Alt til hus og bolig Strømprisene?

[Tweedjakke]

Jonas & Co har bare en mulighet, og det er å prøve å fortelle Fellesforbundet at det ikke er mulig å melde seg ut av Acer og samtidig beholde resten av innholdet i EØS-avtalen.

Det er nok rett.

Men "reservasjonsretten" var eit kjerneargument for EØS-avtalen då denne vart innført, og temmeleg lenge etterpå: ein slags garanti for at EØS-avtalen ikkje var suverenitetsavståing, fordi Stortingen kunne bestemma seg for å ikkje implementera visse direktiv. Berre med den finten at ein kvar slik reservasjon i praksis vil setja heile pakka av marknadstilgang og allereie implementerte direktiv i spel, slik du seier.

Kvar einaste gong det kjem krav om slik reservasjon, er det eigentleg berre å pirka borti denne tredve år gamle løgna. Det er jo litt artig at både Nei til EU og Europabevegelsen er rørande samde om at EØS-avtalen er drit, om enn ikkje alltid heilt synkront, og av litt ulike grunnar.

 

[weld77]

Kvar einaste gong det kjem krav om slik reservasjon, er det eigentleg berre å pirka borti denne tredve år gamle løgna. Det er jo litt artig at både Nei til EU og Europabevegelsen er rørande samde om at EØS-avtalen er drit, om enn ikkje alltid heilt synkront, og av litt ulike grunnar.

Litt via/via kjenner jeg en fyr som er ganske aktiv i Nei til EU på nasjonalt plan. Jeg er helt overbevist om at det første vedkommende tenker på når han våkner om morgenen er "hva jeg skal jeg mene er EUs/EØS sin feil i dag? Når jeg snakker med vedkommende så ligner det hele som å høre på noen i en religiøs kult. Det er muligg det er ca like ille med motsatt fortegn i Europabevegelsen men der kjenner jeg ingen som er aktive.

Vedkommende er smart som faen, men akkurat når det kommer til noe som har med EU å gjøre så tror jeg at jeg aldri, i løpet av de siste 15 årne, har hørt fyren si noe som kan minne om en positiv kommentar i unionens generelle retning. Alt er bare fælt. Brexit var kjempesmart og skulle være enkelt som en lek å implementere for UK "det er bare å endre noen få foreskrifter" (ordrett sitat fra vedkommende), tildelingen av fredsprisen til EU var en skandale uten sidestykke og så videre og så videre.

 

[PUKK OG GRUS]

eksempelvis I 2019 importerte Norge ca 12 TWH strøm fra Sverige, danmark og tyskland pga lite snefald. Hvis vi kutter utenlandskablene, hvordan skal vi erstatte nødvendig import? i de periodene hvor vi overproduserer strøm, hvordan skal den strømmen nyttegjøres ved kutt av kabler? I danmark er man meget opptatt av å spare strøm (de har hatt 2-3 kroner per kWh i åresvis. offentlige kontorer og bygninger har maks temp på 18 grader, lite gatelys osv. I Norge sitter man og promper i underbuksa i sofaen i 26 grader mens varmekablene i oppkjørselen koker bort sneen. Slutt å prat om kabelkutt og. Be om utbedring av strømnettet og mere utbygging

 

[alipax]

Interessant synspunkt. Her sier han bare at han ikke kan gå fortere frem enn hva folkemeningen tillater. Hva ville du kalt det om han tvert i mot prioriterte å gjennomføre EUs klimamål på tvers av folkemeningen i Norge? Det er ikke så veldig mye som tyder på at «folket» roper etter fler «monstermaster» og «vindmøller», akkurat.

Du snur problemstillingen på hodet. Energiomstillingen energiministeren snakker om er jo langt på allerede utført. Hvordan kan det ha seg? Jo, vannkraften er jo det evigvarende svaret, men siden vannkraft IKKE er med i klimaregnskapet som danner grunnlaget for dagens energipolitikk, så blir vi ført bak lyset av våre egne politikere. Heller ikke oljeindustriens klimautslipp er tatt med i det klimaregnskapet, så sånn sett er det jo en viss balanse i det regnskapet. Hvis folkemeningen virkelig er viktig så burde f.eks. disse Fosen mastene allerede vært vedtatt revet av Staten

 

[Asbjørn]

Norsk olje- og gassproduksjon er fortsatt en betydelig del av det helt reelle behovet for omstilling. Inntil siste fossilfelt er stengt ned kan vi ikke si at vi har gjort noen «energiomstilling». Det blir mest symbolpolitikk og omorganisering av solstoler på Titanics øvre dekk.

 

[weld77]

Hvis folkemeningen virkelig er viktig så burde f.eks. disse Fosen mastene allerede vært vedtatt revet av Staten

Neppe. Tviler på det er noe flertall i befolkningen for å rive disse, spesielt ikke i Midt-Norge om det blir informert en del om konsekvense av det. NO3 er i et normalår et underskuddsrområde (2022 var et unntak sånn sett) og kraftverkene på Fosen står for rundt 7% av kraftproduksjonen i området og kraftbalansen ligger an til å bli mye dårligere frem mot 2030,.

Totalt står vindkraft for nesten 1/4 av den årlige kraftproduksjonen i NO3.

Lykke til.

 

[morbid]

før vi fikk disse møllene så var det ikke uvanlig å betale 15 kroner for en kilowatt når man laga middag i trøndelag, ikke så mange her som ønsker seg tilbake til det.

 

[weld77]

før vi fikk disse møllene så var det ikke uvanlig å betale 15 kroner for en kilowatt når man laga middag i trøndelag, ikke så mange her som ønsker seg tilbake til det.

Nå var vel dette før det kom timesprising i husholdnignene så privatpersoner så ikke allverdens til disse prisene, men ja - de fleste timesrekorder for kraftpriser i Norge stammer fra Trøndelag (og Bergen) tidlig på 2000-tallet eller når det var. Det er heller ikke tilfeldig at det var i dette området det mye omtalte (men lite brukte) gasskraftverket ble plassert. Den gang da hadde normalt Midt-Norge de høyeste kraftprisene i Norge og enkelte timer var prisene godt over selv de høyeste vi har sett i Sør-Norge de siste par årene. Husker ikke hva rekorden er, men over 10 kroner / kWh (før mva og nettleie) mener jeg det var.

Det er også derfor det nå finnes en kraftlinje som i praksis nesten kun kan transportere kraft nordover men ikke sørover, den ble i sin tid bygget for å bøte på problemene i Midt-Norge men så har ting endret seg ganske mye siden den ble planlagt og til slutt bygget.

 

[Aurora]

Denne dukka opp i en feed... dette er noe jeg overhodet ikke har satt meg inn i... fleip eller fakta??

Fakta om kjernekraft er hverken propaganda, lobbyvirksomhet eller lettvintheter – kritikken er det

Jan Emblemsvåg svarer Ole-Morten Midtgårds innlegg om kjernekraftspropaganda.

www.universitetsavisa.no

 

[Tweedjakke]

Denne dukka opp i en feed... dette er noe jeg overhodet ikke har satt meg inn i... fleip eller fakta??

Anar ikkje.

Eg har sans for argumentet om at dersom vi faktisk ønskjer, globalt, å kvitta oss med fossilt brensel for tyngre transport og industri, er etterisolering, oppgradering og vindmøller som musepiss å rekna: atomkraft er heilt naudsynt på eitt eller anna tidspunkt. Det er ikkje energi for all framtid, då, iallfall ikkje før vi får skikk på thorium eller fusjon.

Bekymringa mi, som eg trur eg deler med mange andre, heiter Three Mile Island, Tsjernobyl og Fukushima. Det er ikkje sikkert den bekymringa er heilt rasjonell.

 

[Dr Dong]

salen kommenterer aaslands brüsseltur og vedtak i fellesforbundet.

https://www.facebook.com/eisalen/posts/10159962536541596

 

[Dr Dong]

kvalsviken for et år siden:

https://www.facebook.com/bjorn.k.nicolaysen/posts/10228723632659550

dagens norske energipolitikk

https://www.facebook.com/frank.steinsvik.9/posts/10160150617700283

 

[Dr Dong]

salen kommenterer aaslands brüsseltur og vedtak i fellesforbundet.

https://www.facebook.com/eisalen/posts/10159962536541596

aftenposten referer også til aaslands drittpakke til de han representerer her hjemme.

«Der beklaget han at omstillingen går for sakte. Han mente blant annet at en motstand i deler av befolkningen var en av hindringene.

– Høye priser, ikke bare energipriser, men priser generelt fører til at folk søker etter enkle løsninger, sa Aasland fra talerstolen i Brussel.

Han påpekte samtidig at populariteten til nasjonalistiske og populistiske løsninger øker i Norge.»

også stortinget reagerte.

Aasland blir beskyldt for å baksnakke norske velgere

I EU unnskyldte han seg for at omstillingen i Norge og resten av Europa går for sakte. Vel hjemme fikk energiminister Terje Aasland en skyllebøtte for uttalelsene sine.

www.aftenposten.no

 

[4-string]

Det er jo det som er Arbeiderpartiets syn for tiden virker det som - partiet vet best, velgerne er bare for dumme til å skjønne sitt eget beste. Dette brukes også til å forklare den elendige oppslutningen.

 

[morbid]

Han burde selvsagt ikke sagt det fra talerstolen, men han har jo helt rett.

 

[palmaris]

Han burde selvsagt ikke sagt det fra talerstolen, men han har jo helt rett.

Nei, ein ærleg politikar vil me jo helst sleppa å sjå

 

[weld77]

Han burde selvsagt ikke sagt det fra talerstolen, men han har jo helt rett.

Det skinner ganske greit igjennom at Aasland mener at disse berømte folk flest er genuint dumme og er frustret over det.

 

[morbid]

Ja, han sier det jo nærmest direkte, ikke særlig strategisk, men heller ikke feil hva gjelder denne saken

 

[weld77]

Ja, han sier det jo nærmest direkte, ikke særlig strategisk, men heller ikke feil hva gjelder denne saken

Trumpisme er fælt når det foregår i US of A men stor tenking når det skjer her hjemme.

Jo lengre unna saksfæren man er jo mer skjønner man er vel en slags oppsummering av den norske strømdebatten. Statnett og NVE og departementet er idioter, for stor innsikt må man til Facebook.

 

[alipax]

Trumpisme er fælt når det foregår i US of A men stor tenking når det skjer her hjemme.

Jo lengre unna saksfæren man er jo mer skjønner man er vel en slags oppsummering av den norske strømdebatten. Statnett og NVE og departementet er idioter, for stor innsikt må man til Facebook.

Eventuellt finner man iblant stor innsikt her på HFS.

 

[Dr Dong]

grunnfjellet begynner å røre på seg, kan det se ut som. goodie!

Fellesforbundet sier nei til Acer: – Et meget kraftig oppgjør

Et av LOs mektigste forbund, med 170.000 medlemmer, krever at Norge går ut av Acer og EUs energiunion.

frifagbevegelse.no

Industri-grasrota jubler: Påførte ledelsen tre nederlag

Ledelsen i Fellesforbundet gikk på tre store nederlag på sitt landsmøte onsdag. To av vedtakene har klar brodd mot EU og EØS-samarbeidet.

www.vg.no

 

[BurntIsland]

Det grønne skiftet er i ferd med å vedtas, men forutsetter maskineri og infrastruktur vi ikke har pr i dag. Julie Brodtkorb har noen tanker..

https://www.bygg.no/innlegg-naivt-og-skremmende-om-elektrifisering/1537989!/

 

[Dr Dong]

Det grønne skiftet er i ferd med å vedtas, men forutsetter maskineri og infrastruktur vi ikke har pr i dag. Julie Brodtkorb har noen tanker..

https://www.bygg.no/innlegg-naivt-og-skremmende-om-elektrifisering/1537989!/

plan fins ikke. men de prøver litt sånn ad hoc messig å skaffe litt oversikt, kan det virke som.

https://www.facebook.com/eisalen/posts/10159963712161596

 

[Dr Dong]

nytt fra «de som kan».

Kraftig advarsel om strømmen i Norge

Strømmen skal bli dyrere. Nettleien skal opp. Og det er ingen selvfølge at det er strøm i kontakten.

www.nettavisen.no

 

[Valentino]

Folkedypsidiotien får ikke sin ende før det ikke er strøm i kontakten.

 

[larkrla]

nytt fra «de som kan».

Kraftig advarsel om strømmen i Norge

Strømmen skal bli dyrere. Nettleien skal opp. Og det er ingen selvfølge at det er strøm i kontakten.

www.nettavisen.no

Det er alvor, ingen tvil om det. Man sier vel her, temmelig eksplisitt, at det vi bør gjøre er å maksimere utbygging av vannkraft? Med en pris på 80 øre kan man vel børste støvet av planene man la i skuffen for noen år siden vedr pumpekraft. Mener å huske at det har(hadde) en pris på rundt 50 øre(?)

Norsk pumpekraft kan hjelpe med å stabilisere strømprisene

Pumpekraft, det å bruke strøm for å fylle vannmagasiner, er tilbake på dagsorden på grunn av de høye strømprisene. Oppgradering av vannkraftverk til å benytte pumpekraft vil være en stor investering, men kan bli lønnsomt og samtidig bidra til å stabilisere kraftprisene i et 100 prosent fornybart...

blogg.sintef.no

 

[weld77]

Det er alvor, ingen tvil om det. Man sier vel her, temmelig eksplisitt, at det vi bør gjøre er å maksimere utbygging av vannkraft? Med en pris på 80 øre kan man vel børste støvet av planene man la i skuffen for noen år siden vedr pumpekraft. Mener å huske at det har(hadde) en pris på rundt 50 øre(?)

Pumpekraft isolert sett gir ikke mer effekt (det er det flere turbiner som gjør) men det er forsåvidt en effektiv måte å få brukt overskuddsstrøm på ved å lagre den som vann høyere opp til senere bruk og tapene i prosessen er betydelig mindre enn om man bruker hydrogen. Som artikkelen er inne på er det en fin måte å balansere et system med stadig mer uregulerbar kraft i miksen. Installering av pumpekraft er også relativt lite kontroversielt siden det meste foregår inni et fjell uansett og det skal uansett kun pumpes vann mellom to magasiner som allerede finnes.

 

[Dr_BASS]

I morgen koster strømmen nesten tre kroner

Når nettene blir lange og kulda setter inn, da hopper strømprisen og hugger tak i lommeboken din - akkurat i middagstid.

www.vg.no

Hvitt på bakken = høy strømpris, spesielt når det er tid for middag

 

[weld77]

I morgen koster strømmen nesten tre kroner

Når nettene blir lange og kulda setter inn, da hopper strømprisen og hugger tak i lommeboken din - akkurat i middagstid.

www.vg.no

Hvitt på bakken = høy strømpris, spesielt når det er tid for middag

Har ikke særlig å si for private, støtten beregnes nå på timesbasis og ikke på månedssnitt som før.

 

[1/2 Tam]

I morgen er gjennomsnittlig strømpris 181,49 øre per kWh i Alver. Strømmen er dyrest i tiden 18-19. Da koster den 286,05 øre
Med strømstøtte så koster det da 143,82 øre på det dyreste.

 

[KjellR]

I morgen koster strømmen nesten tre kroner

Når nettene blir lange og kulda setter inn, da hopper strømprisen og hugger tak i lommeboken din - akkurat i middagstid.

www.vg.no

Hvitt på bakken = høy strømpris, spesielt når det er tid for middag

Selvsagt - og verre blir det.

 

[weld77]

I morgen er gjennomsnittlig strømpris 181,49 øre per kWh i Alver. Strømmen er dyrest i tiden 18-19. Da koster den 286,05 øre
Med strømstøtte så koster det da 143,82 øre på det dyreste.

Det er vel inkl nettleie begge deler siden strømprisen i snitt i morgen er 1.12 kroner før mva (1,40 inkl mva) og den dyreste enkelttimen 2.45 inkl mva før støtte.

 

[1/2 Tam]

Det er vel inkl nettleie begge deler siden strømprisen i snitt i morgen er 1.12 kroner før mva (1,40 inkl mva) og den dyreste enkelttimen 2.45 inkl mva før støtte.

Ja, alt inkludert, og poenget er at det koster selv med strømstøtte.

 

[weld77]

Ja, alt inkludert, og poenget er at det koster selv med strømstøtte.

Koster vel totalt sett rundt 50 øre kWh mer enn hva det ville gjort med noenlunde normale priser for årstiden. Nettleien utgjorde før rundt halve totalprisen. Litt avhengig av når man sammenligner med så utgjør også kronesvekkelsen ganske mye av prisøkningen - den slår direkte inn på selve strømprisen men i mindre grad inn på nettleien selv om den indirekte dukker opp der også forsåvidt.

 

[Cash 63]

Samtidlig i Sverige imorgen 62.99kr fra nord Norge?

 

[Dr_BASS]

Er så glad jeg ikke har smartmåler

 

[morbid]

Jeg er glad jeg driter en lang en om prisen er 1 kroen eller 1.50, legger heller ikke kjøremønsteret mitt etter bomringer, livet er for kort til slikt.

 

[Jim I Hendriksen]

 

[Dr Dong]

takke gud for at vi har en gjennomtenkt energipolitikk.

 

[Asbjørn]

Ja, den heter «grønne arbeidsplasser». For all del ikke «monstermaster» eller «vindmøller».