Politikk, religion og samfunn Oslopolitikken - på rett spor, eller ville veier...?

[Spiralis]

Et problem her er jo at man beregner et visst areal uteområde i form av plener, parker og lekeplasser pr boenet såvidt jeg har forstått. Dette for at området skal ha et visst "menneskevennlig" preg. Det gjør at man ikke oppnår så mye med å bygge hus som når opp til himmelen. Så et sted at OBOS sin utnyttelse av et gitt areal ikke gav flere boeheter enn en "standard" sørlandsby med hvite småhus tett i tett. Mulig man i dag får lov til å bygge betongbyer uten grønne areal?

 

[Sluket]

Ta deg en tur rundt på nybyggerfeltene Ensjø og Hovin, Økern.... antall m2 grøntareal pr. innbygger er nesten ikke-eksisterende. Helt ille. Dette er steder hvor det er direkte vondt å se barn som prøver å bedrive normale uteaktiviteter.

 

[Hønndjevelen]

Ta deg en tur rundt på nybyggerfeltene Ensjø og Hovin, Økern.... antall m2 grøntareal pr. innbygger er nesten ikke-eksisterende. Helt ille. Dette er steder hvor det er direkte vondt å se barn som prøver å bedrive normale uteaktiviteter.

Mens Obos og andre sitter på store områder som både er regulert og kan utbygges, det mangler bare noe med veier og kollektivtransport og hva de nå mener det mangler.
Og det å strekke markagrensa noen få kilometer kan da for f... ikke være så gæernt.
Bortsett fra at knickers adelen ikke kan gå rett ut i tiurleik fra villaen sin.

 

[Sluket]

Jeg ferdes en god del i marka - og det som kjennetegner bruksmønsteret er at det til hverdags er relativt få folk ute. De første få hundre meterne er preget av foreldre med barn/barnevogner, går man litt lenger så blir det glissent - og snakker vi tre-fire km. innover så er det ikke mange å se. Mest hardcore joggere og sykkelfantaster. Fun fact; marka ligger jo som en hestesko i periferien av Oslo - dvs. et ganske enormt langt belte og en to-tre hundre meter innover avsatt til boliger her ville gi voldsomt mange muligheter både kvantitativt og kvalitativt. Markaopplevelsen trenger ikke bli spesielt mye dårligere fordi man flytter starten noe. Det er på tide å se på om vi har råd til denne luksusen med å ikke bruke litt av marka til boligbygging.

 

[Spiralis]

Har null forhold til Oslo og Marka, men ser likevel problemer her. "Vi kan jo ta litt, bare litt?" Senere fulgt av " Vi kan da vel ta bittelitt til, det funket jo så bra sist?" Osv osv, helt til man sier: " Det er da så lite igjen så vi kan vel ta det også?"

 

[ptb]

^ Oslomarka er et viktig rekreasjonsområde, og langt mer besøkt tydeligvis i mitt område, enn der @Sluket rusler rundt. Jeg bor ved innfallsporten til Maridalen, og selv på en midtuke ettermiddag er det relativt mye folk ute på både veier og stier i hele beltet fra Kjelsås, Solemskogen og over til Sognsvann vest.

 

[aardappeleter]

Har null forhold til Oslo og Marka, men ser likevel problemer her. "Vi kan jo ta litt, bare litt?" Senere fulgt av " Vi kan da vel ta bittelitt til, det funket jo så bra sist?" Osv osv, helt til man sier: " Det er da så lite igjen så vi kan vel ta det også?"

Du er bare redd for at Oslo skel vokse sammen med barndomsbyen din.....

 

[Cash 63]

Jeg har 5min gange opp til Danseplassen og rett inn i lysløypa/marka 3km lenger frem kan man krysse Rv4 og hele Nordmarka foran seg.
Her på Stovner er heller ikke alle beboerne så interessert i friluftsliv, så god plass og boltre seg på her.

 

[ptb]

^ I ditt område av byen er det vel noe tettere med folk der det foregår helt andre «aktiviteter»

 

[Cash 63]

^ I ditt område av byen er det vel noe tettere med folk der det foregår helt andre «aktiviteter»

Mulig? Her har vi bodd siden -95 og aldri opplevd noen situasjoner. Jentene syns også skole miljøet var godt.

 

[ptb]

Det som var mitt poeng er at det helt klart virker som om benyttelse av marka øker jo lenger vest i Oslo man kommer.

 

[aardappeleter]

Fun fact; marka ligger jo som en hestesko i periferien av Oslo - dvs. et ganske enormt langt belte og en to-tre hundre meter innover avsatt til boliger her ville gi voldsomt mange muligheter både kvantitativt og kvalitativt. Markaopplevelsen trenger ikke bli spesielt mye dårligere fordi man flytter starten noe. Det er på tide å se på om vi har råd til denne luksusen med å ikke bruke litt av marka til boligbygging.

Enda mer synes jeg at byen ligger som en hestesko rundt fjorden. Det er sammenhengende tett, nesten bylignende bebyggelse fra Drammen til Lillestrøm og samme ned til Ski. Nord-sør ved midten er en temmelig kort avstand. I forhold til innbyggertallet og arealet sliter jeg med å se det som hensiktsmessig med fasongen. Nordmarka er ikke spesielt spesiell de første kilometerne fra markagrensa, og den fortsetter langt. Jeg sliter med å se at marka skal bli mindre egnet til dagens bruk om utfartsparkeringene og endeholdeplassene på T-banen flyttes ørlite nordover.

Men nikkersadelen tenker vel annerledes om det.

 

[Sluket]

De helvetes knehønene.... slik byen har utviklet seg nå med den boligtettheten i blokkform så er det direkte USUNT både på kropp og sjel, for gammel og ung. Jeg var i flere tiår ikke særlig for å ta litt av marka her og der til boliger, men det var da det fortsatt var romslig rundt omkring og med grønne lunger alle kunne benytte. Slik er det ikke lenger og da må det være betimelig å vurdere å benytte litt av den tross alt kolossale marka som omgir oss hele veien i varierende grad selvsagt.
Selv bor jeg rett ved marka (inngangen til Mariholtet) og har hele livet aktivt benyttet Østmarka, Nordmarka og ikke minst hele området fra Skar i Maridalen og innover til Øyungen og Helgeren. Mange sommeruker ble tilbrakt ved Movatn også. Blir selvsagt litt melankolsk ved tanken på å rokke litt ved denne hellige gralen men med alder/kunnskap kommer også løsningsorientering og en mer pragmatisk holdning til ting. Jeg opplevde en fantastisk Oslo by som barn/ung gutt på en måte som ikke lenger er mulig men det kan uansett bli mye bedre for kommende generasjoner hvis en har viljen til å ta noen kanskje litt upopulære grep. Røykeloven signaliserte verdens undergang da den ble innført, nå i dag tror jeg ingen ville vært den foruten. Flere eksempler finnes. Ja, klart at mange er imot forandringer men å trade en og annen søndag med solskinn og kaffe/vaffel på en kjent og kjær markastue med en NY stue noen hundre meter lenger inn i samme natur... det tror jeg faktisk kan være en god handel for ganske mange tusen mennesker og en relativt sett liten pris å betale for helsemessige langt bedre bomiljø enn å stable enda flere mennesker oppå hverandre og uten rekreasjon- og lekemuligheter for barn (og voksne også..)

Mvh
Sluk1
Markaelsker og miljøfantast

 

[Cash 63]

Vi i 5G er miljøbevisste og bor så nære marka det er muligBling kan på en god dag med litt trøkk i strålen pinke fra huset til Lillomarka

 

[ptb]

Så spørs det da hva slags type boligmasse man skulle se for seg i de ulike utvidelsesbeltene. Det må jo i såfall være noe som monner.

 

[Pink_Panther]

Byutvikling: Slik kan Oslo se ut om få år (tv2.no)

Se der, ja. Det begynner å likne på en internasjonal storby.

 

[Hønndjevelen]

Byutvikling: Slik kan Oslo se ut om få år (tv2.no)

Se der, ja. Det begynner å likne på en internasjonal storby.

Har MDG tatt inn noen McKinsey konsulenter som har konkludert med at de har flest velgere i tett befolka bysentra?

 

[morbid]

Hvis man ikke skal bygge utover, oppover eller i eplehager(såkalt fortetning), så blir det ikke lettere for single sjukepleiere å kjøpe seg kåk i hovedstaden

 

[ptb]

Der er fortsatt store områder i Oslo som ligger ferdig regulert - og det er mange store arealer som kan omreguleres til boligformål uten at man må ty til fortetting i eksisterende bebyggelse eller bygge 70m + høyhus.

 

[Hønndjevelen]

Hvis man ikke skal bygge utover, oppover eller i eplehager(såkalt fortetning), så blir det ikke lettere for single sjukepleiere å kjøpe seg kåk i hovedstaden

Single sjukepleiere har jo blitt malen.
Var nettopp en artikkel om at en familie m barn og begge i sweatshop jobb ( varehandel, transport,lager, rengjøring etc) ikke har sjans på boligmarkedet i Oslo.
Noe har gått rivende gæernt i boligpolitikken

 

[Voff]

Single sjukepleiere har jo blitt malen.
Var nettopp en artikkel om at en familie m barn og begge i sweatshop jobb ( varehandel, transport,lager, rengjøring etc) ikke har sjans på boligmarkedet i Oslo.
Noe har gått rivende gæernt i boligpolitikken

Eller i lønnsdannelsen...

 

[Hønndjevelen]

Single sjukepleiere har jo blitt malen.
Var nettopp en artikkel om at en familie m barn og begge i sweatshop jobb ( varehandel, transport,lager, rengjøring etc) ikke har sjans på boligmarkedet i Oslo.
Noe har gått rivende gæernt i boligpolitikken

Om det har vært en villet politikk, så har den vært ondskapsfull.
Er det ikke villet så har politikerne vært inkompetente.
Åkke som, utbyggere og eiendomsbesittere har tjent godt.

 

[Balle Clorin]

Norge er blitt som resten av verden og «velferdsstaten» har i praksis gått tapt.
Det har ikke vært en boligpolitikk i Norge siden Kåre Willoch fjernet den på 80 tallet. Frislipp av prisregulering/ takst , lån ,renter og la markedet styre samtidig som boligbyggelag ikke lengre var ideelle organisasjoner men rene kommersielle aktører . Det gikk fint en stund , men nå ryker ideen og prinsippet om at voksne i jobb eier sin egen bolig. Det vil få dramatiske konsekvenser. Det er jo en slags politikk det og - skure og gå politikk- Ikke rart siden vi ikke har hatt politikere med ryggrad her i landet på 30 år.

Hadde ikke all boligpolitikk vært lagt i hendene på entreprenører , men kommuner og ikke kommersielle boligbyggelag hadde lagt til rette for bygging av flere boliger og bankene ikke fått lov til å låne ut 5x inntekt men 3x slik det var før ville prisene vært mye lavere. Gir man alle dobbelt så mye penger blir prisen doblet, enkelt forklart i Donald Duck. Hvem tjener på det ? Bankene og eiendomsbesittere.

Legg til innvandring/befolkningsøkning og politisk uvilje til å åpne arealer for bygging og man har dagens situasjon .

En gang fikk barn i Oslo OBOS medlemskap i dåpspresang. Det var ansiennitet og ikke bare cash som gav bolig. Kanskje vi ikke vil helt dit igjen , men dagens politikk er mer ødeleggende

 

[Polka]

Single sjukepleiere har jo blitt malen.
Var nettopp en artikkel om at en familie m barn og begge i sweatshop jobb ( varehandel, transport,lager, rengjøring etc) ikke har sjans på boligmarkedet i Oslo.
Noe har gått rivende gæernt i boligpolitikken

Det finnes en del leiligheter i Oslo som bør være tilgjengelig for de med to inntekter, selv om en av partene er lavtlønnet. Riktignok må man i nærheten av, eller til, østkanten.

 

[I_L]

Ta deg en tur rundt på nybyggerfeltene Ensjø og Hovin, Økern.... antall m2 grøntareal pr. innbygger er nesten ikke-eksisterende. Helt ille. Dette er steder hvor det er direkte vondt å se barn som prøver å bedrive normale uteaktiviteter.

Det er ikke sant, det er ganske mye grøntarealer rundt Tiedemannsparken og oppe på Valle Hovin omkring Hovindammen, og det er også prosjektert flere grøntområder der som ikke er bygget ut ennå. På Løren er det mer betongørken, men det ble også bygget ut ti år tidligere og de har regulert bedre på Ensjø.

 

[Sluket]

Det ER sant. Jeg er født og oppvokst ved Etterstad og frekventerte Ensjø og Løren i alle år. Junior bor i en av de nye blokkene på Ensjø så jeg vet jo hva jeg ser... og Økern er helt horribelt med tanke på uteareal og relle lekemuligheter for barn. En skam.

 

[I_L]

Jeg bor der nå. Masse unger i blokka vår som er ute og leker seg rundt Tiedemannsparken, Hovindammen, Teglverksdammen, langs Hovinbekken, det er to fotballbaner og én basketballbane innen 100m fra der jeg bor etc.

 

[Disqutabel]

Jeg bor der nå. Masse unger i blokka vår som er ute og leker seg rundt Tiedemannsparken, Hovindammen, Teglverksdammen, langs Hovinbekken, det er to fotballbaner og én basketballbane innen 100m fra der jeg bor etc.

Legg ut noen bilder!

 

[Sluket]

Jeg bor der nå. Masse unger i blokka vår som er ute og leker seg rundt Tiedemannsparken, Hovindammen, Teglverksdammen, langs Hovinbekken, det er to fotballbaner og én basketballbane innen 100m fra der jeg bor etc.

Tror ikke du finner mange 6-7 åringer fra Ensjø og den nye Økernghettoen der..

 

[I_L]

Legg ut noen bilder!

Har ikke tid til å rote gjennom kamerarullen nå, men her er et bilde ut soveromsvinduet mot Hovinfavelaen. Eller Straight Outta Compton om du vil.

 

[I_L]

Men hvis man mener at Etterstadsletta anno 1970 og naturområdene rundt Alnastien og Svartalsparken skal være standarden for (relativt) sentrale områder i en by, så blir det ikke plass til særlig mange mennesker der.

 

[gwh]

Har tenkt meg en tur rundt i Oslo på lørdag/søndag hvis det ikke regner for å øve fotografering av de vakre og de mindre vakre arkitektoniske bygg i byen bår.
Hadde i utgangspunktet tenkt meg Løren.
Har dere forslag til hva som jeg bør se på i området samt Hovin/Ensjø/Etterstad osv så tar jeg i mot gode tips.
Får frysninger av det heller dårlige slaget når det det gjelder disse 70+m høye byggene jeg ser man ønsker å bygge.

 

[Disqutabel]

Har ikke tid til å rote gjennom kamerarullen nå, men her er et bilde ut soveromsvinduet mot Hovinfavelaen. Eller Straight Outta Compton om du vil.

Vis vedlegget 956962

Er jo bare asfalt!
Og kriminaliteten herjer!

 

[ptb]

Har tenkt meg en tur rundt i Oslo på lørdag/søndag hvis det ikke regner for å øve fotografering av de vakre og de mindre vakre arkitektoniske bygg i byen bår.
Hadde i utgangspunktet tenkt meg Løren.
Har dere forslag til hva som jeg bør se på i området samt Hovin/Ensjø/Etterstad osv så tar jeg i mot gode tips.
Får frysninger av det heller dårlige slaget når det det gjelder disse 70+m høye byggene jeg ser man ønsker å bygge.

Du må jo få med deg Nydalen på runden.

 

[I_L]

Har tenkt meg en tur rundt i Oslo på lørdag/søndag hvis det ikke regner for å øve fotografering av de vakre og de mindre vakre arkitektoniske bygg i byen bår.
Hadde i utgangspunktet tenkt meg Løren.
Har dere forslag til hva som jeg bør se på i området samt Hovin/Ensjø/Etterstad osv så tar jeg i mot gode tips.
Får frysninger av det heller dårlige slaget når det det gjelder disse 70+m høye byggene jeg ser man ønsker å bygge.

Det er vel ikke så mange blokkområder som er utpreget arkitektonisk spennende om man ikke er fascinert av rette vinker, men med startpunkt på Løren kan du gå gangbrua til Vinslottet, forbi Haslevangen 16, Hasle torg og så følge Hovinbekken fra Grenseveien og ned til Ensjø torg. Da går du tvers gjennom blokkområdene i Ensjøfavelaen. Fra Ensjø torg til Ettterstad kan du gå via Fyrstikktorget/Helsfyr hvor det er noen gamle direktørboliger som er litt kule (og litt vanskelige å finne) og nye, store næringsbygg, eller via Kampen og Vålerenga for gamle trehus, eller bare beint frem langs Ensjøveien (ikke så mye å se der). Når du først er på Etterstad så er det ikke langt til Alnastien (og Kruttverket) som er verdt å få med seg og etter Svartdalsparken så er du straks på Galgeberg og kan gå gjennom Grønland eller Bjørvika til Oslo S. Det er ikke noen stor arkitektonisk oppdagelsesreise, men dekker nevnte områder.

Edit: Hva mer...mulige avstikkere inkluderer Etterstad kolonihager, Lille Tøyen Hageby, Frydenbergbakken, men det kommer litt an på hva du er ute etter.

 

[Fenalaar]

Eller Straight Outta Compton om du vil.

Det er skumlingene fra Bayern som er problemet

Johan-Kr

 

[Spiralis]

Du er bare redd for at Oslo skel vokse sammen med barndomsbyen din.....

Hva enten du regner Namsos eller Trondheim som barndomsbyen min så tror jeg ikke det er noen akutt fare riktig ennå.

 

[ptb]

Natt til mandag kom det første (godt varslede) snøfallet i Oslo - og som "alltid" ble det kaos i trafikken.
Som vanlig var det 2 kjøretøygrupper som forårsaket det meste - lastebil og Oslo's leddbusser.

Nå "krangler" Ruter og Bymiljøetaten om hvem som har skylden.
Det sies allikevel lite om leddbussenes (mangel av) egnethet på snøføre, spesielt i stigninger. Aller verst er det med de nye, vesentlig tyngre elektriske leddbussene.
Det som skjer (som også bildet viser) er at de med sin drift på bakre aksel skyver bussen sideveis slik at den sakser og blir stående på tvers.

På vei til jobb, tidlig mandag morgning, hadde jeg kjørt kun 250m hjemmefra før jeg møtte den første som sto slik, og blokkerte det ene kjørefeltet. Heldigvis hadde ikke "rushet" startet ennå, og vi som var på vei nedover kunne relativt uhindret passere, mens det var i ferd med å bygge seg opp kø i motsatt retning. Det ble visstnok kaos og full stans i over 1 time før bergningsbil fikk dratt den opp.

 

[alipax]

Natt til mandag kom det første (godt varslede) snøfallet i Oslo - og som "alltid" ble det kaos i trafikken.
Som vanlig var det 2 kjøretøygrupper som forårsaket det meste - lastebil og Oslo's leddbusser.
Vis vedlegget 966018
Nå "krangler" Ruter og Bymiljøetaten om hvem som har skylden.
Det sies allikevel lite om leddbussenes (mangel av) egnethet på snøføre, spesielt i stigninger. Aller verst er det med de nye, vesentlig tyngre elektriske leddbussene.
Det som skjer (som også bildet viser) er at de med sin drift på bakre aksel skyver bussen sideveis slik at den sakser og blir stående på tvers.

På vei til jobb, tidlig mandag morgning, hadde jeg kjørt kun 250m hjemmefra før jeg møtte den første som sto slik, og blokkerte det ene kjørefeltet. Heldigvis hadde ikke "rushet" startet ennå, og vi som var på vei nedover kunne relativt uhindret passere, mens det var i ferd med å bygge seg opp kø i motsatt retning. Det ble visstnok kaos og full stans i over 1 time før bergningsbil fikk dratt den opp.

Det er jo SNEEN som har skylda må vite!! Dette er jo ikke bare et Oslo problem heller.

 

[Spiralis]

Tromsø hadde sist vinter problemer med sine (kinesiske?) hybridbusser. I bakker ( og de har Tromsø noen av ) på
glatt føre fant bussene ut at de skulle skifte fra diesel til el-drift. Som kjent er en av de artige tingene med elmotorer
at de har maks dreimoment fra "get go". Og da slo drivhjulene løs fra underlaget (snø) og så var det gjort. Når bussen først hadde mistet veigrepet var det nesten umulig å å hente seg inn igjen og var bakken bratt nok gled bussen ned, var den ikke så bratt ble den stående å spinne. Morro!

Det hjelper vel heller ikke at Tromsø skal være en "piggfri" by.