Politikk, religion og samfunn Hva har gått galt i Norge?

[morbid]

Har lest saksgangen, fyren har bygget ulovlig og ikke tilstrekkelig grad gjort endringer som er tilfredstillende, løpende tvangsmulkter er ikke betalt, saken er prøvd hos fylkesmannen og 2 rettsinstanser uten medhold. Absolutt ingen sympati.

 

[Dr_BASS]

Ja, men syns du det er riktig at kommunen stjeler pengene hans i mellomtiden? Det blir satt en endelig strek en gang, men det må være når alle klagemuligheter og løsninger er prøvd

• DAGBØTER: Tvangsmulktene som Eikeland er ilagt på og av siden 2010 er nå kommet opp i to millioner kroner. Det er underveis tatt dekning i alle Eikeviks privat spareordninger, samt sykepenger fra NAV, på til sammen 800 000 kroner (2022).

 

[JMM]

Det hadde i alle fall vært smart å gi seg i 2016, etter fylkesmannens avslag på klage og bekreftelse av sitt opprinnelige avslag. Alt etter det er ganske uforståelig. Lite sympati herfra også.

 

[Asbjørn]

Ja, men syns du det er riktig at kommunen stjeler pengene hans i mellomtiden? Det blir satt en endelig strek en gang, men det må være når alle klagemuligheter og løsninger er prøvd

Om du insisterer på å feilparkere og lar være å betale parkeringsbøtene dine, mener du det er å «stjele pengene dine» når kommunen tvangsinndriver det du skylder? Hva med å ta ansvar for hva man selv gjør?

Jeg synes det er helt riktig at det får konsekvenser når man opptrer i strid med alle gjeldende regler. Om kommunen ikke håndhever sitt eget regelverk vil det være fritt frem for hva som helst, og man kan like gjerne la være å behandle noen byggesøknader. eller naboklager. Om man skal gjøre unntak for enkelte svartbygg bare fordi vedkommende sutrer i lokalavisen vil det sette presedens: Hvorfor skal jeg følge reglene og ta konsekvensene hvis jeg bryter dem når han slipper? Likebehandling er et viktig poeng.

Han får eksakt som fortjent, helt forutsigbar reaksjon.

 

[Hardingfele]

I like to pay taxes. With them, I buy civilization.

Oliver Wendell Holmes Jr. (Anerkjent amerikansk høyesterettsjustitiarius).

 

[PederP]

Argumenter for kjernekraft er ikke lettvint propaganda, men kritikken av kjernekraften er det

KRONIKK: Argumenter for kjernekraft er verken propaganda, lobbyvirksomhet eller lettvintheter. Men kritikken av kjernekraft er det.

www.aftenbladet.no

 

[Dr_BASS]

Hvis du klager på parkeringsbøter er det ikke lov å øke kravet eller sende det til inkasso før saken er avgjort.
I byggesaker er det visst slik at kommunene kan konstruere millionkrav på bakrommet

 

[bambadoo]

Om du insisterer på å feilparkere og lar være å betale parkeringsbøtene dine, mener du det er å «stjele pengene dine» når kommunen tvangsinndriver det du skylder? Hva med å ta ansvar for hva man selv gjør?

Jamen, jeg parkerte jo i god tro.

 

[morbid]

Hvis du klager på parkeringsbøter er det ikke lov å øke kravet eller sende det til inkasso før saken er avgjort.
I byggesaker er det visst slik at kommunene kan konstruere millionkrav på bakrommet

Men her er det ikke klaging på vedtak, klaging på opprinnelig vedtak er avslått, det er nye søknader.

 

[Asbjørn]

Hvis du klager på parkeringsbøter er det ikke lov å øke kravet eller sende det til inkasso før saken er avgjort.
I byggesaker er det visst slik at kommunene kan konstruere millionkrav på bakrommet

Saken er avgjort. Han har brukt opp alle ankemuligheter. Reglene er fulgt. Byggesaker er dyre, og et straffegebyr på noen få tusen vil ikke være avrundingsfeil engang i et byggeprosjekt på noen hundre millioner. Om det skal ha noen betydning for å avskrekke useriøse byggerier må konsekvensene være merkbare.

Det er en annen sak at byggesaker aldri foreldes i Norge, i motsetning til i Sverige hvor de foreldes etter ti år. Det betyr at en boligkjøper i Norge får en ekstra risiko for at kommunen plutselig kommer med krav om å rive et bygg som har stått der i 40-50 år og er kjøpt i god tro, kanskje bygget av selgerens avdøde besteforeldre. Det er en uforutsigbarhet som bør vekk. Det er ikke et amnesti for gamle svartbygg, kommunen kan fortsatt kreve retting for å godkjenne noe nytt på samme eiendom, men kan ikke komme med bøter og rivningskrav uten videre.

 

[Hardingfele]

Argumenter for kjernekraft er ikke lettvint propaganda, men kritikken av kjernekraften er det

KRONIKK: Argumenter for kjernekraft er verken propaganda, lobbyvirksomhet eller lettvintheter. Men kritikken av kjernekraft er det.

www.aftenbladet.no

Jeg sitter i styret til hovedarrangør av dette, som foregikk i går. Kjernekraft - luftslott eller fremtidens energiløsning?

Er det på tide å tenke nytt om utskjelt energiform? Eller gjelder fortsatt de gamle sannhetene om atomkraften? Velkommen til bredt kunnskapsløft i Kristiansand tirsdag 7. november.

Nyheter | Grønt Senter Teateret

grontsenterteateret.no

Der samlet vi ulike innsiktsfulle til å ta tak i emnet, som man kan se av programmet. Målet er å samle motstemmer, som gjerne står i fastlåste posisjoner eller hevder ikke-aktuelle påstander (gjerne i strid med SOTA og kommende ditto).
Ble et godt møte.

 

[Asbjørn]

Jamen, jeg parkerte jo i god tro.

Ja, og parkeringsbøtene som samlet seg opp under vindusviskeren var sikkert til noen andre. Eller kommunen hadde da sikkert ikke til hensikt å kreve inn dette fra meg. Alle andre slipper sikkert å betale! Det er urettferdig! Witch hunt!! A HOAX!!!

Jo, vi ser hvor det fører om noen bare får lov til å ture frem med media som megafon.

 

[Dr_BASS]

Saken er avgjort. Han har brukt opp alle ankemuligheter. Reglene er fulgt. Byggesaker er dyre, og et straffegebyr på noen få tusen vil ikke være avrundingsfeil engang i et byggeprosjekt på noen hundre millioner. Om det skal ha noen betydning for å avskrekke useriøse byggerier må konsekvensene være merkbare.

Det er en annen sak at byggesaker aldri foreldes i Norge, i motsetning til i Sverige hvor de foreldes etter ti år. Det betyr at en boligkjøper i Norge får en ekstra risiko for at kommunen plutselig kommer med krav om å rive et bygg som har stått der i 40-50 år og er kjøpt i god tro, kanskje bygget av selgerens avdøde besteforeldre. Det er en uforutsigbarhet som bør vekk. Det er ikke et amnesti for gamle svartbygg, kommunen kan fortsatt kreve retting for å godkjenne noe nytt på samme eiendom, men kan ikke komme med bøter og rivningskrav uten videre.

Kan skrive under på at det er surt at kommunen kan rippe opp i gamle sår. Hos meg endte en enkel søknad opp med ca 400.000 i utgifter for å få godkjent huset as is da kommunen gjorde slett jobb på 70 tallet med å kontrollere byggsaken

 

[bambadoo]

Kan skrive under på at det er surt at kommunen kan rippe opp i gamle sår. Hos meg endte en enkel søknad opp med ca 400.000 i utgifter for å få godkjent huset as is da kommunen gjorde slett jobb på 70 tallet med å kontrollere byggsaken

Det er forståelig. Hadde "nesten" en lignende utfordring her. Kjøpte huset i 2014 og fikk i 2018 pålegg om å legge stikkledninger i rør opp til offentlig avløp, jfr. en hjemmel (ikke datert). Kost ble påtvunget 100% huseier, anslått til ca 200k+.

Jeg gjorde noen undersøkelser og fant ut at vedtatt hjemmel var fra 2003(eller 2004). Huset ble bygget i 2005 og jeg stilte meg undrende til fravikende krav da huset ble bygget under gjeldende hjemmel.
Fikk respons at jeg kunne se bort fra kravet som ble sendt tidligere.

 

[alipax]

Kan skrive under på at det er surt at kommunen kan rippe opp i gamle sår. Hos meg endte en enkel søknad opp med ca 400.000 i utgifter for å få godkjent huset as is da kommunen gjorde slett jobb på 70 tallet med å kontrollere byggsaken

Da har din kommune brutt en grunnlovsrett som gjelder privat eiendom og tilbakevirkende kraft. Kommunen kan ikke kreve tilbakevirkende kraft på noe som allerede er bygget og opprinnelig godkjent, at kommunen har gjort slett arbeid engang i tiden er uansett kun kommunens ansvar.

 

[Dr_BASS]

Prøv å si det til kommunen, stikkordet er at det tidligere stort sett aldri ble utstedt ferdig attest, kun midlertidig brukstillatelse.
Jeg fikk valget mellom å rive en etasje eller å prøve å få det godkjent under dagens regler. Dette medførte blant annet at jeg måtte måle opp tomt, få huset oppmålt og tegnet av arkitekt m.m.
Kommunen vår ikke veldig lett å jobbe med og svarene kom stort sett 5ninutter før 3ukers fristen gikk ut og de kom med nye krav, egentlig bare for å utsette prosessen enda en gang.
Holdt det gående i over et år men nå har huset ferdigattest og alt i orden.

 

[4-string]

Juden verboten anno 2023.

Ikke helt da, men nesten.

 

[alipax]

Prøv å si det til kommunen, stikkordet er at det tidligere stort sett aldri ble utstedt ferdig attest, kun midlertidig brukstillatelse.
Jeg fikk valget mellom å rive en etasje eller å prøve å få det godkjent under dagens regler. Dette medførte blant annet at jeg måtte måle opp tomt, få huset oppmålt og tegnet av arkitekt m.m.
Kommunen vår ikke veldig lett å jobbe med og svarene kom stort sett 5ninutter før 3ukers fristen gikk ut og de kom med nye krav, egentlig bare for å utsette prosessen enda en gang.
Holdt det gående i over et år men nå har huset ferdigattest og alt i orden.

Ja, det skjønner jeg jo at kommunen var strikt, men kostnaden de påførte deg er jo uretten.

 

[KJ]

Juden verboten anno 2023.

Ikke helt da, men nesten.

Vis vedlegget 968032

Det bør skilles tydelig mellom antisemittisme og antizionisme ...

Mvh
KJ

 

[4-string]

Det er jeg enig i, men å stenge folk ute basert på hvilke meninger de måtte ha er uansett ikke greit.

 

[JMM]

Juden verboten anno 2023.

Ikke helt da, men nesten.

Veldig langt fra vil jeg si, siden mange israelere og jøder generelt ikke støtter Israels krigsforbrytelser. Men selvsagt ugreit likevel.

 

[Hønndjevelen]

Gjøres ikke det samme med russiske idrettsutøvere?
Noen vil stenge ute alle, noen mener det er greit med de som tar avstand fra krigen
Forøvrig er jeg dritlei av at antisemitt kortet trekkes mot alle som kritiserer Israel.
Kjenner både jøder og israelere som er både bedre informert og mere kritisk til Israels offisielle politikk enn meg.

 

[JMM]

Antisemitt er i det hele tatt et jævlig irriterende ord og begrep, gitt at både jøder, arabere og flere til er semittiske folkeslag.

 

[Hønndjevelen]

For mange år siden i byen mine foreldre bodde, var det en jøde som drev en dagligvarebutikk.
Som rettroende holdt han lukket på sabbaten (lørdag)
Han fikk da av kommunen, som eneste, lov å åpne på søndager.
En grei og pragmatisk ordning.

 

[morbid]

Gjøres ikke det samme med russiske idrettsutøvere?
Noen vil stenge ute alle, noen mener det er greit med de som tar avstand fra krigen
Forøvrig er jeg dritlei av at antisemitt kortet trekkes mot alle som kritiserer Israel.
Kjenner både jøder og israelere som er både bedre informert og mere kritisk til Israels offisielle politikk enn meg.

Antisemitisme kortet har vel blitt trukket 1 gang i denne tråden, og da var det ganske åpenbart hva det faktisk var

 

[Spiralis]

Et forferdelig kråkeslott i værste rånerstil.

Det var en gang, som vi gamle husker, for lenge siden noe som het "Skjønnnhetsrådet". Et kommunalt utvalg med myndighet til å sette ned foten når byggherrer gikk "over stag"! Jeg tror de ble "rasjonalisert inn i byggningsrådet
og derfor avgikk ved en stille død. Hadde kommunen hatt et sådant organ ville vi aldri blitt traumatisert av å se dette
monstum av et byggverk. Det ville aldri blitt tillatt oppført! Som i utgangspunktet trønder og derfor ikke veldig glad i Bregen og bergensere må jeg bare si at "Der går en grense selv under vann!" Huset er stygt og bør av den grunn rives,
men samtidig synes jeg ikke mye om den kommunale behandlig av mannen. Det blir alltid stygt når den offentlige
kverna bestemmer seg for å ta rotta på folk.

Hva skjedde egentlig med det å ta et par kopper kaffe og så snakke rolig sammen?

 

[Spiralis]

For mange år siden i byen mine foreldre bodde, var det en jøde som drev en dagligvarebutikk.
Som rettroende holdt han lukket på sabbaten (lørdag)
Han fikk da av kommunen, som eneste, lov å åpne på søndager.
En grei og pragmatisk ordning.

Der jeg gikk på videregående (gymnasiet het det da) var det en baker i nærheten som solgte "flettaloff" og "skolebrød".
Han tilhørte et obskurt kristen trossamfunn som holdt lørdagen hellig. Da holdt han stengt og var åpen på søndag.
Dette var litt upraktisk på lørdager for de elevene som baserte seg på å handle hos bakeren i stedet for å ta med matpakke når disse eleven glemte at de var lørdag.

Ja jeg er så gammel at jeg gikk på skolen på lørdag.

 

[JMM]

Hva skjedde egentlig med det å ta et par kopper kaffe og så snakke rolig sammen?

Det ser da ut til å ha vært en god del kontakt mellom partene, både skriftlig og muntlig. Kanskje har det vært både kaffe og halvtørre skolebrød inne bildet.

Uansett; samtaler, enten de er sindige eller ei, medfører vel ikke automatisk at man blir enige.

 

[Dr_BASS]

Håper noen kjøper det og nekter å rive bassenget bare for å statuere et eksempel

 

[BurntIsland]

Der jeg gikk på videregående (gymnasiet het det da) var det en baker i nærheten som solgte "flettaloff" og "skolebrød".
Han tilhørte et obskurt kristen trossamfunn som holdt lørdagen hellig. Da holdt han stengt og var åpen på søndag.
Dette var litt upraktisk på lørdager for de elevene som baserte seg på å handle hos bakeren i stedet for å ta med matpakke når disse eleven glemte at de var lørdag.

Ja jeg er så gammel at jeg gikk på skolen på lørdag.

Gikk du på Strinda og besøkte adventist Mikalsen sitt bakeri? De holder fortsatt åpent..

 

[Spiralis]

Gikk du på Strinda og besøkte adventist Mikalsen sitt bakeri? De holder fortsatt åpent..

Det stemmer det ja.

 

[cox]

Gikk du på Strinda og besøkte adventist Mikalsen sitt bakeri? De holder fortsatt åpent..

Gikk på Blussuvoll og la igjen noen kroner i langfri nesten daglig.

 

[Dr Dong]

var ikke Strinda gymnas et slags alternativt gymnas på den tiden?

 

[Asbjørn]

Håper noen kjøper det og nekter å rive bassenget bare for å statuere et eksempel

Da får disse noen budsjettere ganske mye i dagbøter. De løper fortsatt.

 

[Ingeniøren]

Og så håper jeg det samme hadde skjedd om eieren var Røkke eller Stordalen, men slett ikke sikker...

 

[cox]

var ikke Strinda gymnas et slags alternativt gymnas på den tiden?

Nei. Helt vanlig gymnas. Ringve var forsøksgym.

 

[Hønndjevelen]

Og så håper jeg det samme hadde skjedd om eieren var Røkke eller Stordalen, men slett ikke sikker...

Ikke at jeg ikke tror ressurssterke lettere kommer seg unna.
Men spesielt når det gjelder hytter og strandlinje er det en del av samfunnets øverste som har fått seg en smekk.
Heldigvis og sånn bør det være.

 

[bambadoo]

Da får disse noen budsjettere ganske mye i dagbøter. De løper fortsatt.

Tøffere om kommunen kjøper det og omgjør vedtaket. Bruke det så til kommunal bolig med svømmebasseng.

 

[Hønndjevelen]

Tøffere om kommunen kjøper det og omgjør vedtaket. Bruke det så til kommunal bolig med svømmebasseng.

Var det ikke et eller annet parti som gikk til valg på å fylle vann i svømmebassengene?

 

[Asbjørn]

Og så håper jeg det samme hadde skjedd om eieren var Røkke eller Stordalen, men slett ikke sikker...

De ville bombet dette kråkereiret for lenge siden og søkt om tillatelse til å bygge noe helt annet. De ville dessuten brukt fagfolk som vet hva som kan tillates og hva som ikke kan det, og ville holdt seg hårfint innenfor den grensen. Så de ville fått tillatelse på relativt kort tid og ville bygget det de hadde planlagt.

Om rikfolk likevel pådrar seg rivningspåbud og dagbøter er det bare å punge ut.

Dressmagnat måtte rive ulovlig brygge

Dressmagnat Marius Varner trodde Hvaler kommune bare ville markere seg litt, da han fikk orde om å rive en ulovlig brygge på hans nye landsted. I stedet måtte han bekoste riving og betale dagbøter for treg reaksjon.

www.kommunal-rapport.no