Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 2)

[Sluket]

Gubbevaremegvæl.... Ny rekord!

 

[Asbjørn]

Han skryter også fælt av hvilke økonomiske mirakler han utrettet.

For the record:

 

[4-string]

Bidenomics.

 

[skranglefant]

Jobbskaping er bra, men i hvilke sektorer skapes disse jobbene?
Burgerflipping og annen servicenæring?
Må man ha minst et par stykker av dem for ikke å havne under fattigdomsgrensa?

 

[4-string]

Det er nok et poeng, men formodentlig slår det det å være uten jobb any day of the week and twice on Sunday.

Hørte forøvrig fra egen arbeidsgiver nettopp at våre ansatte i UK står i kø til food banks, selv med fulltids stillinger. Vi har alltid vært konkurransedyktige i vår bransje, men nå er det altså ikke til å leve av lenger. Brexit var nok en kjempeidé.

 

[Hønndjevelen]

Det er nok et poeng, men formodentlig slår det det å være uten jobb any day of the week and twice on Sunday.

Hørte forøvrig fra egen arbeidsgiver nettopp at våre ansatte i UK står i kø til food banks, selv med fulltids stillinger. Vi har alltid vært konkurransedyktige i vår bransje, men nå er det altså ikke til å leve av lenger. Brexit var nok en kjempeidé.

Regner med at din arbeidsgiver ikke står i kø for food stamps.
Siden 80tallet har USA hatt en enorm økning i BNP, men vanlige arbeidsfolk har hatt en nedgang i kjøpekraft
Hvordan fordele goder i et samfunn er et sosialt, politisk og økonomisk problem.
Der har USA bla feilet i årtier.
Andre land også.
DNB sjefen sier bramfritt at det ikke er noe problem at hun tjener 25 ganger mere enn snitt lønna.

 

[4-string]

Absolutt - selskapet er amerikansk, og ikke noe bedre eller verre enn andre.

Forskjellen mellom CEOs lønn og gjennomsnittslønn har tatt helt av.

CEO versus worker pay U.S. 2022 | Statista

In 2022, it was estimated that the CEO-to-worker compensation ratio was 344.3 in the United States.

www.statista.com

Omkvedet "our employees are our greatest asset" lyder hulere for hvert år som går. Our greatest expense er nok mer korrekt.

Prioriteringen er aksjonærer, toppledelse, kunder og så til sist ansatte.

 

[Hønndjevelen]

Absolutt - selskapet er amerikansk, og ikke noe bedre eller verre enn andre.

Forskjellen mellom CEOs lønn og gjennomsnittslønn har tatt helt av.

CEO versus worker pay U.S. 2022 | Statista

In 2022, it was estimated that the CEO-to-worker compensation ratio was 344.3 in the United States.

www.statista.com

Omkvedet "our employees are our greatest asset" lyder hulere for hvert år som går. Our greatest expense er nok mer korrekt.

Prioriteringen er aksjonærer, toppledelse, kunder og så til sist ansatte.

Trodde priet var toppledere først.
Vi ække helt der USA er ennå, but we're closing in.

 

[4-string]

Så ikke den komme, men The Donald og jeg deler visst syn på hans supportere.

BREAKING: Former top advisor for Vice President Mike Pence spills the beans on what Donald Trump REALLY thinks about his MAGA supporters — and it turns out he absolutely despises them. During an appearance on The View, Pence's former Homeland Security Advisor Olivia Troye revealed that Trump regularly trashes the fools who ignorantly support him. Troye decried the "unfortunate state of the Republican Party" and said that it's "certainly not the party" she wants to be a part of. "I think [Trump] has done a great job of sort of marketing himself as the champion for all of these people who are behind him in this movement," said Troye. "But, like, we've sat in these meetings. What is so frustrating and angering to me is he has nothing in common with any of his supporters and I detest the way he speaks about them." She said that Trump mocks those who donate money to him, buy his sham products, and ultimately cast their votes for him. "Like when he would talk about them in meetings it was so disparaging to them," she said. "And I think about my own family members who, by the way, are very unhappy with me. I have a lot of family members who are still Trump supporters. They're very upset that I'm a Trump critic. I think about them and I'm like, I hate the way you speak about them sometimes behind closed doors." This development is far from surprising. Donald Trump's fabricated public persona is that he's a man of the people, but in truth he's an out of touch billionaire who fetishizes wealth and celebrity. Is it any surprise that a guy who uses golden toilets looks down on everyone else?

https://x.com/OccupyDemocrats/status/1711808328463253878?s=20

 

[Hønndjevelen]

Var ikke det noe av det samme mafiabossene sa om heroin.
We don't use the shit, we sell it to suckers

 

[Asbjørn]

Menckens definisjon på en demagog var som kjent en person som forteller noe han vet er løgner til noen han vet er idioter.

 

[erato]

Regner med at din arbeidsgiver ikke står i kø for food stamps.
Siden 80tallet har USA hatt en enorm økning i BNP, men vanlige arbeidsfolk har hatt en nedgang i kjøpekraft
Hvordan fordele goder i et samfunn er et sosialt, politisk og økonomisk problem.
Der har USA bla feilet i årtier.
Andre land også.
DNB sjefen sier bramfritt at det ikke er noe problem at hun tjener 25 ganger mere enn snitt lønna.

Hjertens enig. Og dette er grovt undervurdert i Norge. Jeg ser samfunnskontrakten som har vært så viktig for trygghet, velstand og stabilitet svekkes dag for dag.

 

[Asbjørn]

Mer om å juge på seg en tre ganger større leilighet enn det man faktisk har.

Trial document: Trump acknowledged penthouse size at 11,000 square feet, not 30,000 he later claimed

Donald Trump signed a document 30 years ago that gave the true size of his New York penthouse which was listed as far larger on later financial statements, according to evidence Tuesday at the former president's civil business fraud trial. The evidence...

www.dailykos.com

 

[Disqutabel]

Bidenomics.

Det blir jo temmelig tendensiøst, for å si det forsiktig. All respekt til Biden, men facts er at Trump satt ved roret under en pandemi, mens Biden sitter der etter en pandemi. At tallene dermed fordeler seg som de gjør, har en klar logisk sammenheng. Det er ikke Trump's skyld eller Biden's ære at folk mister jobben under en pandemi, og at økonomien tar seg opp i etterkant.

 

[I_L]

Absolutt - selskapet er amerikansk, og ikke noe bedre eller verre enn andre.

Forskjellen mellom CEOs lønn og gjennomsnittslønn har tatt helt av.

CEO versus worker pay U.S. 2022 | Statista

In 2022, it was estimated that the CEO-to-worker compensation ratio was 344.3 in the United States.

www.statista.com

Omkvedet "our employees are our greatest asset" lyder hulere for hvert år som går. Our greatest expense er nok mer korrekt.

Prioriteringen er aksjonærer, toppledelse, kunder og så til sist ansatte.

At CEO tjener 400 ganger mer enn firmaets gjennomsnittsansatt er helt sykt. Jeg ville tippet at det tallet er kanskje 5:1 eller i verste fall 10:1 her i Norge. 400:1 er så mye at det er nesten vanskelig å forstå og jeg undres litt på hvordan det beregnes. Er gjennomsnittsansatt snittet av alle andre enn CEO, alle andre enn executive management eller hvordan beregner man det? Uansett er det vilt.

 

[4-string]

Det blir jo temmelig tendensiøst, for å si det forsiktig. All respekt til Biden, men facts er at Trump satt ved roret under en pandemi, mens Biden sitter der etter en pandemi. At tallene dermed fordeler seg som de gjør, har en klar logisk sammenheng. Det er ikke Trump's skyld eller Biden's ære at folk mister jobben under en pandemi, og at økonomien tar seg opp i etterkant.

Who cares, poenget er jo at skrytepaven Trump feilet også på dette området. Mens Biden som angivelig er the worst president ever, han har faktiske resultater å vise til.

Selvsagt har du rett i at det er logiske sammenhenger, men Trump selv er ikke i stand til å skissere dem. MAGA-gjengen er ikke i stand til å forstå dem uansett.

 

[otare]

Imens - i utenrikspolitikken:

Mener Russland vil spille en fremtredende rolle i Midtøsten | DN

Midtøsten-ekspert Cecilie Hellestveit mener Russland får en sentral rolle i å hindre eskalering i Midtøsten etter Hamas' angrep på Israel.

www.dn.no

"Hellestveit fremholder at Russland har tatt en stadig viktigere rolle i Midtøsten, spesielt i perioden Donald Trump var president, og USA og Vesten har aldri kommet helt på banen igjen. "

Og det kommer jo fram at Trump har lekket hemmelig informasjon om Israel med bl.a. Lavrov. "Det er min rett som president" sier han visstnok. Nei, det er faktisk ikke det.

 

[4-string]

Så er ny speaker valgt, og det ble ikke kandidaten med Trumps støtte, Jim Jordan.

Republicans Nominate Steve Scalise for House Speaker Over Jim Jordan

Some Jordan backers, however, say they won’t back Scalise, setting the stage for another unpredictable leadership fight on the House floor.

www.wsj.com

Niese Mary passer selvsagt på å kommentere.

 

[tkr]

Så er ny speaker valgt, og det ble ikke kandidaten med Trumps støtte, Jim Jordan.

Republicans Nominate Steve Scalise for House Speaker Over Jim Jordan

Some Jordan backers, however, say they won’t back Scalise, setting the stage for another unpredictable leadership fight on the House floor.

www.wsj.com

Niese Mary passer selvsagt på å kommentere.

Vis vedlegget 959595

Scalise er vel foreløpig bare nominert (med hårfint flertall). Det gjenstår å se om Republikanerne greier å rote seg til å få ham valgt. Jeg er ikke 100% sikker på det.

Mvh

 

[Bx]

At CEO tjener 400 ganger mer enn firmaets gjennomsnittsansatt er helt sykt. Jeg ville tippet at det tallet er kanskje 5:1 eller i verste fall 10:1 her i Norge. 400:1 er så mye at det er nesten vanskelig å forstå og jeg undres litt på hvordan det beregnes. Er gjennomsnittsansatt snittet av alle andre enn CEO, alle andre enn executive management eller hvordan beregner man det? Uansett er det vilt.

I en del store selskaper er det vel i området 10-20 til 1, tenker jeg. Det har sklidd mye ut de siste årene. I tillegg har vi en del frie yrker der det tjenes mye penger.

Det er ikke så problematisk at noen er rike så lenge snikkersadel-moralen rår og det ikke blir for mange. Men nå har vi mange multimillionær i landet, og de forsyner seg raust av goder som det er knapphet på. I tillegg har vi mange innvandrere som drar ned hvor mange som er fattige. Det er et stort problem at forskjellene har økt så mye imo.

 

[Asbjørn]

Scalise er vel foreløpig bare nominert (med hårfint flertall). Det gjenstår å se om Republikanerne greier å rote seg til å få ham valgt. Jeg er ikke 100% sikker på det.

putin-fløyen vil vel forsøke å presse ham på samme måte som de gjorde med McCarthy, 15 avstemninger med stadig fler innrømmelser ovenfor de 4-5 mest rabiate før han endelig ble valgt. Vingestekket og uten autoritet fra dag 1.

 

[tkr]

putin-fløyen vil vel forsøke å presse ham på samme måte som de gjorde med McCarthy, 15 avstemninger med stadig fler innrømmelser ovenfor de 4-5 mest rabiate før han endelig ble valgt. Vingestekket og uten autoritet fra dag 1.

Det er ikke godt å si. Denne gangen har republikanerne ikke bare de vanlige Maga-Crazies, de har også en del sårbare, moderate republikanere fra bl.a. New York og California. Disse er ingen store fans av Scalise. På toppen av det hele har vi jo George Santos, som lever veldig farlig, tiltalt for bl.a. kredittkortsvindel. Han tilbyr nå sin stemme til Scalise, mot å skånes for å bli kastet ut av kongressen.

Only the Very Best People.

https://twitter.com/i/web/status/1712210041179078947

Republikanerne i kongressen er FUBAR, for å si det forsiktig. Det morsomste utfallet hadde vært om den nye Speaker of the House hadde blitt hetende Hakeem Jeffries, men det er vel litt for mye å håpe på.

Mvh

 

[4-string]

Classy.

 

[erato]

Ravende gal, og han er fortsatt på en nedadgående kurve.

 

[JMM]

Vi kan jo nære et lite håp om at han virkelig tørner for fullt etterhvert som det røyner mer og mer på. En viral video der han løper splitter naken rundt golfbanen sin med en fjærkost stukket opp i rassen mens han galer som en hane på PCP for eksempel.

 

[AndersR]

Vi kan jo nære et lite håp om at han virkelig tørner for fullt etterhvert som det røyner mer og mer på. En viral video der han løper splitter naken rundt golfbanen sin med en fjærkost stukket opp i rassen mens han galer som en hane på PCP for eksempel.

Det hadde nok hatt fint lite påvirkning. Det ville i beste fall blitt en "Oh, you mean that? Well, we don't speak about that."
og så fortsette videre som før.

 

[Hardingfele]

Jobbskaping er bra, men i hvilke sektorer skapes disse jobbene?
Burgerflipping og annen servicenæring?
Må man ha minst et par stykker av dem for ikke å havne under fattigdomsgrensa?

Enorm satsing gjennom Inflation Reduction Act, som har blåst skikkelig liv i amerikansk næringsliv.

Biden fikk republikanerne med på en New Deal etter Rooseveltmodell, uten at de helt skjønte det. Selvsagt gjennom overføring sv midler til alle senatorenes hjemstater.

I tillegg har Det hvite hus brukt «reshoring» som argument, å hente hjem industrier som viste seg å være av kritisk betydning under pandemien, men som var blitt sendt utenlands.

 

[Hardingfele]

Et lite eksempel på satsingen innen energi. Et lite kontor i Dept of Energy fikk brått mange hundre milliarder å fordele til næringslivet.

Jigar Shah on the Pathway to Clean, Cheap, and Abundant Energy

Poddavsnitt · Odd Lots · 2023-10-06 · 1 tim 3 min

podcasts.apple.com

 

[I_L]

I en del store selskaper er det vel i området 10-20 til 1, tenker jeg. Det har sklidd mye ut de siste årene. I tillegg har vi en del frie yrker der det tjenes mye penger.

Det er ikke så problematisk at noen er rike så lenge snikkersadel-moralen rår og det ikke blir for mange. Men nå har vi mange multimillionær i landet, og de forsyner seg raust av goder som det er knapphet på. I tillegg har vi mange innvandrere som drar ned hvor mange som er fattige. Det er et stort problem at forskjellene har økt så mye imo.

Enig i det. Det er også en tankevekker at det ikke er lønnsforskjeller som er drivende, men kapitalgevinst. Forskjellene i lønn er typisk ikke så store, det er sjelden en direktør har mer enn et par-tre millioner i ren lønn, men executives får masse aksjer og eierskap som gjør at de kan bygger seg opp kapital som gir svært stor avkastning over tid. Igjen mener jeg dette understreker behovet for formuesskatt som redistribuerende grep, heller enn økt inntektsskatt.

 

[tjua]

Enig i det. Det er også en tankevekker at det ikke er lønnsforskjeller som er drivende, men kapitalgevinst. Forskjellene i lønn er typisk ikke så store, det er sjelden en direktør har mer enn et par-tre millioner i ren lønn, men executives får masse aksjer og eierskap som gjør at de kan bygger seg opp kapital som gir svært stor avkastning over tid. Igjen mener jeg dette understreker behovet for formuesskatt som redistribuerende grep, heller enn økt inntektsskatt.

Ja, men hvem får man med på en slik ide?
Bare se på hvor vanskelig det er å få til åpenhet, gjennomsiktighet? Panama paper mfl.

Og dersom man skulle komme noen vei, hva gjør man med toppnivået i rough states? Feks putler, slakteren fra saudi, Kinamannen etc?

Man kan risikere at man klarer, som vanlig, å regulere vanlige (inkludert toppledere i forretningslivet) folks formuer, men de virkelige formuene på toppnivået blant gærningene (politikere, statsmenn (veldig få kvinner)) virkelig eser ut.
Det er bare å se til Saudi så kan man se hva man da står opp mot. En en-manns stat som bruker sin vanvittige (stats)formue til å kjøpe opp alt han liker i utlandet. Og dersom det han kjøper er i "normal" vestlig balanse, tar hensyn til kvinner, barn, LBQT, menneskrettigher, slaveri, vettug lønn etc, hvor lenge trur man at det varer når en slik kar hatt fått kloa i det?

 

[I_L]

^ Får ikke helt taket på hvor du vil hen. Skal man ikke gjøre noe som er riktig fordi andre gjør ting som er feil? Det høres for meg ut som moralsk ansvarsfraskrivelse.

 

[tjua]

^ Får ikke helt taket på hvor du vil hen. Skal man ikke gjøre noe som er riktig fordi andre gjør ting som er feil? Det høres for meg ut som moralsk ansvarsfraskrivelse.

Alltid vanskelig med first movers
Kjør på sak om moralsk ansvarsfraskrivelse, start med feks putler, sjefshuggern i Saudi, Kinamannen, NordK osv osv
Kan gjerne starte med meg for å få dette igang; skatt formuen min så mye du vil. 0 formue 0 skatt. Se så lett det gikk, jeg har tatt mitt ansvar, neste på lista?

 

[I_L]

Skjønner fortsatt ikke hvor du vil. Skal vi også slutte å bry oss om menneskerettigheter, ytringsfrihet eller likestilling fordi dette er ting som Russland, Saudi-Arabia, Kina og Nord-Korea gir blaffen i?

 

[tjua]

Skjønner fortsatt ikke hvor du vil. Skal vi også slutte å bry oss om menneskerettigheter, ytringsfrihet eller likestilling fordi dette er ting som Russland, Saudi-Arabia, Kina og Nord-Korea gir blaffen i?

1. setning i min post nr 19.150
Ja, det er en god ide, men
hvem får man med på noe slikt av the real guys?
Ikke la det bli Huitfeldts taliban fly

 

[I_L]

Det er formuesskatt i Norge i dag. I Europa har man også formuesskatt i bl.a. Spania, Frankrike Nederland, Island og Sveits. Andre land som Tyskland har stemt ned formuesskatt fordi økonomer (gjerne plassert godt ute på høyresiden) har argumentert for at formuesskatt gir fall i vekst og sysselsetting. Dog tror jeg at flere og flere land vil snu i dette spørsmålet med tiden fordi stadig økende og akselererende økonomiske forskjeller vil gi sosial uro og undergrave den politiske stabiliteten i samfunnet, noe som økonomene per i dag ikke tar med i beregningene sine (og som fører til absurditeter som at børsene gikk opp i forventning om lavere skatter da Trump vant valget i 2016, uten å hensynta at han ville rive det sosiale limet i USA, eller det lille som er igjen av det, i filler). Borgerkrig er not good for business.

 

[Disqutabel]

Det er formuesskatt i Norge i dag. I Europa har man også formuesskatt i bl.a. Spania, Frankrike Nederland, Island og Sveits. Andre land som Tyskland har stemt ned formuesskatt fordi økonomer (gjerne plassert godt ute på høyresiden) har argumentert for at formuesskatt gir fall i vekst og sysselsetting. Dog tror jeg at flere og flere land vil snu i dette spørsmålet med tiden fordi stadig økende og akselererende økonomiske forskjeller vil gi sosial uro og undergrave den politiske stabiliteten i samfunnet, noe som økonomene per i dag ikke tar med i beregningene sine (og som fører til absurditeter som at børsene gikk opp i forventning om lavere skatter da Trump vant valget i 2016, uten å hensynta at han ville rive det sosiale limet i USA, eller det lille som er igjen av det, i filler). Borgerkrig er not good for business.

Her er spørsmålet om grådigheten vinner over fornuften. Jeg er bevisst naiv, men allikevel må jeg i dette tilfellet si at jeg ikke er videre optimistisk. Samles ressursene på færre hender, er det den veien makten flyter, også, og mye vil ha mer. Helt inntil det situasjonsbildet du beskriver oppstår.
Dessuten har jeg blitt abonnent på Klassekampen i dag. Jeg er en lost case.

 

[tjua]

Det er formuesskatt i Norge i dag. I Europa har man også formuesskatt i bl.a. Spania, Frankrike Nederland, Island og Sveits. Andre land som Tyskland har stemt ned formuesskatt fordi økonomer (gjerne plassert godt ute på høyresiden) har argumentert for at formuesskatt gir fall i vekst og sysselsetting. Dog tror jeg at flere og flere land vil snu i dette spørsmålet med tiden fordi stadig økende og akselererende økonomiske forskjeller vil gi sosial uro og undergrave den politiske stabiliteten i samfunnet, noe som økonomene per i dag ikke tar med i beregningene sine (og som fører til absurditeter som at børsene gikk opp i forventning om lavere skatter da Trump vant valget i 2016, uten å hensynta at han ville rive det sosiale limet i USA, eller det lille som er igjen av det, i filler). Borgerkrig er not good for business.

Det vel nesten umulig å ikke være enig i det.
Man må få noen med, deretter baller det på seg. Kommer finaisfolket inn og gjør likedan kan man være på god vei.

Det er kanskje litt ala det grønne skiftet; initielt mye prat og innsalg , nå løsner det gradvis, går fortere og er/blir del av finainsfolkets vurdering/evaluering mht investeringer

 

[Panama Red]

Trump hisser på seg Israel – avslørte hemmelige planer

Etter uttalelsene sier Israel at Donald Trump helt klart ikke er til å stole på.

www.nettavisen.no

 

[Elmer]

Trump hisser på seg Israel – avslørte hemmelige planer

Etter uttalelsene sier Israel at Donald Trump helt klart ikke er til å stole på.

www.nettavisen.no

Les kommentarfeltet. Jeez. Det er ikke bare over den store fjorden det er mennesker som holder til i et alternativt univers. Completely derailed.

 

[Pink_Panther]

Les kommentarfeltet. Jeez. Det er ikke bare over den store fjorden det er mennesker som holder til i et alternativt univers. Completely derailed.

Et par nåværende og tidligere HFSere som kommenterer litt på Nettavisen?