Kopi av Horn solutions basshorn i Warzawa messen?

[The.Doctor]

Etter å ha kommet hjem fra Warzawa messen 2023 så har jeg veldig lyst til å forsøke å lage to store basshorn.
Horn Solutions kom med noen store basshorn som virket veldig bra.
Har også noe erfaring med Shyhorn, som også er bra!

Desverre så kan jeg ingenting om utregningerog design av horn, så her trenger jeg assistanse.

Har totalt 6 elementer av typen Acoustic Elegance TD18H+ Apollo (tenker i første omgang å benytte 2, men kan også benytte 4 eller 6 om det skulle være nødvendig)

Data for elementene, 8ohm:

Vil disse elementene være egnet til å lage horn sub?
Ser for meg bruksområde fra 20-120hz (Har mellombasshorn fra 70hz og opp til 600hz)

Skal brukes til musikk 80% og kino 20%.

Har noen innspill hvor jeg kan begynne?

 

[habicht]

Jeg besøkte Swen innehaveren av Hornsolutions.de for par år siden. Det var en stor opplevelse for en horn entusiast. Han bruker gjerne en 15 tommer fra 18 sound mener jeg å huske i sine basssystemer, når ikke kundene krever fransk eksotika. Men bevares AE er svært kapable elementer. Beklager lite hjelp men ble bare påminnet om en stor lyd opplevelse

 

[LMC]

står ikke noe om kapasitet som er viktig med tanke på headroom ifht eq behov

 

[BeetleBug]

Wow! Så kult.

Hva med å sende Swen en hyggelig email og fortelle han om dine planer? Kanskje... bare kanskje han er på tilbudsfronten

 

[The Shy]

står ikke noe om kapasitet som er viktig med tanke på headroom ifht eq behov

Bruk flere subber og gjør tiltak i rommet så responsen i lytterposisjonen blir uten dipper. Lukket funker helt fint. Har i mitt oppsett minimalt tap av headroom i fht bruk av eq i området 5 til 100Hz. kapasiteten ligger på over 130 db i hele området. Tar ned en lite hevning på 3 db nede ved 20 Hz på begge subbene.
Når den er tatt ned, er den ene subben innenfor +/- 1 db og den andre +/- 2db før kalibrering.

 

[Elmer]

Acoustic Elegance TD 18H+ er ikke egnet som element i horn. Dette skyldes kort og godt den s.k. fasepluggen. Den gjør at man får luftlekkasje rundt denne gjennom elementet. I et frontladet horn kan man få ganske stor trykk inne hornet.

AE selv fraråder bruk av disse elementene i horn. Du finner egnede element hos flere promerker. Som 18 sound, B&C , Faital, Ciare og La Voce. Men å klone et slikt horn er ingen enkel jobb for å si det mildt. Her har man ikke annet enn ytre mål ! Det blir i praksis en helt ny konstruksjon. Men, kjør på.

Programmet Hornresp venter på deg og dine ! Hornresp

EDIT; Ser nå at hornlengden også er oppgitt, nesten 3 meter. Og at bestykningen er på 4 X 15" pr horn !

 

[schlager]

Der er nogle ting der er vigtige at forholde sig til når man designer horn.

1. Til front lade horn er PRO enheder generelt bedst da de ofte har de rette specs, men alt er selvfølgelig relativt. Papir/pap membraner med "harmonika" ophæng, da man ikke behøver lang slaglængde (høj x-max) på enheden. Kraftig magnet styrke, til at holde det reaktive tryk i hornet.

2. Jo større bas enheden er jo større vil hornet blive og med 18" enheder, bliver hvert horn pr enhed minimum 600-700 liter. 12" og 15" er mere overkommelige enheder at arbejde ud fra.

Dine Acoustic Elegance kan sikkert godt bruges, hvis du insistere på at benytte dem, men der er bedre og billigere alternativer.

 

[JoHoo]

Her ser du et grunnlag for noe tilsvarende
Du må som nevnt få dreis på hornresp. Er vel lite sannsynlig å få tilgang til tegningene av et kommersielt produkt, men skader ikke å sende en forespørsel

 

[ParttimeDIY]

Man har jo alltid devastators (fra avsforum) som kan bygges med spesifikke elementer, tror ikke AE er på denne lista dog.

 

[The.Doctor]

Skal sjekke dette ut.
Ser jo noen som har designet forskjellige typer horn og trenger ikke finne opp kruttet på nytt.

Om jeg ikke får brukt AE elementene så får jeg nok brukt de i et annet oppsett.

 

[Skyline]

Send en forespørsel til Skramstad om tegninger på et skikkelig basshorn.
Kan jo være det er mulig å få kjøpt noe hos dem, da får du nok noe av det beste som er å oppdrive

 

[duc916]

En moderne versjon av Paragon hadde vært artig.
Du har også Decware sin Jensen Imperial.
Schvært blir det vel uansett...

 

[LMC]

Send en forespørsel til Skramstad om tegninger på et skikkelig basshorn.
Kan jo være det er mulig å få kjøpt noe hos dem, da får du nok noe av det beste som er å oppdrive

der møter du veggen
han tar ikke slike oppdrag lenger etter de startet NNNN

 

[Skyline]

Bygde meg to stk Tuba HT (som er solgt, og nå står hos en hyggelig kar på Østlandet). Disse spilte veldig bra, men jeg savnet litt ekstra tak helt i bunn.
Men, tuba Ht var egentlig supre. Angrer litt på at jeg solgte de

 

[Elmer]

Vis vedlegget 967000

Her ser du et grunnlag for noe tilsvarende
Du må som nevnt få dreis på hornresp. Er vel lite sannsynlig å få tilgang til tegningene av et kommersielt produkt, men skader ikke å sende en forespørsel

Det hornet der går ikke særlig langt ned i frekvens pga beskjeden hornlengde og munningsareal. Det er ikke et subwooferhorn i egentlig forstand, men i PA sammenheng har man en litt annen definisjon. Det er flust av slike PA horn der ute på verdensveven. Men det er vel ikke dit han vil.

Her blant annet; Plans (freespeakerplans.com)

Skal man dypt så blir det svært - som det hornet trådstarter har bilde av. Ingen vei utenom fysikkens lover.

Har aldri hørt om et firma som vil sende arbeidstegninger på sitt produkt. Det er å skyte seg i begge beina.

Han må ta noen avgjørelser/designkriterier - først og fremst hvor langt ned i frekvens han vil.

 

[JoHoo]

Det hornet der går ikke særlig langt ned i frekvens pga beskjeden hornlengde og munningsareal. Det er ikke et subwooferhorn i egentlig forstand, men i PA sammenheng har man en litt annen definisjon. Det er flust av slike PA horn der ute på verdensveven. Men det er vel ikke dit han vil.

Her blant annet; Plans (freespeakerplans.com)

Skal man dypt så blir det svært - som det hornet trådstarter har bilde av. Ingen vei utenom fysikkens lover.

Har aldri hørt om et firma som vil sende arbeidstegninger på sitt produkt. Det er å skyte seg i begge beina.

Han må ta noen avgjørelser/designkriterier - først og fremst hvor langt ned i frekvens han vil.

Jeg sa grunnlag for design, ikke forslag til konstruksjon. Swen sitt blir definitivt större, men regner med design er noe tilsvarende. Hornresp må til, men trådstarter har jo en rekke indikasjoner. Dimensjoner og hornlengde.

 

[LMC]

Bygde meg to stk Tuba HT (som er solgt, og nå står hos en hyggelig kar på Østlandet). Disse spilte veldig bra, men jeg savnet litt ekstra tak helt i bunn.
Men, tuba Ht var egentlig supre. Angrer litt på at jeg solgte de

det var jeg som tipset han om de, fordi junior har et og

 

[schlager]

1 horn simuleret i Hornresp, det er på ca. 1200 liter

Her 4 stk stablet oven på hinanden og det ser faktisk udmærket ud, men det bliver meget stort, ca. 4,5 m3 horn. Jeg har selv 4000 liter horn fordelt i mit lytterum og det virker ret godt

 

[BeetleBug]

Just do it Doc!

 

[Skyline]

Der er vel en mulighet å få tak i horn fra Skramstad om man kjenner de rette folka. Står noen stykker rundt om i Norge. NNNN gir selvfølgelig ikke ut sin teknologi, det er ikke det vi snakker om her.
Jeg ville tatt kontakt med Bakken snekkerservice, og

det var jeg som tipset han om de, fordi junior har et og

Ble inspirert av dere ja

 

[JoHoo]

Der er vel en mulighet å få tak i horn fra Skramstad om man kjenner de rette folka. Står noen stykker rundt om i Norge. NNNN gir selvfølgelig ikke ut sin teknologi, det er ikke det vi snakker om her.
Jeg ville tatt kontakt med Bakken snekkerservice, og

Ble inspirert av dere ja

Et par skramstad kolosser up for grabs her hos meg

 

[Elmer]

Hornet som trådstarter har (hadde ?) tenkt å klone ser ut til å være litt spesielt. Ved å se nærmere på bildet oppdager man at det faktisk er fire horn som er bygd oppå hverandre . De er ferdig stablet. Dette oppdaget jeg ikke før nå. Og det rimer jo bra med "bevæpningen" også - 4 X 15". Hvis jeg har rett kan man oppnå det samme med å bygge 4 frittstående som så stables. "Litt mer" håndterbart enn den kladeisen på 2.0 x 1.6 x 1.5 (meter) og 380kg.

 

[ParttimeDIY]

Devastator i flertall med 21/24" som de bygger seg over dammen skal visst virkelig røske. Der finner man alt man trenger i både hornresp, simuleringer og til og med cutlist for 18mm plater. De er romslige, tror @roadrune har bygget et par til Dayton PA460-8, men disse kassene er egentlig tiltenkt vassere drivere enn de. Eminence NSW6021-6 er populært vet jeg, samt noen Lavoce(?), NSW fores med 2kw også mener jeg, ligger et klipp av en slik på youtube der det blafrer brukbart i hornåpningen. Stacke disse hadde nok fungert meget bra, de ruller av rundt 20hz ifølge simuleringer (en tråd som er på type 700 sider på avsforum.com). Har man penger og lyst kan de vel også brukes med Stereo Integrity sin HS24 driver.

 

[schlager]

Det horn jeg har simuleret i #18 er 360 cm langt. Original hornet er 300 cm. En enkelt herinde mener ikke det er brugbart, lad os se ad. Hornet skrumper fra 1200 liter til ca. 900 liter.

4 stk stablet

Ser fint ud i mine øjne, spørgsmålet er vel hvor man lægger kriteriet for, hvornår noget er brugbart.

 

[roadrune]

Devastator i flertall med 21/24" som de bygger seg over dammen skal visst virkelig røske. Der finner man alt man trenger i både hornresp, simuleringer og til og med cutlist for 18mm plater. De er romslige, tror @roadrune har bygget et par til Dayton PA460-8, men disse kassene er egentlig tiltenkt vassere drivere enn de. Eminence NSW6021-6 er populært vet jeg, samt noen Lavoce(?), NSW fores med 2kw også mener jeg, ligger et klipp av en slik på youtube der det blafrer brukbart i hornåpningen. Stacke disse hadde nok fungert meget bra, de ruller av rundt 20hz ifølge simuleringer (en tråd som er på type 700 sider på avsforum.com). Har man penger og lyst kan de vel også brukes med Stereo Integrity sin HS24 driver.

Ja, det stemmer, jeg bygde et par for en kjenning noen år tilbake, men jeg har faktisk aldri hørt de, han er forøvrig strålende fornøyd.

 

[Elmer]

Det horn jeg har simuleret i #18 er 360 cm langt. Original hornet er 300 cm. En enkelt herinde mener ikke det er brugbart, lad os se ad. Hornet skrumper fra 1200 liter til ca. 900 liter.
Vis vedlegget 968028
Vis vedlegget 968029


4 stk stablet

Vis vedlegget 968030

Ser fint ud i mine øjne, spørgsmålet er vel hvor man lægger kriteriet for, hvornår noget er brugbart.

Der vises veldig godt effekten med å stable frontladede horn. Ser riktig pent ut. Hvilken driver har du benyttet ?

 

[schlager]

Der vises veldig godt effekten med å stable frontladede horn. Ser riktig pent ut. Hvilken driver har du benyttet ?

Selvfølgelig den omtalte Acoustic Elegance TD18H+ Apollo som TS vil bruge og hjørneplacering.

 

[Elmer]

For å "forvirre" trådstarter enda mer, her er et nettsted med en bråte horn med arbeidstegninger og alt. Både gamle og nyere konstruksjoner.

Kuriosa; Nettstedet har faktiskt også lagt ut tegningene på Pi 12 som man egentlig må kjøpe hos Pi Speakers. Hornet er en er en forbedring av "hornguruen" Tom Danley (Danley Sound Labs) sitt Labhorn som han konstruerte for DIY fritt tilgjengelig på prosundweb. Men begge disse horna er intrikate konstruksjoner å bygge med høy vanskelighetsgrad.

Bass/sub (free.fr)

 

[Elmer]

Selvfølgelig den omtalte Acoustic Elegance TD18H+ Apollo som TS vil bruge og hjørneplacering.

Jeg har gjengitt AE sin begrunnelse på at dette elementet IKKE egner seg i et frontladet horn tidligere i tråden, det syns jeg bør tas alvorlig.

 

[schlager]

Jeg har gjengitt AE sin begrunnelse på at dette elementet IKKE egner seg i et frontladet horn tidligere i tråden, det syns jeg bør tas alvorlig.

Ok, var ikke opmærksom på det problem. Lidt ærgerlig når TS ligger inde med 6 enheder, men lignende pro basser vil også fungere i hornet, da det i stor grad bestemmer frekvensresponsen.