Alt til hus og bolig Strømprisene?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.006
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    er kortversjonen av dommen følgende:

    det er ikke slik som nteu hevder at vi har gitt bort noen styringsrett; derfor sier retten at vi har styringsrett; altså kan ikke regjeringen si at de er bundet på hender og føtter; det er bare den politiske vilje som avgjør om vi kan endre det systemet vi har i dag. (vi har vel allerede i tråden vært innom det.)

    det må da være et greit utfall. da vet vi hvem som til enhver tid er ansvarlig, upåaktet kriger, priser på annet og værguder.

     

    morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    4.584
    Antall liker
    2.972
    Så du skal ha ett marked for innenlands regulert vannkraft, ett for vannkraft til utlandet(med eller uten regulert produksjon?) og ett for vind da eller?
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.746
    Antall liker
    14.360
    det er ikke slik som nteu hevder at vi har gitt bort noen styringsrett; derfor sier retten at vi har styringsrett; altså kan ikke regjeringen si at de er bundet på hender og føtter; det er bare den politiske vilje som avgjør om vi kan endre det systemet vi har i dag. (vi har vel allerede i tråden vært innom det.)
    Nei, dommen sier at det ikke er Acer som bestemmer de store samfunnsmessige tingene her i landet som kraftprisen eller om det skal bygges flere utenlandsforbindelser (dette er Nei til EU forsåvidt enig i). Kraftprisen settes i et marked Norge allerede er medlem av og innføringen av tredje energipakke endrer ikke vesentlig på dette - domstolen mener eventuelle vedtak i Acer har marginal betydning sammenlignet med de andre faktorene som avgjør kraftprisen i Norge, hvorav vi vel har vært innom de vesentligste opptil flere ganger i denne tråden.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.746
    Antall liker
    14.360
    Ad det overstående så kan man huske på at i det mest eksponerte prisområdet i Norge, NO2, for en måned svingt mellom ca gratis (i 2020) og 3,50 kroner / kWh (2022) uten et eneste vedtak i Acer som har noe med fastsettning av den prisen å gjøre. Prissvingningene har også vært betydelige selv før Norge i det hele tok denne pakken inn i norsk lov.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.448
    Antall liker
    39.537
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    er kortversjonen av dommen følgende:

    det er ikke slik som nteu hevder at vi har gitt bort noen styringsrett; derfor sier retten at vi har styringsrett; altså kan ikke regjeringen si at de er bundet på hender og føtter; det er bare den politiske vilje som avgjør om vi kan endre det systemet vi har i dag. (vi har vel allerede i tråden vært innom det.)

    det må da være et greit utfall. da vet vi hvem som til enhver tid er ansvarlig, upåaktet kriger, priser på annet og værguder.
    Det er vel ikke helt det den sier, som weld77 også presiserer, men hvis dommen kan bidra til å få bort uskikken med å skylde på EU/EØS hver gang man helst vil slippe å stå til ansvar for en beslutning eller ikke-beslutning vil det unektelig være en god ting. UK og brexit er et skrekkeksempel på hvor det fører hvis «it’s all EU’s fault!» får bli toneangivende for alt som er trist og leit.
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    16.002
    Antall liker
    12.633
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Det er jo likevel interssant om man da faktisk har muligheten til å etablere et toprissystem for innenlands forbruk og eksport, - men bare finner det betimelig å la være... Unnskyldningen så langt har jo vært at ACER ikke tillot noe slikt....
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.746
    Antall liker
    14.360
    Det er jo likevel interssant om man da faktisk har muligheten til å etablere et toprissystem for innenlands forbruk og eksport, - men bare finner det betimelig å la være... Unnskyldningen så langt har jo vært at ACER ikke tillot noe slikt....
    Det har kommet en ganske lang rekke med fikse ideer for hvordan man skal ha lave, stabile priser innenlands og så kunne eksportere dyrt ved behov og importere billig ved anledning / dyrt når man må. Fellesnevneren for disse er, så langt jeg har sett i alle fall, at ingen som kommer med disse ideene i særlig, om noen grad har tenkt over bivirkningene av noe slikt og de er det ganske mange av. Bare noe såpass banalt og grunnleggende som at det eksisterer store flaskehalser i det norske nettet nå og at det ikke er noe samsvar mellom ønske om økt forbruk og prduksjon er ting som har blitt mer eller mindre alment kjent i nasjonen omtrent ene og alene grunnet prissignalene som har kommet. Før dette var kraft noe som bare kom ut av veggen og det var bare å kjøre på med grønn industri, nye arbeidsplasser, dataseneter og alle varianter av den nye vinen.

    De som jobber med dette har selvsagt visst dette hele tiden og de har også visst at europeiske karftpriser i Norge har vært normalen i flere tiår, det samme kan man neppe si om alle de som plutselig ble elkrafteksperter og hadde masse enkle løsninger på dette problemet de siste par årene. De langt fleste av disse "eskpertene" tok også kapitalt feil kom grunnen til at Norge fikk svært høye priser (det ble forklart ene og alene med to nye kabler til utlandet) og det fremstod som noe helt nytt og uhørt at det ble europeiske priser i Norge.

    Gitt hva som har skjedd i ettertid burde dette nå være ganske åpenbart for de langt fleste, men det er gjerne problematisk å gå tilbake på noe når man først har gått såpass høyt ut på banen. Jeg tipper det blir en god stund til noen innkaller Spetalen som elkraftekspert igjen for å si det slik.
     
    • Liker
    Reaksjoner: MML

    morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    4.584
    Antall liker
    2.972
    Man blir vel fort møtt med samme regime på andre siden, da blir det ingen billig import og sparing av vann når forholdene ligger til rette for det.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.746
    Antall liker
    14.360
    Havvind-"eventyret" går videre i kjent stil. Den danske vindkraftkjempen Ørsted tar nedskrivinger på 45 milliarder (norske) kroner på sine prosjekter i USA. Dette selskapet ble i sin tid, også her på forumet trur eg, brukt som eksempel på at grønt var fremtiden og brunt var fortden. Fra 2016 steg aksjekursen jevnt og trutt fra i overkant av 200 kroner til litt over 1300 kroner da den grønne bølgen var på topp. Nå kan man få en aksje i selskapet for 280 kroner om man vil.

    Markedsverdien av selskapet er med andre ord ca tilbake til start mens Equinor har steget 140 prosent i samme tidsrom - begge da målt i EUR for å ta bort effekten av kronesvekkelsen. I tillegg har Equinor betalt et lite fjell av penger i utbytte til eierne i løpet av disse årene, noe Ørsted ikke har gjort i samme grad.

    Total return (altså at man reinvesterer utbyttet man mottar) har vært 25% for Ørsted. For Equinor har det vært 220% (igjen målt i EUR begge deler).

    Soga for Ørsted sine investeringer i USA er den samme som for Equinor sine - galopperende priser på innsatsfaktorene, høyere renter og manglende justering av priser (altså subsidier).

    Det er godt mulig det blir hyggelig til slutt også for eierene, men så langt har det ikke vært allverden for den som har vært med hele tiden. Men for denne (og fremtidige) norske regjeringers del har dette definitivt potensiale til å bli en kalkun av episke proporsjoner. Spesielt siden alternativet hele tiden har vært tenkisk sett enkel utbygging på land med grei lønnsomhet uten subsidier. Det koster å skulle gjøre alle åt lags og ikke ville ta upopulære beslutninger.
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.006
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    diskusjonen om en samordnet energipolitikk trenger seg på.

    høyremann, denne gangen.


    fra en av kommentarene på fb-sida til forfatteren:

    «Etablering av datasenter og vindmølleparker synes å være helt tilfeldig, hvor kommuner settes opp mot hverandre i en anbudsprosess. Regjering og storting skyver kommunene foran seg, for selv å slippe å tegne «kraftkartet». Det er dårlig ledelse! Også på dette området burde stortinget tegnet kartet, geografisk fordelt over landet, hvor etablering fant sted etter høring og stortingsvedtak.»

     
    Sist redigert:

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.448
    Antall liker
    39.537
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    diskusjonen om en samordnet energipolitikk trenger seg på.

    høyremann, denne gangen.
    Det har vel sjelden blitt så mye bråk om kraft som da regjeringen forsøkte å sette opp en nasjonal rammeplan for vindkraftutbygging. Det ville hverken kommuner eller stortingsopposisjon ha noe av. Her skulle det bare være grønne arbeidsplasser og kraften for å forsyne dem skulle bare være der av seg selv. Noen sentral regi ville man ihvertfall ikke ha. Til slutt ga selv Erna opp.
    Statsminister Erna Solberg og regjeringen går bort fra en nasjonal rammeplan for vindkraft etter over 5000 høringssvar, der de fleste var negative.

    – Det var aldri en plan om å bygge ut vindkraft, det var en plan om hvor det var best å ha vindkraft hvis det kom søknader om det, og det legger vi også vekk, sier Solberg.

    Men vitner ikke dette om dårlig politisk håndverk at dere ikke har forutsett dette?

    – Dette var jo et eksplisitt spørsmål som vi stilte i høringen. Synes dere en sånn ramme har noe for seg eller ikke? Nå har vi fått svar som viser at det ikke har noe for seg. Så dette var en reel høring om et spørsmål hvor vi ba om folks tilbakemelding, og vi har hørt på det, sier hun.

    Samtidig varsler statsministeren at det vil komme innstramminger på konsesjonsreglene.
    Det burde ikke være noen stor overraskelse at en høyremann mener det samme i 2023 som Høyre mente i 2018. Dessverre var opinionen rykende uenig, godt oppildnet av din store tenker Salen og lignende figurer. Jeg tillater meg fortsatt å fundere på hvem som hadde interesse av å fyre opp under dette akkurat da.
     
    Sist redigert:

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.006
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    salen er da ok, selv om du ikke liker ham. han er da i det minste argumentativ. har kanskje noe med tenking å gjøre.

    det gjør jo ikke at problemet med en plan forsvinner. og det var poenget, ikke salen.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.448
    Antall liker
    39.537
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    salen er da ok, selv om du ikke liker ham. han er da i det minste argumentativ. har kanskje noe med tenking å gjøre.

    det gjør jo ikke at problemet med en plan forsvinner. og det var poenget, ikke salen.
    Dette var tenkerens høringsuttalelse til rammeplanen:
    Konklusjonen er at ikke bare må nasjonal ramme forkastes, men alle gitte konsesjoner må stanses mens lovligheten vurderes av en uavhengig instans. Ingen konsesjoner kan få utsatt oppstartsfrist før rettsgrunnlaget er avklart.

    Vi ønsker at høringsinnspillet skal bli en del av Stortingets behandling av rammeplanen, og at alle konsesjoner og utbygginger stanses inntil dette er gjort.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.746
    Antall liker
    14.360
    ....

    fra en av kommentarene på fb-sida til forfatteren:

    ...

    Det er ingen som "gir fra seg" noen strøm, enhver aktør som etablerer seg i Norge kjøper kraft på markedsmessige vilkår.

    I Norge har det vært en politisk ide om ren kraft som en konkurransefordel og gjennom denne tiltrekke seg aktivitet - de nevnte datasentere, batterifabrikker, hydrogenproduksjon og alt det andre som er snakk om - da i tillegg til å elektrifisere ting og tang som i dag bruker fossilt brensel. Det er altså mer eller mindre, om enn ubevisst, politisk vedtatt å snu fortegnet på denne fordelen slik at den blir en bakdel der Norge er på vei mot et energiunderskudd som vil bety at prisene vil ligge noe over nabolandene istedenfor noe under som de har pleid å gjøre så lenge Norge har hatt et til dels betydelig kraftoverskudd i snitt. Styre & stell har endatil på ulike måter ønsket å subsidiere etableringen av slik virksomhet i Norge. Uansett om man liker eller misliker det så er både veksten i forbruk og mangelen på ditto i produksjon konsekvenser av politiske vedtak fattet i Norge.

    Igjen så er det ikke så lett å se hvordan en eventuell helhetlig politisk styring av dette i en eller annen bestemt retning skal foregå. Det betyr mellom annet at man må anta at politikere i dag må ha en ide om hva som er da shit om 5-10-15 år siden det er svært lang horisont på investeringene og lange ledetider på konsesjoner, utbygging og start av ny virksomhet og så burtetter. Det er ingen spesiell grunn til at politikere skal ha noen gudegitt evne til å kunne vurdere dette spesielt godt. Det er sikkert også mange som synes det er ganske teit med kattevideoer på TikTok, streaming av porno og opplasting av bilde av hamburgere på Fjesboka, men hvordan man eventuelt skal bestemme hva som skal kunne hostes på et datasenter i Norge og hva man ikke skal ha lov til å hoste er heller ikke så enkelt å se hvordan man skal få til i praksis.

    Som det meste annet her i livet så vil hva som eventuelt kvalifiserer til verdig bruk av norsk kraft variere ganske mye alt etter hvem man spør.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.448
    Antall liker
    39.537
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Et av spørsmålene som ble stilt i høringen om rammeplan for vindkraftutbygging var om behovet for i det hele tatt å ha en samlet plan for dette. 5000 høringssvar ga et rungende «nei» - noen helhetlig plan ville man ihvertfall ikke ha.

    Det blir passe fjernt å klage over manglende helhetsplan nå, og så komme trekkende med at en høyremann fortsatt mener at en helhetlig plan ville vært en god idé, akkurat som forrige regjering foreslo i 2018 og ble overkjørt på i 2019. Noen får takke seg selv for å ha oppnådd nettopp det.
     

    morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    4.584
    Antall liker
    2.972
    Lurer kanskje på om ikke partiet til Dongen heller ikke var så begeistret for de blåblå sitt initiativ i 2018
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.006
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    er kortversjonen av dommen følgende:

    det er ikke slik som nteu hevder at vi har gitt bort noen styringsrett; derfor sier retten at vi har styringsrett; altså kan ikke regjeringen si at de er bundet på hender og føtter; det er bare den politiske vilje som avgjør om vi kan endre det systemet vi har i dag. (vi har vel allerede i tråden vært innom det.)

    det må da være et greit utfall. da vet vi hvem som til enhver tid er ansvarlig, upåaktet kriger, priser på annet og værguder.

    Bilde 6.jpg
     

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.297
    Antall liker
    8.725
    Torget vurderinger
    1
    Har sagt det før; våre politikeres mål er dyrest mulig strøm over hele landet, basert på turbokapitalistisk ideologisk blodtåke som har ingenting i et sosialdemokratisk parti å gjøre. Så er da også hele ledelsen i AP gode høyrefolk...
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.746
    Antall liker
    14.360
    Med forbehold om at jeg har skjønt greiene riktig så surrer og går kraftmarkedet i Frankrike som før. Det Frankrike har gjort er relativt omfattende priskontroll i det innenlandske sluttbrukermarkdet (husholdninger og små bedrifter, uten at jeg vet hvor liten man er for å være små i denne sammenheng). For Frankrike var dette forventet, som det forsåvidt kunne vært for Norge, ganske grei skuring - prisen på fransk elektrisitetsproduksjon i form av atom-, sol-, vind- og vannkraft er upåvirket av prisen på gass til liks med Norge. Frankrike er også normalt en stor eksportør av kraft, men i 2022 ble landet noe uforutsett en betydelig importør grunnet lite nedbør og store problemer med kjernekraftverkene - også delvis grunnet den samme manglende nedbøren. Dette er så vidt jeg husker også mye av grunnen til at EdF ble nasjonalisert, de måtte kjøpe inn dyr kraft i markedet fra utlandet og selge den billig innenlands og de tapte et fjell av penger. Med normal drift ville ikke dette vært nødvendig da de ville produsert alt de trengte og mere til. Staten eide allerede 84% av EdF fra før.

    Meg bekjent er det i Frankrike ikke noen restriksjon på flyten av kraft, men som sagt ble Frankrike faktisk importør i 2022 og sånn sett ble hele den øvelsen noe meningsløs siden det ikke var noen netto eksport å kontrollere. Og kjernekraftverkene surrer og går uansett så lenge de virker, noe de i noe begrenset grad gjorde.

    Som vi har vært inne på kunne Norge satt omtrent hvasomhelst til husholdningene, men de valgte 80/90% over 70 øre opp til 5000kWh/måned. Politikere kunne tenkt på andre tall. De kunne også hatt ordninger for bedrifter, men det valgte de samme politikere ikke å ha med unntak for landbruk / veksthus. Vedum skyldte i kjent stil på EU for at de ikke kunne gjøre noe men så vidt jeg har forstått medførte ikke dette riktighet.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.448
    Antall liker
    39.537
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Har sagt det før; våre politikeres mål er dyrest mulig strøm over hele landet, basert på turbokapitalistisk ideologisk blodtåke som har ingenting i et sosialdemokratisk parti å gjøre. Så er da også hele ledelsen i AP gode høyrefolk...
    Målet har faktisk vært å få opp strømprisene, men det var for å øke utbyggingstakten av fornybar energi. Derfor måtte man også bygge mer eksportkapasitet for å bli kvitt det antatte overskuddet og gjøre investeringene lønnsomme. Mer en kraftsosialistisk femårsplan enn en turbokapitalistisk blodtåke. Streken i regnestykket var at opinionen ikke ville ha utbygging av hverken fornybar produksjon eller innenlands overføringskapasitet, jfr «monstermaster!». Men alle ville ha «grønne arbeidsplasser». Og da er vi her.

    Spør Erik Solheim, daværende miljøvernminister fra SV.
     
    Sist redigert:

    4-string

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    6.677
    Antall liker
    12.288
    Sted
    Interiore Simplicitate

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.448
    Antall liker
    39.537
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Tydelig går det på viljen, ikke på muligheten. Høyesterett har talt: Acer er ingen hindring.

    Det var noe med det. Acer og EU kan ikke lenger forklare hvorfor man ikke er villig til noe særlig annet enn å følge situasjonen nøye.
    Tror kanskje moen av oss allerede har sagt det ca hundre ganger allerede, at norske myndigheter står fritt til å konstruere det innenlandske prisregimet de måtte ønske, også med en maksimalpris eller prisutjevning mellom regioner. Kunsten er bare å la Vedums statskasse innkassere eller utbetale differansene til markedspris. Det er faktisk egen politisk vilje det kommer an på, ikke slemme EU/EØS/ACER. Det argumentet er bare ansvarsfraskrivelse og røykteppe.

    Realiteten er også at det offentlige eier stort sett all strømproduksjon og overføringskapasitet i Norge, og at mange politiske kompromiss og budsjetter har blitt saldert med ekstraordinært utbytte fra statlige og kommunale kraftverk. Den politiske viljen til å snu den pengestrømmen er heller moderat. Dessuten er det ikke opplagt at «lik pris over hele landet!» er noen vinnersak, siden man stort sett alltid vil kunne finne et eller annet sted som har tilnærmet null markedspris på et eller annet tidspunkt, og så fyre opp under hvor mye mer de må betale under den politisk bestemte strømprisen, evt over skatteseddelen for å subsidiere tiktok-videoer.

    Omsider fikk da regjeringen fomlet seg til å innføre en helt OK strømstøtteordning, men det hadde kanskje vært redeligere å si at det er så langt man har tenkt å gå, ikke lenger, enn å bortforklare ved å skylde på andre.
     

    morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    4.584
    Antall liker
    2.972
    Hvor er egentlig dette ranet? Krafta forvaltes av våre folkevalgte og alt overskudd pløyes inn i stat og kommune
     
    Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    7.382
    Antall liker
    11.269
    Tina Bru og H kritiserer regjeringen, men....


    Og som tidligere energiminister bør hun ha bedre innsikt enn folk flest i de mekanismene som styrer energimarkedet i dag. Derfor er det grunn til å minne om følgende:

    Høyres politikk på dette området er til forveksling lik Arbeiderpartiets. Begge partier er helhjertede tilhengere av et felles europeisk energimarked, der prisene avgjøres ved at strøm omsettes på en energibørs. Prisen er markedsstyrt; den som betaler mest, får strømmen.

     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.448
    Antall liker
    39.537
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Hvor er egentlig dette ranet? Krafta forvaltes av våre folkevalgte og alt overskudd pløyes inn i stat og kommune
    «Ranet i Røldal» - noen prøver seg fram med bokstavrim for å finne slagord som fenger i propaganda. Det er hvertfall slik jeg leser det.
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.006
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    16.002
    Antall liker
    12.633
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Kommentar overflødig... men jeg er redd jeg vet hva løsningen blir...

     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.746
    Antall liker
    14.360
    Kommentar overflødig... men jeg er redd jeg vet hva løsningen blir...
    Det er jo litt søtt når politikere som vil ha bøtter og spann av industri i landsdelen sin og i all hovedsak sier nei til mer kraftproduksjon i området blir sure. Hadde de fått det som de ville (altså om ikke Statnett eller lokal netteier hadde sagt "no can do - fysisk umulig") så hadde det vært veldig mye verre. Det er en endeløs kø av aktører som vil kobles til der som andre steder i Norge.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.746
    Antall liker
    14.360
    I morgen får de like priser i hele landet, faktisk marginalt lavere i sør, så da er de vel fornøyde - i all fall i en dag.
    1699965779248.png
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.746
    Antall liker
    14.360
    For den som eventuelt er interessert i andre kilder enn Facebook er her et innlegg fra Statnett-sjefen på Statnetts høstkonferanse.

    Her er det en del om planer for nettutvikling og litt tanker om hvorfor de mener dette kommer til å gå til helvete (da altså prismessig) så lenge inge produserer den kraften som trengs for å realisere forbruksplanene som ligger inne og også at denne produksjonen må være spredt utover landet - og ikke minst at forbruket totalt sett må bli mer fleksibelt for å redusere effekttoppene.

    I motsetning til en god del land i Europa har Norge et strukturelt fornbart kraftoverskudd. Den teoretiske kapasiteten for kraftproduksjon i Norge er i praksis uendelig - nemlig i form av tilgjengelig areal på land, langs kysten og på havet hvor det er energi som kan høstes i form av vind eller vann. Norge har i det minste et valg om å høste disse ressursene.

    Helt på slutten er det et interesssant poeng med at Statnett ønsker at det skal koste en del å søke om nettilgang, at det skal koste noe å bli tildelt kapasitet og at det skal koste noe å stå i kø for nettildeling. Erfaringer fra andre land tilsier at mye av køen for tilknytning forsvinner når de gjør slike grep - altså at søknadene neppe var veldig reelle i utgangspunktet, men hvorfor ikke når det ikke koster noe? Dette har for øvrig Statnett snakket om en stund - de mistenker at mye av søknadene som ligger inn for effektuttak ikke er særlig reelle og at det for enkelte er en måte å få en opsjon på eller øke verdien av f.eks en industritomt da den er mer verdt med tilslag på effekt en gang i fremtiden.

     

    larkrla

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.11.2005
    Innlegg
    3.117
    Antall liker
    2.348
    Sted
    Sørlandet
    Torget vurderinger
    2

    Brigg Vind annonserer i dag at de trekker seg fra prekvalifiseringen Sørlige Nordsjø. Prosjektet omtales på websiden deres som deres flaggskip-prosjekt, og faktisk det eneste prosjektet som overhodet nevnes på siden. Selskapet er opprettet nettop mht Sørlige Nordsjø.

    Dette må jo være en komplett skandale...og må vel bety at subsidiene må økes betraktelig tipper jeg. Fra før har minst 3 konsortier annonsert at de ikke vil by på SN.
     
    Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    7.382
    Antall liker
    11.269
    :cool:

    På grunn av høye strømpriser sørpå, foreslår Olje- og energidepartementet (OED) å omfordele flaskehalsinntekter fra kraftsystemet slik at kunder i sørlige deler av landet får billigere nettleie.

    Men nordlendingene må dermed betale mer, ifølge en pressemelding fra nettleieselskapet Arva.

    Omfordelinga som OED foreslår skal altså kompensere øst-, sør- og vestlendingene for de høye strømprisene via redusert nettleie, mens de som bor i Nord-Norge får økte kostnader til nettleie.

    – Vi skjønner at myndighetene vil kompensere for de høye strømprisene sørpå. Problemet er bare at de sender regninga til nordlendingene, som allerede betaler høyest nettleie av alle i landet, sier Kjølstad.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.448
    Antall liker
    39.537
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Det hadde vært litt interessant å vite hva selvkost på nettleie faktisk er ulike steder. Jeg mistenker at antall kilometer kraftlinje pr abonnent er nokså proporsjonal med kvadratet av postnummeret. Hvor stor kryss-subsidiering som er rettferdig kan nok diskuteres.

    Men som et sjakktrekk for å øke regjeringens allerede tynnslitte popularitet i Nord-Norge fungerer det vel heller dårlig.
     

    larkrla

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.11.2005
    Innlegg
    3.117
    Antall liker
    2.348
    Sted
    Sørlandet
    Torget vurderinger
    2
    Olje- og energidepartementet har mottatt 7 søknader vedr prekvalifisering til sørlige nordsjø, det er en mer enn "minimumet" man sa man ønsket.

    Da går vel i det minste prosjektet videre, så får vi se hvem som velger å by i februar. Tipper Aasland er lettet da media har hatt full fokus på de som har trukket seg i det siste. Kanskje har Ørsted, Vattenfall, Hydro og Brigg gamblet på at det ble for få søkere og at vilkårene dermed ville blitt forbedret?
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn