Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

[Tweedjakke]

Planen var å ta Krim, dernest de andre områdene som Putin okkuperer i dag, nettopp de områdene hvor det er en del pro-russere.

Fordi han i praksis allerede hadde lykkes med det. Han hadde okkupert Krym, Donetsk og Luhansk fylker, og hadde etablert en frossen konflikt som utelukket ukrainsk NATO- og EU-medlemsskap

Dette for å berede grunnen for neste del av planen som nettopp var en fullskala invasjon og innsette en marionett regjering.

Vi er fullstendig einige om at invasjon, i tilstrekkeleg målestokk til å få Ukraina inn i den russiske falden, var planen i 2021/22. Så Jagland pratar tull (eller trur på argumentet om “legitime sikkerhetsinteresser” som noko som kan rettferdiggjera kva det skal vera).

Det eg reagerte på var påstanden om at denne invasjonen hadde vore målet sidan Putin vart president. Det kjøper eg ikkje.

 

[Espen R]

Det eg reagerte på var påstanden om at denne invasjonen hadde vore målet sidan Putin vart president. Det kjøper eg ikkje.

Den er grei. Men når jeg legger sammen alle bitene i måten Putin gradvis, steg for steg over mange år fjernet alle spor etter demokrati i russland, over på en totalitær styremåte, tok kontroll over medier og domstoler, fengslet eller drepte alle opposisjonelle, så var det nettopp for at når masterplanen skulle iverksettes, så var alle hindre små og store ryddet av veien sånn at alt skulle gå så smooth som mulig.

Tror jeg.

 

[Asbjørn]

Vi er fullstendig einige om at invasjon, i tilstrekkeleg målestokk til å få Ukraina inn i den russiske falden, var planen i 2021/22. Så Jagland pratar tull (eller trur på argumentet om “legitime sikkerhetsinteresser” som noko som kan rettferdiggjera kva det skal vera).

Det eg reagerte på var påstanden om at denne invasjonen hadde vore målet sidan Putin vart president. Det kjøper eg ikkje.

Nei, det virker som det var noe han snødde inn på under covid-isolasjonen sin, men å dominere Ukraina under muskovittisk herredømme er en del av muskovias identitet som imperie - hersker over alle de rusiske landene, tidligere som vasall av og skatteoppkrever for den gyldne horde. Målet er konstant, virkemidlene kan variere.

 

[Espen R]

Noen vil kanskje si at russland i dag har et slags demokrati med lokalvalg ute i provinsene, dumaen og det der. Men alt er et teater. Kreml har full kontroll på hvem som blir valgt inn hvor.
Er par ganger de senere år har det skjedd at folk som er i passe opposisjon til Putin har blitt valgt inn et sted ute i provinsene. Men selv dette har Kreml full kontroll på. Det er som bitte små fisker å regne i et hav fullt av Putin lojale menn.

 

[PowerMetal]

Russia reportedly integrated Swiss electronic components into its modern Russian Verba (SA-25) shoulder-fired surface-to-air missiles, better known as man-portable air-defense systems (MANPADS).

https://defence-blog.com/russian-verba-missile-found-to-contain-swiss-made-components/

 

[Tweedjakke]

å dominere Ukraina under muskovittisk herredømme er en del av muskovias identitet som imperie - hersker over alle de rusiske landene, tidligere som vasall av og skatteoppkrever for den gyldne horde. Målet er konstant, virkemidlene kan variere.

Samd. Russland er, som statskonstruksjon, eit imperium, og det er ikkje tvil om at dei har hatt som formål å styra/dominera det dei anser for å vera “familien” (Belarus og Ukraina), og for den del fjerne slektningar (vest- og sørslaviske statar og andre restar av Tsar-Russland, Sovjetunionen og Warszawapakta)

Men det er ikkje det same om metodane er politisk/økonomisk påverknad/(ut)press(ing), hybrid/klandestin krigføring (som frå 2014) eller open angrepskrig (som frå 2022).

 

[PowerMetal]

Faĺlende støtte til Ukraina og fadesen med manglende kontrakter for norsk ammunisjonsproduksjon burde vært høyere på agendaen enn en podcast. Noen burde virkelig gi tåkefyrsten en tupp i pungen. Det han drev med var Scholzing, men nå er det bare helt skjøvet under teppet. Virker nesten som de har glemt krigen, det bare av en eller annen grunn kommer tusener av flyktninger til Norge, fra øst-Europa.

Guri Melby med klar Putin-beskjed: – Det er jo galskap, egentlig

Dette Støre-grepet venter Venstre-lederen på.

www.nettavisen.no

 

[Terje-A]

Russia reportedly integrated Swiss electronic components into its modern Russian Verba (SA-25) shoulder-fired surface-to-air missiles, better known as man-portable air-defense systems (MANPADS).

https://defence-blog.com/russian-verba-missile-found-to-contain-swiss-made-components/

Sveits er et møkkaland som nekter eksport av ammunisjon til Ukraina men de eksporterer elektronikk til Russland, det nevnt her er bare et eksempel. At norske rike egoister velger Sveits sier sitt.

 

[pedal]

Sveits er et møkkaland som nekter eksport av ammunisjon til Ukraina men de eksporterer elektronikk til Russland, det nevnt her er bare et eksempel. At norske rike egoister velger Sveits sier sitt.

Nå blander du kortene. Norske investorer flytter, for fortsatt å kunne investere i Norge. Den utløsende faktoren var doblingen av formuesskatten i 2023. SV tvang dette igjennom i statsbudsjett-forhandlingene med den svake AP/SP-mindretallsregjeringen. Ren symbolpolitikk ovenfor egne velgere. De nye formueskattsatsene innebærer en inndragning av private midler for flere bransjer (eiendom og industri, bl.a.). I land som Venezuela kalles det for nasjonalisering.
Erfaringer fra resten av Vesten viser at Formuesskatten gir mindre skatteinngang over tid. Satsen bør være null, eller bare symbolsk lav. Så får man heller øke andre satser istedet. Å forklare dette til SV og deres meningsfeller er dessverre håpløst. Har man hodet opp i ræva på Karl Marx, så mister man bokstavelig talt gangsynet.

 

[Terje-A]

Nå blander du kortene. Norske investorer flytter, for fortsatt å kunne investere i Norge. Den utløsende faktoren var doblingen av formuesskatten i 2023. SV tvang dette igjennom i statsbudsjett-forhandlingene med den svake AP/SP-mindretallsregjeringen. Ren symbolpolitikk ovenfor egne velgere. De nye formueskattsatsene innebærer en inndragning av private midler for flere bransjer (eiendom og industri, bl.a.). I land som Venezuela kalles det for nasjonalisering.
Erfaringer fra resten av Vesten viser at Formuesskatten gir mindre skatteinngang over tid. Satsen bør være null, eller bare symbolsk lav. Så får man heller øke andre satser istedet. Å forklare dette til SV og deres meningsfeller er dessverre håpløst. Har man hodet opp i ræva på Karl Marx, så mister man bokstavelig talt gangsynet.

Jeg synes ikke jeg blander noen kort. Det er greit å flytte fra Norge, har selv bodd i utlandet i en periode. Men å flytte til et land som støtter Putler er ikke innafor. Det finnes da andre land man kan flytte til. F.eks. vil Storbritannia være et godt alternativ.

 

[PowerMetal]

Går fortsatt hardt for seg på fronten

 

[oen]

Ukrainsk forsvarssjef: Krigen er fastlåst

Sjefen for det ukrainske forsvaret, Valerij Zaluzjnyj, mener det ikke er mulig å få til et gjennombrudd i fronten. Han frykter for at krigen vil slite ned den ukrainske staten.

www.nrk.no

 

[BurntIsland]

Anders Puch Nielsen har noen kommentarer til Zaluznyi:

 

[BurntIsland]

Russerne får folk til å male davidstjerner på hus i Frankrike, der hvor antisemittismen ikke fins i sterk nok grad, skaper russerne den.

Russian ordered daubing of Stars of David in France: report

Graffiti featuring Stars of David has increased in France since Hamas attacked Israel on October 7.

www.politico.eu

 

[Wishmaster]

 

[BurntIsland]

Centre for Defence Strategies er en ukrainsk tenketank. https://defence.org.ua/en/home/
De poster daglige oppdateringer fra fronten på sin substack konto. Jeg syns de er gode, og er et godt alternativ til ISW sine oppdateringer. Anbefaler dere å ta en titt.

CDS’s Substack | Substack

Centre for Defence Strategies (CDS) is a Ukrainian security think tank. We operate since 2020. We publish this brief daily. If you would like to subscribe, please send us an email at cds.dailybrief@gmail.com. Click to read CDS’s Substack, a Substack publication with thousands of subscribers.

cdsdailybrief.substack.com

 

[Espen R]

Anders Puch Nielsen har noen kommentarer til Zaluznyi:

Han er balansert i sine betraktninger.
Og han sier det som jeg har har sagt tidligere, at Putin ikke først og fremst er interessert i en fredsdeal. Putin ønsker å vinne krigen, det vil si om mulig å ta kontroll over hele Ukraina.

Putin er en slu jævel. Har han kuler og krutt til overs, så kan det godt hende at han etter valget i mars mobiliserer opp til en halv million nye soldater som skal til fronten, bare for å signalisere til motparten at russland fortsatt har mye ressurser å sette inn. Det vil nok virke demotiverende på den ukrainske soldaten.

Denne krigens hengemyr kan like gjerne bli vestens hengemyr, som russlands hengemyr. Spennende blir det uansett.

 

[Fivus]

Innholdet i denne artikkelen er så far out at man ville avfeie det som science fiction for noen år siden. Nå er det blitt den nye normalen for hva vi kan forvente fra den kanten, øyensynlig uten noen reaksjoner, verken i offentlig debatt eller fra regjeringen. Trist.

President Vladimir Putin ledet selv russisk øvelse på atomvåpen.

President Vladimir Putin (71) ledet selv øvelsen som Russlands atomstyrker hadde forrige uke – der de skulle gjengjelde et atomangrep.

www.vg.no

 

[oen]

Kjent russisk forfatter fastslår at russisk økonomi går så det griner. Men eksperter tviler på at det vil vare.

Selv har Putin-kritiker og forfatter Mikhail Zygar (42) måttet flykte - men han sier til VG at det er en økonomisk boom i Russland. Eksperter tror ikke det vil vare.

www.vg.no

 

[Espen R]

Leser nå i dagens avis om nye syntetiske opioider som er ekstremt farlige. Fra før hadde vi fentanyler som estremt potente og er et stort samfunnsproblem i USA, nå har vi fått nitazener som tar livet av mange mennesker i europa.

Soørsmålet er om stater som Russland og Kina kan ha en interesse av at dødelige narkotiske stoffer flommer i vestlige demokratier som en destabiliserende faktor i landene, og kan sammens med narkomafiaen være en indirekte tilrettelegger for at businessen går så smooth som mulig?
Eller vil problemet etterhvert ramme dem selv i like stor grad, derfor ingen interesse av det?

Noen synspunkter?
Tenkte dette som et virkemiddel i en hybrid krigføring.

 

[Elmer]

Bergens Tidende;

USA med støttepakke til Ukraina verdt 425 millioner dollar
USA kunngjorde fredag en ny militær støttepakke til Ukraina verdt 425 millioner dollar.
Pakken omfatter blant annet luftvern, artillerigranater og panservern til bruk mot de russiske invasjonsstyrkene.
Pakken er delt i to, der utstyr for 125 millioner dollar kommer fra USAs militære lagre, mens laserstyrte våpen til bruk mot droner til en verdi av 300 millioner dollar skal skaffe gjennom det såkalte Ukraine Security Assistance Initiative (USAI).
Det innebærer at de laserstyrte våpnene ikke vil bli sendt til Ukraina med det første, siden de må bestilles fra produsenter.
USAI-midlene kommer i tråd med et vedtak Kongressen godkjente i september, som en del av et forlik for å holde det offentlige USA i gang.
– Pakken tømmer de gjenværende USAI-midlene som så langt har vært tilgjengelige til støtte for Ukraina, heter det i en uttalelse fra Pentagon.

 

[coolbiz]

Wait for it...

https://twitter.com/i/web/status/1716870577812877596

 

[Wishmaster]

https://twitter.com/i/web/status/1720864855450599717

 

[tjua]

Da er vi dessverre kommet hit
https://www.bt.no/nyheter/direkte/i/Wj2bJj/siste-nytt-om-ukraina?pinnedEntry=267580

Fryktelig dårlige nyheter for europa, det kommer tøffere tider etter dette.
Istedenfor en relativt kort krig mot russerne kan det nok nå se ut til at det blir beliting, russerne vinner, og vesten må forsøke å bygge opp et troverdig forsvar over mange mange år. Det spørs om våre unge og wokevennlige politikere skjønner, og deretter, tåler dette. Jeg tviler sterkt, intet så langt tyder på det, bortsett fra Venstres Guri Melby som er sterk og klar, ja også noen fra FrP da. Men ingen av disse kommer i en slik maktposisjon, til det er det altfor rett på og det kan vi jo ikke ha, som vist i andre tråder på HFS.

Midtun har dessverre mer rett en vi tør tenke reelt på (samme artikkel som henvist tidligere #39.625)
https://www.forsvaretsforum.no/jens.../hvorfor-natos-avskrekking-ikke-virker/349930

 

[BurntIsland]

^Det er jo meningsløst å forhandle med russerne så lenge de tror de har en sjanse til å bedre situasjonen sin. Det måtte i så fall være å gi de gratis noe de vil ha som de slipper å sloss for. (noe som ville vært en katastrofe for vestlig sikkerhetspolitikk)

 

[tjua]

joda, men sjekk denne, det gir straks mer fast grunn til dette
https://english.elpais.com/internat...s-both-the-german-left-and-right-worried.html
Hun har allerede tilsynelatende god standing blandt tyske velgere, og med den oppslutningen kan hun fort komme i posisjon..
Tyskerne som har både et jøde og et russer kompleks; perfekt kombo i dagens situasjon

Får vel finne en hacienda i sør amerika for pensjonistlivet..

 

[PowerMetal]

https://twitter.com/i/web/status/1720864855450599717

 

[Espen R]

Da er vi dessverre kommet hit
https://www.bt.no/nyheter/direkte/i/Wj2bJj/siste-nytt-om-ukraina?pinnedEntry=267580

Fryktelig dårlige nyheter for europa, det kommer tøffere tider etter dette.
Istedenfor en relativt kort krig mot russerne kan det nok nå se ut til at det blir beliting, russerne vinner, og vesten må forsøke å bygge opp et troverdig forsvar over mange mange år. Det spørs om våre unge og wokevennlige politikere skjønner, og deretter, tåler dette.

Vedrørende bt-artikkelen om at Ukraina nå presses til å inngå forhandlinger med Putin og det å måtte avgi land som følge av det. Ja, det ser jeg som svært sannsynlig.
Hvis Putler går med på forhandlinger, så blir det avgjørende hvem som stiller sterkest. Hvis det er Putin som i større grad får diktere premissene for en avtale, da er det fare på ferde. Da blir Nato og USA stående tilbake som den svake part. Det er farlig for oss i tiden som kommer etter Ukraina.

 

[otare]

De glemmer selvfølgelig at Russland aldri overholder en avtale. Hva er vitsen med å forhandle om en avtale man vet motparten ikke kommer til å holde?

 

[tjua]

De glemmer selvfølgelig at Russland aldri overholder en avtale. Hva er vitsen med å forhandle om en avtale man vet motparten ikke kommer til å holde?

Svaret er gitt av putler selv. Jeg tipper at dette har han god kontroll på. Han har helt rett i at vesten er dekadent og full av politikere som lar seg "kjøpe" på den ene eller andre måten. De vil helt sitte på en kafe og drikke sin latte i fred og ro uten verdensomfattende problemer å ta tak i (som feks vestland fylket som vil bytte ut plast brøytestikker med bambus fordi man frykter plastforsøpling; typisk kafe latte problem).

Så da kommer det en selger og selger inn en tilsynelatende god løsning (ala minsk avtalene). Vesten tror at nå er det fred, slapper av, gir strøm til TikTok, kuler og krutt produksjonen får litt penger slik at de kan betjene landskytterstevnet.
I mellomtiden, putler og hans likesinnede bygger opp på ny kampkapasitet, og starter en ny spesialoperasjon som tar resten.

Da kommer det på nytt en selger og selger inn en tilsynelatende god løsning (ala minsk avtalene + +). Vesten tror at nå er det fred, slapper av, gir strøm til TikTok, kuler og krutt produksjonen får litt penger slik at de kan betjene landskytterstevnet.
I mellomtiden, putler og hans likesinnede bygger opp på ny kampkapasitet, og starter en ny spesialoperasjon, og plutselig står de i Bratislava og Nagykanizsa.

Da kommer det på nytt en selger..

 

[Asbjørn]

De glemmer selvfølgelig at Russland aldri overholder en avtale. Hva er vitsen med å forhandle om en avtale man vet motparten ikke kommer til å holde?

Konsekvensene av en «fredsavtale» vil bare være at muskovia belønnes for aggresjonen med å få noe de ikke har rett til, avler frem en ny generasjon mobiker, fyller opp lagrene med våpen og ammunisjon, og prøver på nytt om noen år. En avtale med dem er ikke verdt papiret den er skrevet på.

 

[tjua]

Et godt TV program på BBC, møte med befolkningen som ble rammet av den russiske dam "lekkasjen" Kakhovka

Tar man med den Ukrainske historien er det
- ikke vanskelig å forstå Ukraina, og det at de ikke vil gi en meter til russerne. (som også har benyttet brent jord taktikk i den pågående spesial operasjonen. Sjekk gjerne ut Stalins arbeid i Ukraina. Jeg blir bare så imponert over den ukrainske ånden for sitt way of life.
- virkelig vanskelig å forstå at vestens politikere vil gi ukrainerne planken

For meg er dette veldig likt det vesten gjør med palestinerne; vi gir de økonomisk støtte, bygger opp det israel bomber; dette skjer gang etter gang.
Ser ut til at vi vil benytte samme fremgangsmåte i Ukraina:
- masse militær støtte mht utstyr
- støtte mht mottak av flyktninger
- men vil ikke gi det Ukraina trenger for å kaste ut russerne

Mysterium

 

[kasol]

Kloke ord
Robin Horsfall

Negotiation now, is a deal with the Devil.

Russia only asks for talks when there is an advantage to gain from them. That advantage might be a pause in battle, a deception to weaken an enemy, or because they are losing.

When Russia has the advantage, they never negotiate. If they do talk, they demand everything in return for 'peace'. What they demand is usually so outrageous that it bewilders the western mind. Russians know western nations place a high value on human life and hope they will come to an arrangement. They want something for nothing!

It there is a ceasefire, it gives an opponent hope that can be dashed against the wall later. Russia will accuse their victims of refusing to engage in dialogue and project their own actions onto their enemy, sowing confusion with deliberate reverse psychology. When they combine this with a propaganda effort in the (only too willing), western press, they attempt to convince people that it is Ukraine that is being unreasonable..

In negotiation, Russia's objective is to maintain a high level of threat in the belief that eventually, their enemies will offer something to stop the war. In the case of Ukraine, it would be a new international border with Russia holding onto Donbas and Crimea in return for an end to the conflict. Such an arrangement would not be peace, it would be appeasement, and only encourage Russia to push further when it had recovered its losses.

President Zelensky understands this better than western leaders. Ukraine has been under the Russian boot for many generations. The reason Ukrainian Generals perform so well is because they understand their enemy. Russia will play 'chicken' by raising the stakes in the hope that the opponent will submit. Zelensky knows that if he compromises he loses, if not today then definitely in a few years time.

Russia must come to the table as losers, only then will a peace agreement be possible. That moment might arrive suddenly when their money, materiel and manpower are exhausted.

A temporary peace now, means a greater war tomorrow. Ukraine should not do deals with the Devil!

Slava Ukraini!

Who Dares Shares

Robin Horsfall

 

[Spiralis]

Så en video på en av disse strømmekanalene der en slags sjef i det russiske forsvaret, han satt muligens i Dumaen,
uttrykte interessante meinger.

Han mente at det neste målet Russland måtte angripe i selvforsvar var Finland.

Risikoen for at vi i Norge også vil bli involvert har i så fall passert "overhengende"! Skal russerne komme noen vei med Finland må de gå inn i Norge og mest sansynlig også Sverige for å kunne tvinge finnene til en tofronts krig. I motsettning til Norge foregår det full opprustning i både Sverige og Finland. Vi har fortsatt i beste fall 40.000 sodater i HV og et betydelig mindre antall soldater i våre "stående" styrker, dvs vernepliktige i førstegangstjeneste og et mindre antall vervede. Kvaliteten på de norske soldatene pr i dag er utrolig bra. Mest fordi Forsvaret kun tar inn en bitte liten del av ungdomskullene og derfor kan lete på øverste hylle. Men blåser det i luren og vardene tennes vil de ( hvor mange er vel veldig usikkert?? ) som melder seg til tjeneste, som frivillige, for å forsvare landet få beskjed om å dra hjem! Vi har ikke
uniformer eller annet utstyr til slike frivillige og vi har heller ikke våpen til dem.

Så lenge vår "stas"-minister er opptatt med "å følge nøye med" er vi rett og slett fucked!

 

[Tweedjakke]

Vi har ikke uniformer eller annet utstyr til slike frivillige og vi har heller ikke våpen til dem.

No høyrest dette ut som den sedvanlege rallinga frå russiske politikarar.

Men har vi eingong ein infrastruktur til å bruka dei som framleis er i vernepliktsreserven?

 

[Spiralis]

No høyrest dette ut som den sedvanlege rallinga frå russiske politikarar.

Men har vi eingong ein infrastruktur til å bruka dei som framleis er i vernepliktsreserven?

At vi ikke har utstyr og uniformer til frivllige er godt kjent og også omskrevet i diverse aviser.
At vi ikke "tar vare på" våpen som utfases ( AG3. MP5 ) men som den eldre garde kjenner fra
sin tid i Forsvaret og som disse kan bruke uten opplæring er også kjent.
Vernepliktsreserven?? Hva mener du her? De som har vært inne til førstegngstjeneste og som
ikke blir overført til HV? De finnes i grunnen ikke. Det såkalte "mobiliseringsforsvaret" som vi
hadde i mange år ble for kostbart, så det har vi ikke. Det som kostet var å ha lagerbygg der
utstyr og våpen kunne oppbevares. Og det hadde ikke oljenasjonen Norge penger til!

 

[Tweedjakke]

Vernepliktsreserven?? Hva mener du her? De som har vært inne til førstegngstjeneste og som
ikke blir overført til HV? De finnes i grunnen ikke.

Ja, det var dei eg meinte. Nei, akkurat.

 

[Terje-A]

Leser nå i dagens avis om nye syntetiske opioider som er ekstremt farlige. Fra før hadde vi fentanyler som estremt potente og er et stort samfunnsproblem i USA, nå har vi fått nitazener som tar livet av mange mennesker i europa.

Soørsmålet er om stater som Russland og Kina kan ha en interesse av at dødelige narkotiske stoffer flommer i vestlige demokratier som en destabiliserende faktor i landene, og kan sammens med narkomafiaen være en indirekte tilrettelegger for at businessen går så smooth som mulig?
Eller vil problemet etterhvert ramme dem selv i like stor grad, derfor ingen interesse av det?

Noen synspunkter?
Tenkte dette som et virkemiddel i en hybrid krigføring.

Fant noe her:

China’s Role in Illicit Fentanyl Running Rampant on US Streets - Congressman David Trone

Credit: Epoch Times Fentanyl overdose has become the leading cause of death for young Americans since 2019. U.S. authorities say...

trone.house.gov

Bl.a.
Trone said “99 percent of the fentanyl is coming from precursor drugs from China, and then it’s manufactured by two cartels, the Jalisco and Sinaloa Cartels, and they’re the ones that are bringing it across the border,” adding that it’s important to stop it from the source.
The majority of fentanyl is mass-produced in Mexico using chemicals from China before being pressed into pills or mixed with other counterfeit pills made to look like Xanax, Adderall, or oxycodone.

 

[otare]

Så en video på en av disse strømmekanalene der en slags sjef i det russiske forsvaret, han satt muligens i Dumaen,
uttrykte interessante meinger.

Han mente at det neste målet Russland måtte angripe i selvforsvar var Finland.

Han sa vel at Finland planla å angripe Petrozavodsk (fordi han mente Finland ville ta tilbake Karelen som Russland annekterte (eller fikk som belønning) etter 2. verdenskrig.)
Hvor han har tatt det fra er litt uvisst. Sikkert noe han har drømt.

 

[tjua]

^Tja
Dersom det blir en forhandlet løsning i Ukraina...
Lang grense med sårbare små nasjoner
Baltikum, hater russere og vil nok stå litt imot
Finland, stor militær styrke vil stå mye imot
Norge, null niks nada, og ingen motstand hos befolkningen; easy match for russerne; litt Butcha i Kirkenes, game over