booth. Han nevner naturligvis ikke gamle sjefen sin, krigshisseren Clinton, for Trump startet jo ingen krig, om man ikke regner med handelskrigen mot Putins store beskytter. Han kunne kanskje brukt løgneren og horebukken Clinton da, en synd som Trump også var skyldig i og måtte bøte for, men klart da ryker jo alle de andre ustraffede heltene med.
    Er det slik at du mener at det demokratiske partiet og dets tilhengere ikke er verken etterrettelige eller tilregnelige på noe vis?
    Mener du at det er GOP som sitter på sannheten, og at det er GOP som er de eneste som redde USA fra den hengemyra de unektelig er i?
     

    MakkinTosken

    Who, me?
    Ble medlem
    21.02.2020
    Innlegg
    16.197
    Antall liker
    43.796
    Sted
    og til
    Torget vurderinger
    6
    Er det slik at du mener at det demokratiske partiet og dets tilhengere ikke er verken etterrettelige eller tilregnelige på noe vis?
    Mener du at det er GOP som sitter på sannheten, og at det er GOP som er de eneste som redde USA fra den hengemyra de unektelig er i?
    Nei
     

    MakkinTosken

    Who, me?
    Ble medlem
    21.02.2020
    Innlegg
    16.197
    Antall liker
    43.796
    Sted
    og til
    Torget vurderinger
    6
    Du kan lett forstås slik:
    «Når man bruker en demokrat ….»
    Ja, synes det er litt rart å anføre Reich som motargument, som om han var et uhildet sannhetsvitne. Ikke bare det. En liste med navn og syndene de representerer, som Jesu disipler eller de 7 dverger.
     

    MakkinTosken

    Who, me?
    Ble medlem
    21.02.2020
    Innlegg
    16.197
    Antall liker
    43.796
    Sted
    og til
    Torget vurderinger
    6
    Robert Reich er forøvrig en ganske reflektert fyr som støttet Bernie Sanders over Hillary i Demokratenes primærvalg.
    Spiller det noen rolle? Sanders hadde aldri en sjanse. Jaggu sier du reflektert..

    Nei, nå må dere gi dere, demokratene har blitt gale og amerikanerne begynner bli lei. Klart Trump vinner både rettsak og valg.

    Og som Asbjørn fant, times are a-changing:

    "The demographic character of the Democratic Party has changed, as conservative whites, previously its chief members in the South, have mostly shifted to the Republican Party."

    Bare vent, de svarte i Chicago, San Fran osv våkner også når de nå kjenner hvordan det er å leve i demokratenes sanctuary cities.
     

    Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    9.312
    Antall liker
    10.251
    Sted
    Oslo
    Han derre Tosken burde melde seg frivillig til Trumps kampanje!
    Han matcher jo nivået til de fleste MAGA spindoctors.
     

    MakkinTosken

    Who, me?
    Ble medlem
    21.02.2020
    Innlegg
    16.197
    Antall liker
    43.796
    Sted
    og til
    Torget vurderinger
    6
    Han derre Tosken burde melde seg frivillig til Trumps kampanje!
    Han matcher jo nivået til de fleste MAGA spindoctors.
    Har ingen ambisjoner, bare observerer. Folk trodde ikke på det i 2016 heller. Snakket med et par politiske skærpinger, de trodde tredje verdenskrig og pest og kolera kom og gikk rett i fosterstilling.

    Du må gjerne kalle meg navn, men det er faen ikke min skyld det har blitt slik. Skyld på demokratene!
     

    Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    9.312
    Antall liker
    10.251
    Sted
    Oslo
    Har ingen ambisjoner, bare observerer. Folk trodde ikke på det i 2016 heller. Snakket med et par politiske skærpinger, de trodde tredje verdenskrig og pest og kolera kom og gikk rett i fosterstilling.

    Du må gjerne kalle meg navn, men det er faen ikke min skyld det har blitt slik. Skyld på demokratene!
    [/QUOTE
    Ditt selvvalgte nick er MakkinTosken.
    Det er vel takhøyde for å tulle litt med det?
    Mitt er Hønndjevelen, om folk får assosiasjoner og tuller med det, tar jeg det på strak arm.
     
    Sist redigert:

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    11.958
    Antall liker
    7.678
    Sted
    Holmestrand
    Har ingen ambisjoner, bare observerer. Folk trodde ikke på det i 2016 heller. Snakket med et par politiske skærpinger, de trodde tredje verdenskrig og pest og kolera kom og gikk rett i fosterstilling.

    Du må gjerne kalle meg navn, men det er faen ikke min skyld det har blitt slik. Skyld på demokratene!
    Kjære hr Tosken!
    Mener du på ramme alvor at demokratene er problemet?
    Har du fulgt med på hva GOP/MAGA har holdt på med de siste åra?
     

    HC

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2002
    Innlegg
    4.300
    Antall liker
    2.929
    Torget vurderinger
    16
    Spiller det noen rolle? Sanders hadde aldri en sjanse. Jaggu sier du reflektert..

    Nei, nå må dere gi dere, demokratene har blitt gale og amerikanerne begynner bli lei. Klart Trump vinner både rettsak og valg.

    Og som Asbjørn fant, times are a-changing:

    "The demographic character of the Democratic Party has changed, as conservative whites, previously its chief members in the South, have mostly shifted to the Republican Party."

    Bare vent, de svarte i Chicago, San Fran osv våkner også når de nå kjenner hvordan det er å leve i demokratenes sanctuary cities.
    Ja GOP er så populære at de har fått flest stemmer hele en gang de siste 35 årene. Får håpe Lying Cancun Ted kan ordne opp snart, han er meget populær.
     

    MakkinTosken

    Who, me?
    Ble medlem
    21.02.2020
    Innlegg
    16.197
    Antall liker
    43.796
    Sted
    og til
    Torget vurderinger
    6
    Kjære hr Tosken!
    Mener du på ramme alvor at demokratene er problemet?
    Har du fulgt med på hva GOP/MAGA har holdt på med de siste åra?
    Ja, absolutt. De har sviktet folket sitt totalt! At de knapt overvinner en av de elendigste politikerne i moderne tid sier noe om hva de kommer med. Da mener jeg ikke at Trumps ståsted i mange saker er riktige for den delen som stemte konservativt, men at han er totalt blottet for politiske egenskaper og finesse.
     

    HC

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2002
    Innlegg
    4.300
    Antall liker
    2.929
    Torget vurderinger
    16
    Ja, absolutt. De har sviktet folket sitt totalt! At de knapt overvinner en av de elendigste politikerne i moderne tid sier noe om hva de kommer med. Da mener jeg ikke at Trumps ståsted i mange saker er riktige for den delen som stemte konservativt, men at han er totalt blottet for politiske egenskaper og finesse.
    Trump sitt ståsted politisk er omtrent akkurat det samme man ville fått med Ted Cruz eller Marco Rubio eller en hvilken som helst annen republikansk establishment politiker.
     

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    11.958
    Antall liker
    7.678
    Sted
    Holmestrand
    Ja, absolutt. De har sviktet folket sitt totalt! At de knapt overvinner en av de elendigste politikerne i moderne tid sier noe om hva de kommer med. Da mener jeg ikke at Trumps ståsted i mange saker er riktige for den delen som stemte konservativt, men at han er totalt blottet for politiske egenskaper og finesse.
    Da får jeg med all respekt å melde bare beklage å si at jeg skjønner ABSOLUTT ingen verdens ting av din politiske analyse. 🙂
     

    MakkinTosken

    Who, me?
    Ble medlem
    21.02.2020
    Innlegg
    16.197
    Antall liker
    43.796
    Sted
    og til
    Torget vurderinger
    6
    Trump sitt ståsted politisk er omtrent akkurat det samme man ville fått med Ted Cruz eller Marco Rubio eller en hvilken som helst annen republikansk establishment politiker.
    Ja, men demokratene, gjennom sin forfølgelse, holder søkelyset på den oransje mannen.
     

    Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    9.312
    Antall liker
    10.251
    Sted
    Oslo
    Mitt inntrykk er at Trump har forvandlet det republikanske partiet til å bli en personlig leder kult.
    Vi har skremmende eksempler på hva slike personlige leder kulter kan føre til.
    Både fra historien og nåtida.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn