Politikk, religion og samfunn Hva har gått galt i Norge?

  • Trådstarter Desillusjonert
  • Startdato

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.033
    Antall liker
    38.606
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Ja, jeg var på FFI noe senere. En stor problemstilling i analysene var «…men hva skal vi gjøre med alle majorene?» Et amerikansk karrieresystem med opp eller ut etter et år eller to i rollen har sine fordeler.

    I en privat virksomhet vil man med ujevne mellomrom tegne organisasjonskartet på nytt, med eller uten konsulenthjelp, alle får søke på de nye boksene i kartet, evt få lavere lønn i den nye rollen enn man hadde i den forrige om den har mindre ansvar, og HR får ta seg av de som ikke lenger har noen plass i kartet. Man oppretter ikke «spesialrådgiverstillinger» med samme lønn og diffuse arbeidsoppgaver for å holde folk på gress til oppnådd pensjonsalder.

    Det har noen ganger blitt beskrevet som at «vi tok arbeidsledigheten innafor gjerdet og flyttet den utafor gjerdet.» Ser ikke ut til å være like vanlig i offentlig sektor.
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    8.114
    Antall liker
    8.980
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Jeg fatter ikke helt hvorfor vi nå skal føkke opp havbunnen rundt kysten når vi allerede har konstatert at det ligger rundt 70 milliarder tonn fosfater under bakken på Sørlandet, tilsvarende hele verdens totale, kjente reserver. Er det fordi å ødelegge havbunnen på en eller annen måte skulle være mindre kontroversielt enn å etablere en gruve i Egersund og at innsigelsesprosessen vil ta 40-50 år å komme gjennom?
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    15.778
    Antall liker
    12.401
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Money talks... noen øyner store fortjenester - og muligens store subsidier... at man ødelgger havbunnen som beiteområde for fisken, driter man enkelt i...
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    8.114
    Antall liker
    8.980
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Joda, jeg ser jo den. På den annen side, rundt Egersund har man altså en enorm, kjent forekomst av fosfater som vil være uhyre viktige for det mytiske grønne skiftet som stadig ligger like over neste bakketopp. En forekomst som kan bli like, eller mer, innbringende enn oljå har vært, som kan utnyttes i en enda lengre tidshorisont og som faktisk kan være både klima og verden til gagns - men likevel hører vi absolutt ingenting om den. Havbunnen derimot, som vi foreløpig vet heller lite om....
     

    ptb

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.11.2008
    Innlegg
    14.904
    Antall liker
    18.507
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    14
    Det pågår faktisk debatt om hvorvidt politimester Bastian var diktator og om Kasper, Jesper og Jonathan ble utsatt for justismord.
    Er det mulig.
     
    Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    7.188
    Antall liker
    10.831
    Det pågår faktisk debatt om hvorvidt politimester Bastian var diktator og om Kasper, Jesper og Jonathan ble utsatt for justismord.
    Er det mulig.
    Ja så det på Daff 18, nesten så man ikke tródde det man hørte. Skikkelig engasjert også.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    4.391
    Antall liker
    4.512
    Sted
    Sunnmøre
    Man oppretter ikke «spesialrådgiverstillinger» med samme lønn og diffuse arbeidsoppgaver for å holde folk på gress til oppnådd pensjonsalder.
    Eg har vel høyrt historier frå privat sektor som høyrest ganske likt ut, men, la gå, det er nok vanlegare i det offentlege. Samtidig trur eg veksten skjer fort i det private òg, sjølv om dei kanskje er flinkare til å rydda (var det ikkje Spotify som sa opp 1500 som jobba med «andre ting enn straumetenesta» no i haust?).

    Det pussige er at der det skjer «produksjon» i offentleg sektor (som helse og undervisning) er det knallhard styring med talet på tilsette utfrå bemanningsnorm, 15 min pr brukar i heimetenesta, underlege 13.56%-brøkar for å unngå overbemanning og ingen redundans til å ta unna vikarbehovet.
     
    • Liker
    Reaksjoner: JMM

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    4.391
    Antall liker
    4.512
    Sted
    Sunnmøre

    I_L

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.03.2003
    Innlegg
    3.530
    Antall liker
    5.933
    Det pågår faktisk debatt om hvorvidt politimester Bastian var diktator og om Kasper, Jesper og Jonathan ble utsatt for justismord.
    Er det mulig.
    Ja! Det er en fantastisk tekst Marius Storvik har skrevet, og opplegget med rettssaker med barnejuryer må jo være utrolig pedagogisk for den oppvoksende generasjon.

    "Ja Kardemomme hvor vi bor
    Det er den beste by på jord
    Og Politimester Bastian
    Er verdens aller beste mann"

    Dette kunne like gjerne vært en sang om Kim Jong-Un.😁
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.581
    Antall liker
    3.112
    To naboland i skandinavia, to ulike tilnærminger til virkeligheten. Den ene regjeringen ønsker å hjelpe folket i en vanskelig tid, den andre regjeringen ønsker å redde klimaet.

    Sverige satte ned drivstoffavgiftene fra 01 januar, 1 liter 95 koster i dag ca 13,35 i snitt. Norge økte avgiftene fra 01 januar, 95 oktan koster 21,50 i snitt. Differanse på 8,15 pr liter. Eller ca 11.700,- i året ved 120 liter forbruk i måneden.
     

    Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    8.759
    Antall liker
    9.659
    Sted
    Oslo

    Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    2.299
    Antall liker
    2.627
    Ja, jeg var på FFI noe senere. En stor problemstilling i analysene var «…men hva skal vi gjøre med alle majorene?» Et amerikansk karrieresystem med opp eller ut etter et år eller to i rollen har sine fordeler.

    I en privat virksomhet vil man med ujevne mellomrom tegne organisasjonskartet på nytt, med eller uten konsulenthjelp, alle får søke på de nye boksene i kartet, evt få lavere lønn i den nye rollen enn man hadde i den forrige om den har mindre ansvar, og HR får ta seg av de som ikke lenger har noen plass i kartet. Man oppretter ikke «spesialrådgiverstillinger» med samme lønn og diffuse arbeidsoppgaver for å holde folk på gress til oppnådd pensjonsalder.

    Det har noen ganger blitt beskrevet som at «vi tok arbeidsledigheten innafor gjerdet og flyttet den utafor gjerdet.» Ser ikke ut til å være like vanlig i offentlig sektor.
    På verkstedene på Haakonsvern marinebase var/er det kun sivile også i ledelsen. Arbeidsstokken som produserer ("gutta på gølvet") har blitt redusert betraktelig i de senere år, men ledelsen består. I det ene verkstedet var det 40 arbeidere nå er det under 10.

    I Forsvarsmateriell (tidligere Forsvarets Logistikkorganisasjon (FLO/Sjø)Sjø tidligere Sjøforsvarets Forsyningskommando (SFK)) har det pågått en tilsvarende utvikling hvor fagstillinger (ingeniører) har blitt konvertert til adm. stillinger som eksempelvis controller - altså tellellekorpset . Dette har medført at f.eks et fagmiljø som var 17 personer nå består av 2 (to) ! Fagmiljø ????

    Dette er et direkte resultat av NPMsyken. Det hersker en utbredt oppfatning at en ingeniør kan bare hentes ute på gata. Forståelsen av hva spesialkompetanse er for noe er tilnærmet null i ledelsesskiktet nå. Det blei svært synlig når man fikk en sjef i "Pentagon" på Haakonsvern med økonomiutdannelse - for aller første gang.

    Lignende erfaringer har man gjort i "Vegvesenet" og "NSB". Kvitta seg med fagkompetansen . Med tildels katastrofale følger. F.eks måtte man leie inn 30 svenske vegingeniører som konsulenter - ingen billig løsning det!

    Og to helt nyutdannede ingeniører i "NSB" fikk i oppdrag å kjøpe inn jernbanesviller. Noe som medførte et feilkjøp til 130 millioner - svillene kunne ikke brukes.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    4.391
    Antall liker
    4.512
    Sted
    Sunnmøre
    Dette er et direkte resultat av NPMsyken. Det hersker en utbredt oppfatning at en ingeniør kan bare hentes ute på gata. Forståelsen av hva spesialkompetanse er for noe er tilnærmet null i ledelsesskiktet nå.
    Det er sikkert mykje sant i dette.

    Samtidig kan eg vanskeleg førestilla meg at Forsvaret skal produsera alle dei typane ingeniørar, økonomar, juristar, statsvitarar osb. dei treng sjølv. Mange statlege institusjonar gjorde det før i stor grad (også Posten, Trygdeverket osb), men då hadde dei også større organisasjonar. Det å kunne tilby ein komplett karriære for alle desse yrkesgruppene i dag, trur eg er vanskeleg.

    Det høyrest, rett nok, ikkje ut som det alltid er løyst optimalt innan Forsvaret i dag, altså.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.479
    Antall liker
    14.003
    Jøsses! Endelig noen økonomijournalister som øyner galskapen....
    Det er en kronrkk skrevet av en fyr i LO. Han har heller ikke tenkt ut dette selv - misnøyen med at Tyskland (og en del andre steder) har kun ett prisområde er gammel og velkjent og har vært saker både hos Statnett i Norge og ACER i flere år. I strømtråden her på forumet har det ikke manglet på de som mener at en felles pris i Norge er en selvfølge og det eneste logiske. Det er det ikke. Det er stupdumt.

    Her fra 2018 for eksempel (bak mur, men du skjønner vel tegninga fra overskriften)
    Statnett og SvK vil splitte Tyskland | Europower

    Peggy får sette seg på flyet og fortelle tyskerene hvor skapet ska stå så blir det nok ordnings.
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.004
    Antall liker
    108.380
    Torget vurderinger
    23

    Ikke en gang den globale oppvarmingen skal vi få glede av...

    annerledeslandet.png
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.033
    Antall liker
    38.606
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Neida. LO er på saken så det er nok i boks om en uke til fjorten dager.
    Ja, klart det løser seg når de sender leserbrev til DN om det. Så dumt av meg…


    Det er interessant at LO er enige med ACER, men ikke tør si det høyt, siden de i andre sammenhenger fremstiller ACER som noe i retning av selveste Dyret i Åpenbaringen.
     
    Sist redigert:

    Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    2.299
    Antall liker
    2.627
    Ikke nytt, ikke sjokkerende, men dagens tristeste lesning.
    Det er forstemmende å se Norges holdning til natur og miljø i praksis. Natur måles i kroner og øre - skog er kubikkmeter. Her er faktisk det "grønne partiet" - SP versting. Natur er noe bonden skal tjene mest mulig på - i et svært kortsiktig perspektiv. Flathogst er et godt bilde på det.

    Det ser ut som vi er et verstingland i Europa med vårt syn på natur og dens egenverdi. Har vært på tur i nasjonalparker ved middelhavet hvor de også er opptatt av å bøte på tidligere inngrep, som bl.a medfører at de hugger store trær som skal ligge å råtne. Dette gjør at tusenvis av forskjellige mikroorganismer som sopp og insekter får sitt habitat, dette er med på å opprettholde en sunn skog i balanse.

    Edit; det er heller ikke vanlig å tillate jakt i nasjonalparker ute i verden. Har også sett flere s.k marinparker som er totalfredet - ingen fisking, dykking eller båttrafikk ! De lokale fiskerne syns det er flott da fisk og skalldyr migrerer også til deres fiskeområder. Litt annen holdning enn da det blei bestemt opprettet et par hummerreservat på sørlandskysten for noen år siden. Men der ser man nå samme effekten og kritikken har delvis stilna. Edit slutt

    Min barndoms kongerike - et naturområde , rett ved der jeg vokste opp, stod i fare for å bli totalrasert ifm med byggingen av ørkenen 4 felts E-18 . Heldigvis blei en tunneltrase valgt. Noe prosjektorganisasjonen Nye Veier altfor sjelden gjør da dette er dyrere. Vi var heldige, lokalt sett. Mens andre....

    Jeg har sett disse anleggsområdene fra luften og husker hvordan det var før.

    Det minner meg på den svært severdige filmen Powaqqatsi - som betyr noe sånt som "de som fortærer liv for å leve".

    Powaqqatsi - Wikipedia
     
    Sist redigert:

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    15.778
    Antall liker
    12.401
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    - og de grønneste av de grønne nye datasentra må selvsagt bygges på den beste landbruksjorda.. det er billigst slik, sånn at profitten blir størst..
     

    Valentino

    J. Brünnhilde
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    30.333
    Antall liker
    24.974
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    Dette «tiktoksenteret» i Hamar/Løten ble dog bygget på en gammel søppelfylling. Til gjengjeld ble det bygget et enormt gjenvinningsanlegg i Furnes. Der holder forøvrig utmerkede Reelektro til.

    Men disse hyttebyene altså. Vanvidd.
     
    Sist redigert:

    Fivus

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    22.01.2020
    Innlegg
    872
    Antall liker
    626
    Torget vurderinger
    2
    Byråkratiet vokser. Bare synd det er så kjedelig å jobbe byråkratisk. Nesten så det fremkaller prokrastinering…
     

    Fivus

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    22.01.2020
    Innlegg
    872
    Antall liker
    626
    Torget vurderinger
    2
    Ikke nytt, ikke sjokkerende, men dagens tristeste lesning.
    Veldig trist. Og noe jeg ser i småskala mange steder i nærmiljøet. En privat stiftelse «glemte» reguleringsplanen og fylte ut masser for å bygge en større vei til skogsmuseet. Ingen reagerte. Prosjektet er stoppet, men ingen har ressurser til å reparere skadene.
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.644
    Antall liker
    8.004
    Torget vurderinger
    0
    For å komme ned Skibotn må de i så fall gjennom Finland først...Russergrensa er vel rundt 500 km unna Skibotn andre veien...
    Nemlig!
    Tror ikke vi skal være redde for at finske flyktninger skal oversvømme Skibotn! Finlenderne vil være alt for opptatte med å stoppe russerne til at de har tid til å flykte til Norge. Her i Øst Finnmark har vi vel siden Diesen ( General og Forsvarssjef ) lanserte sine planer for forsvaret av Finnmark ( I praksis ikke å forsvare, kun bombe flatt! ) vært av den oppfattning at den dagen Ivan kommer så drar vi sørøstover til Finland medbringende "Ælgveltern" og slår oss sammen med broderfolket og
    lager at salig Helvette for Ivan.
     

    Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    2.299
    Antall liker
    2.627
    Da tror jeg kanskje jeg ville svart "ja". Den boligfeltaktige utbyggingen av hytter er nokså spinnvill. Hvis det er "utvikling" er jeg i mot.
    Ja, det er helt for j....ig. Hytta te svigerfar blei bygd på slutten av -70 oppi en dal her på vestlandet. Han fikk først tomt nede på slektsgården, men fikk ikke bygge der da det var jordbruksland. Han måtte flytte den oppi skogbrynet oppe på motsatt side av dalen. Flott solid (dalen er et snøhøl) gammeldags hytte uten innlagt strøm (nå solstrøm) og vann. Vi brukte den en del både vinter og sommer. Satt ute i vinternatten godt pakket inn og så på stjernehimmelen og eneste lyden var fra bruset i en liten foss. I påsken blei mann vekket av fuglesang.

    Men så. Nå er det 3 - 400 hytter på andre siden av dalen, alle med vei inntil hytta, et stort hotell etc er der også. Flere slalom og bortoverski-løyper med flomlys, skitrekk. Stjernehimmel ? Enorm lysforurensning fra skibakkene, stillhet ? Løypepreparingsmaskinene durer i vei til 1-2 tiden på natta. Fuglesang ? - våkner til dundrende Kygomusikk fra kulekjøringsbakken.

    De ville også bygge 2 -300 på "vår" side av dalen. Men etter at kommunene blei pålagt å lage risikovurderinger ble det nei. Feltet er vurdert som risikoområde for steinras ! Så da blir det med de få gamle hyttene som allerede ligger der.

    Jordbruksland ? Nesten alt er nedbygd. Money talks.

    Anlegget har den sjarmerende betegnelsen Fjellandsby.
     

    Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    2.299
    Antall liker
    2.627
    Det er sikkert mykje sant i dette.

    Samtidig kan eg vanskeleg førestilla meg at Forsvaret skal produsera alle dei typane ingeniørar, økonomar, juristar, statsvitarar osb. dei treng sjølv. Mange statlege institusjonar gjorde det før i stor grad (også Posten, Trygdeverket osb), men då hadde dei også større organisasjonar. Det å kunne tilby ein komplett karriære for alle desse yrkesgruppene i dag, trur eg er vanskeleg.

    Det høyrest, rett nok, ikkje ut som det alltid er løyst optimalt innan Forsvaret i dag, altså.
    Du har kanskje misforstått. Nei, de ingeniørene som jobber på logistikksiden er en stor del sivile og som har sin utdannelse på sivile institusjoner. En nyansatt ingeniør tilegner seg kunnskap og spesialkompetanse over tid bl.a samarbeid med eldre erfarne ditto. Den spesialkompetansen fås kun i forsvarets organisasjon. Og den prosessen tar flere år før en er erfaren. Når vedkjennelsen av spesialkompetanse, og hvordan den skapes, ikke er tilstede i ledelseskiktet får man slike utslag som eksemplene i mitt tidligere innlegg viser.
     

    SAL

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.10.2006
    Innlegg
    3.589
    Antall liker
    4.607
    Torget vurderinger
    10
    Veldig trist. Og noe jeg ser i småskala mange steder i nærmiljøet. En privat stiftelse «glemte» reguleringsplanen og fylte ut masser for å bygge en større vei til skogsmuseet. Ingen reagerte. Prosjektet er stoppet, men ingen har ressurser til å reparere skadene.
    Dette er bedre!
    417195948_769767051861201_6686804794728112778_n.jpg

    Mvh.
    SAL
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    3.185
    Antall liker
    2.300
    Sted
    Bergen
    Når det gjelder militær teknologi så finnes det svært få skoler/utdanning, om noen, som klarer å ta inn over seg kompleksiteten over/av dette. Det kreves en god kombo med utdanning/erfaring over lengre tid for å håndtere dette.
    Nansen klasse fregatt hadde/har et teknologispenn fra 90 tallet og opp til idag - hvor skaffer man den utdannelsen idag? Når anskaffelsen pågikk anså vi fregattene som Norges mest avansert real time data system. Det antagelig ikke langt unna sannheten idag.
    Så kan man bare tenke seg alle de tekniske disiplinene som skal fungere sammen for å få til en vellykket operativ fregatt som opererer ut i havet for sikre infrastruktur, logistikk etc etc.

    Dessverre besluttes rammene for hva forsvaret skal gjøre og få av midler av folk som sitter langt unna og som aldri har stått på havet. I tillegg har nok kikkerne tatt god plass i ledelsen av forsvaret. Av frykt for egne posisjoner..

    Hjeltefjord-krasjet er et eksemplet på hvordan dette kan gå når man ikke har nok personell og må fremskynde opprykk for tidlig. Nå var dette operativt personell, men det er samme greia. Det krever god ballast over år gjennom utdanning og erfaring for å håndtere denne type system fullt ut.

    Av egen konkret erfaring; jeg var på slutten av min 3-årige tekniske utdanning i Marinen (den gang sjøforsvaret) da det ble besluttet å innføre felles 1-årig befalsutdanning for hele Forsvaret. Jeg var ombord på MTB da 1. kull av disse kom til plikttjeneste. Dette var ungdommer som uansett skulle inn til førstegangstjeneste som valgte å ta 1-årig utdannelse med påfølgende godt betalt pliktår. Gutta stod på, sparte opp alle pengene, og alle forsvant inn på NHH og NTH etter plikttjenesten.
    Etter noen år med dette hadde Marinen nesten mistet all rekruttering av teknisk personell. Gutta med topp karakter fra gymnas tar ikke teknisk fagskole/ingeniør skole. De går rett til toppen som sivil økonom/ingeniør..
    En kollega fikk jobb som rekrutteringsoffiser for teknisk befal. Han fortalte at de nærmest "haiet" ungdom på gata for å få inn folk.

    Tipper at dette ikke er noe bedre idag...
    Staten/Forsvaret/Marinen klarer ikke å konkurrere hverken på lønn, pensjon eller andre arbeidsmessige forhold ift. annen, gjerne privat, virksomhet.
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.813
    Antall liker
    7.855
    Og to helt nyutdannede ingeniører i "NSB" fikk i oppdrag å kjøpe inn jernbanesviller. Noe som medførte et feilkjøp til 130 millioner - svillene kunne ikke brukes.
    Man lærer stadig noe nytt her inne.

    Som i at to ingeniørutdanninger ikke er tilstrekkelig til å kunne handle rette jernbanesviller.

    Trodde i min enfoldighet at det ikke en gang var så mange forskjellige typer jernbanesviller å kjøpe på jernbanesvillebutikken.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn