Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    5.557
    Antall liker
    3.748
    Torget vurderinger
    96
    Har ikke noe bagrunnsinfo, men kan tippe at kvinner i snitt er bedre piloter i et jagerfly, sammenlignet med menn, basert på egenskaper til kvinner, bl annet simultankapasitet.
    Men mulig at nåløyet for å fly jagerfly er så trangt at disse typiske ulike egenskaper for kvinner og menn tilnærmet blir nullet ut.
    Kvinner har ikke en eneste fordel som hverken fører eller pilot av noe slag. De har bl.a svakere fysikk og det er en seiglivet myte at de er bedre på multitasking. Det er ganske likt, og det er forskning som til og med viser at menn er best på det. Kvinner har også dårligere evner på andre områder som kan ha betydning. Bedømming av fart og vinkler, romforståelse etc. (Hvorfor ser du aldri en kvinnelig snooker spiller på tv?) Alt dette er menn generelt bedre på.

     
    Sist redigert:

    PowerMetal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.07.2010
    Innlegg
    1.975
    Antall liker
    1.305
    Torget vurderinger
    2

    Fra kommentarfeltet:
    @RaikovGear
    The blast at 2:02 is a smoke screen deployed by the T90M. You can also note how the Bradleys are initially using APFSDS rounds, as the impacts produce a relatively small flash. Later on the second Bradley switches over to HE rounds, absolutely hammering the T90 with them. Bradleys only carry a relatively small amount of armor piercing rounds for their cannon, so the second Bradley probably ran out of ammo and switched to high explosive rounds to continue suppressive fire. The second detonation at 5:21 might also be another smoke discharger on the turret detonating from the HE impacts.
     

    AndersR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.05.2011
    Innlegg
    5.074
    Antall liker
    3.763
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Kvinner har ikke en eneste fordel som hverken fører eller pilot av noe slag. De har bl.a svakere fysikk og det er en seiglivet myte at de er bedre på multitasking. Det er ganske likt, og det er forskning som til og med viser at menn er best på det. Kvinner har også dårligere evner på andre områder som kan ha betydning. Bedømming av fart og vinkler, romforståelse etc. (Hvorfor ser du aldri en kvinnelig snooker spiller på tv?) Alt dette er menn generelt bedre på.

    Dette har også mye med interesse å gjøre. Desto færre interesserte, desto mindre er sjansen for at du får noen som er skikkelig dyktige. Det er ikke slik at alle mennesker har like forutsetninger for å få til ting.

    er det 100.000 kandidater for å bli jagerpilot , hvor 99000 er menn og 1000 kvinner, så er det jo 99% sjanse for at den beste kandidaten er mann, selv om det ikke hadde vært noen som helst forskjeller annet enn en merkelapp som var utdelt.

    Uansett, jeg er spent på når F16 faktisk kommer i bruk i Ukraina. Skulle de ikke være på plass nå?
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.839
    Antall liker
    13.320
    Hva tror folket skjer nå?

    Det ser (dessverre) mer og mer sannsynelig ut at en "løsning", i den grad noe slikt finnes, vil ha en form som tilsier at Russland mer eller mindre beholder de okkuperte delene av Ukraina. At det ukrainske militæret skal ta tilbake dette territoriet fremtstår nå ikke som spesielt sannsynelig. Om det var grunnet manglende og/eller for sen våpenstøtte fra vesten eller om forventningene hele tiden var urealistiske skal ikke jeg mene noe om, men det er ganske påfallende hvor mye diskursen har endret seg på relativt kort tid. Det gikk fra inkompetente russere til godt forberedte forsvarslinjer som har vist seg omtrent ugjennomtrengelige og fra at man driver med "shaping the battlefield" og at det snart skjer noe til at det er en ganske klar stalemate.

    Interessen fra vestlige land for å støtte synes avtagende. Man kan gjerne peke på USA og republikanere i kongressen og et komende valg osv, men her på berget så er det for eksempel åpenbart viktigere for regjeringen at fylkses- og kommunesannenslåinger reversers enn at Nammo for støtte til å produsere mer artilleriammo. Gitt at knapt noen andre enn sentrale SP bryr seg om kommune- og fylkesgrenser så ville det være relativt enkelt å utsette dette gitt situasjonen i verden osv men ikke en gang det er det vilje til. I et stasbudsjett på 1700 milliarder korner er det ikke funnet rom til mer enn 75 millioner i investeringsstøtte til Nammo. Kanskje er problemet noen annet enn penger - jeg vet ikke. Men unnfallheten er påfallende og mangelen på faktisk diskusjon rundt dette like så. Saken er så absurd at jeg nesten antar at det er et problem som ingen snakker om (og nei, det er neppe TikTok sitt datasenter).
     

    Wishmaster

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.10.2002
    Innlegg
    4.131
    Antall liker
    3.271
    Torget vurderinger
    1
    Jeg legger merke til at det er økende uro innad i russland, både direkte og indirekte relatert til krigen, usikker på hvor stor påvirkning det har for både putin og krigens gang utover året. F.eks ikke enkelt for putin å slå ned protestene fra mødre, koner og døtre til soldatene som dukker opp hele tiden på bl.a telegram. Man kan ikke bare kaste de i fengsel fordi de skal jo stå for neste generasjon soldater. Inflasjon og mangel på matvarer er også noe som påvirker alle, samt håndtverkerne som skal vedlikeholde strømnettet og fjernvarmeanleggene er for lengst sent til krigen, og nå er flere bydeler i moskva enten uten strøm eller varme, eller begge deler. I tillegg er store deler av nærområde på russisk side mer eller mindre daglig under droneangrep fra Ukraina, som skytes ned over befolkede områder. Jeg håper og tror at det står dårligere til både i russland og på russisk side av fronten enn det som lekker ut via oppsnappede telefonsamtaler og videosnutter på telegram. Hvor mye det har å si for krigens gang er vanskelig å spå....
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    15.876
    Antall liker
    8.868
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Hva tror folket skjer nå?
    Jeg har vært alt for optimist tidligere, men er fortsatt mer optimist enn deg.

    I motsetning til mange andre så tror jeg Ukraina er bedre rustet til å stå i en slik utmattelseskrig enn det Russland er.
    Det begrunner jeg med at det er veldig lite av Ukrainsk materiell som er tatt ut. Vi kan vel telle på en hånd antall Himars, Caesar, Archer, Leopard, Challenger og annet tung vestlig materiell som er tatt ut. Ja det har gått med en del Bradley og andre lettere utstyr - men mesteparten av det tunge utstyret har de fortsatt.

    Også tror jeg forvitringen av hele den russiske kapasiteten er ganske betydelig. Jada, de greier fortsatt å forsvare linjene sine, men de har heller ikke tatt noe nytt siste året - og nå er de avhengig av støtte fra Nord Korea og Iran. Og støtte fra Nord Korea er langt på vei en engangshendelse.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.666
    Antall liker
    35.625
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Ganske enig med OMF her. Ja, den ukrainske høstoffensiven førte ikke til den muskovittiske kollapsen jeg håpet og trodde den ville gjøre (i motsetning til ved Kiev, Charkiv og Kherson), men den muskovittiske mot-mot-offensiven har heller ikke ført dem noe sted. Forsøkene på å rykke frem i nord har ebbet ut og gått tilbake til ukrainsk fremrykning, svartehavsflåten deres er enten senket eller jagd inn i havn, og det ser ut til kostnadene for den spesielle folkemordoperasjonen begynner å bli ganske påtagelige også for muskovittisk sivil infrastruktur. Når putin forsøkte å prate om "forhandlinger" for et par uker siden var kanskje det også et signal om at han forsøkte å utnytte et tidsvindu hvor de kunne fremstå som sterkere enn de er. Det ser ikke helt sånn ut lenger.

    Det største problemet nå er fortsatt GOP's trenering av fortsatt amerikansk støtte. Det vil ikke være en spesielt god ting om Ukraina slipper opp for Patriot-missiler.
     

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    5.557
    Antall liker
    3.748
    Torget vurderinger
    96
    Dette har også mye med interesse å gjøre. Desto færre interesserte, desto mindre er sjansen for at du får noen som er skikkelig dyktige. Det er ikke slik at alle mennesker har like forutsetninger for å få til ting.

    er det 100.000 kandidater for å bli jagerpilot , hvor 99000 er menn og 1000 kvinner, så er det jo 99% sjanse for at den beste kandidaten er mann, selv om det ikke hadde vært noen som helst forskjeller annet enn en merkelapp som var utdelt.

    Uansett, jeg er spent på når F16 faktisk kommer i bruk i Ukraina. Skulle de ikke være på plass nå?
    Spørsmålet var om kvinner har noen egenskaper som skulle gjøre de bedre egnet som jagerpiloter. Det har de ikke, tvert imot. Om du tok 50000 menn og 50000 kvinner, så ville fortsatt den beste kandidaten vært en mann. En og annen kvinne hadde nok kommet seg inn på de neste 20 plassene. Samme med all idrett der fysiske påkjenninger skal kombineres med egenskaper innen koordinasjon og beregning. Menn er hurtigere, sterkere, mer presise, mer utholdende og med større oppfinnsomhet i nær sagt alt de foretar seg.
     
    Sist redigert:

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    7.569
    Antall liker
    8.149
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Hvis levering av F-16 også kunne begynne å skje så vil jeg tro det kunne utgjøre en stor forskjell. Det er noe annet å forsøke å forsere fiendtlige forsvarsverk med bare presisjonsartilleri som støtte, enn med presisjonsartilleri, luftherredømme og effektive jagerbombere.
     

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    5.557
    Antall liker
    3.748
    Torget vurderinger
    96
    Ganske enig med OMF her. Ja, den ukrainske høstoffensiven førte ikke til den muskovittiske kollapsen jeg håpet og trodde den ville gjøre (i motsetning til ved Kiev, Charkiv og Kherson), men den muskovittiske mot-mot-offensiven har heller ikke ført dem noe sted. Forsøkene på å rykke frem i nord har ebbet ut og gått tilbake til ukrainsk fremrykning, svartehavsflåten deres er enten senket eller jagd inn i havn, og det ser ut til kostnadene for den spesielle folkemordoperasjonen begynner å bli ganske påtagelige også for muskovittisk sivil infrastruktur. Når putin forsøkte å prate om "forhandlinger" for et par uker siden var kanskje det også et signal om at han forsøkte å utnytte et tidsvindu hvor de kunne fremstå som sterkere enn de er. Det ser ikke helt sånn ut lenger.

    Det største problemet nå er fortsatt GOP's trenering av fortsatt amerikansk støtte. Det vil ikke være en spesielt god ting om Ukraina slipper opp for Patriot-missiler.
    Er det sannsynlig at Ukraina kan ta tilbake alt, inkludert Krim? Det hadde jo vært så fantastisk om underdogen hadde klart å sparke russerne ut. Men sjansen er mikroskopisk, dessverre.
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.166
    Antall liker
    2.677
    Jeg legger merke til at det er økende uro innad i russland, både direkte og indirekte relatert til krigen, usikker på hvor stor påvirkning det har for både putin og krigens gang utover året. F.eks ikke enkelt for putin å slå ned protestene fra mødre, koner og døtre til soldatene som dukker opp hele tiden på bl.a telegram.
    Den økende uroen som du beskriver, den er minimal, symbolsk og uten kraft.
    Det regime som Putin har bygd opp er ganske robust. Han har full kontroll, helt til han plutselig ikke har det lengre, og da brister demningen. Men ingenting som tyder på at demningen er i ferd med å briste.

    Prøv å få en vanlig russer bosatt i norge og som egentlig ikke er tilhenger av Putin eller krigen hans til å si følgende i det offentlige rom, eller sågar skrive i en sms til deg: «President Putin er en satans djevel»
    Jeg blir forbauset over om du klarer det. Det viser bare den store frykten dem lever under. Og som jeg har skrevet tidligere, når selv de intellektuelle i russland forholder seg helt tause, da ser jeg ikke håp for et annet russland.

    Skulle ukraina komme på offensiven igjen, da svarer Putin med ny mobilisering og flere våpenkjøp fra sine autoritære venner. Og selv om Putin henter penger og inndrar kjøpekraft fra den vanlige russer for å finansiere krigen sin, så må det bli veldig mye dårligere før russerne organiserer seg til en motstand.

    Min konklusjon er at Putin ønsker en lang utmattelseskrig, og det er akkurat det som det ligger an til.
     

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    5.557
    Antall liker
    3.748
    Torget vurderinger
    96
    Russere tenker også mye mer kollektivt enn oss i vesten, det er Mother Russia fremfor alt. Og Putin har dessverre stor støtte i befolkningen. Jeg har et par russere på jobb, og de er meget hyggelige og vennlige. Men jeg har hørt et par hint om hvordan de ser på hele situasjonen og hvordan de ser på Vestens handlinger. Det er ingen vits i å prøve å diskutere med de tror jeg, det er et ormebol jeg ikke vil dytte hånda oppi.
    For krigsmaskinen til Putin er ikke enkeltmennesker verdt noenting. Det er bare å pøse på med folk så lenge det finnes noen å ta av. Når økonomien også står imot sanksjonene så ser ikke dette lyst ut for Ukraina, dessverre.
     
    Sist redigert:

    Wishmaster

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.10.2002
    Innlegg
    4.131
    Antall liker
    3.271
    Torget vurderinger
    1
    Den økende uroen som du beskriver, den er minimal, symbolsk og uten kraft.
    Det regime som Putin har bygd opp er ganske robust. Han har full kontroll, helt til han plutselig ikke har det lengre, og da brister demningen. Men ingenting som tyder på at demningen er i ferd med å briste.
    Men hva skjer med disse og andre kvinner når de ser at de kan protestere og komme unna med det, blir de flere og mere høylydte? Kan massene av kvinner samles og få snøballen til å rulle? Ofte er det noe uforutsett som får krigens gang til å vippe ene eller den andre veien.
     

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    5.557
    Antall liker
    3.748
    Torget vurderinger
    96
    Men hva skjer med disse og andre kvinner når de ser at de kan protestere og komme unna med det, blir de flere og mere høylydte? Kan massene av kvinner samles og få snøballen til å rulle? Ofte er det noe uforutsett som får krigens gang til å vippe ene eller den andre veien.
    Har du sett hvordan Putin håndterer protester når de begynner å bli litt plagsomme? Om prosenten i befolkningen som har mot nok til å protestere blir stor nok, da kan det skje noe. Men Russland er så godt som dønn stabilt på nåværende tidspunkt.
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.166
    Antall liker
    2.677
    Men hva skjer med disse og andre kvinner når de ser at de kan protestere og komme unna med det, blir de flere og mere høylydte? Kan massene av kvinner samles og få snøballen til å rulle? Ofte er det noe uforutsett som får krigens gang til å vippe ene eller den andre veien.
    Putin har full kontroll. Dem får foreløpig drive på fordi dem ikke utgjør noen trussel for at protestene skal eskalere til andre grupper.

    Mødrene har en spesiell status i russland. For Putin er det sundt med en viss kritikk. Han samler etterlatne koner og mødre til en liten tilstelning på slottet sitt. Der viser han forståelse og tar imot litt bekymringer og kritikk og kommer med noen avbøtende tiltak. Alt blir sendt på russisk tv i beste sendetid.
    På den måten er Putin både landsfader, far og bestefar som deler den litt vanskelige tiden med de rammede. Han viser menneskelighet.
    Alt er regissert.
     

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    5.557
    Antall liker
    3.748
    Torget vurderinger
    96
    Summa summarum: Russere har høy levestandard og arbeidsledigheten er lav. Men det vil ikke vare. Og så? Dette er et erketypisk eksempel på hvordan artikler gjennomsyret av ønsketenkning gjør at vi får kunstige forhåpninger om Russlands kollaps.
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.166
    Antall liker
    2.677

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.166
    Antall liker
    2.677
    Det er D-dagen om ca 10 måneder.
    Vet ikke om det er gjengitt tidligere i tråden, men Trump har på et tidspunkt vistnok sagt til Ursula von der Leyen følgende: « du må jo skjønne at USA ikke kommer europa til unnsetning hvis dere blir angrepet».
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    13.770
    Antall liker
    9.418
    Sted
    Trondheim
    Summa summarum: Russere har høy levestandard og arbeidsledigheten er lav. Men det vil ikke vare. Og så? Dette er et erketypisk eksempel på hvordan artikler gjennomsyret av ønsketenkning gjør at vi får kunstige forhåpninger om Russlands kollaps.
    Tja. Russland skulle "fryse" Europa, men nå er det russere som fryser. 150 000 i Moskva uten oppvarming med -35°C ute (og dermed også inne). Store deler av Novosibirsk uten oppvarming. Russerne, også i de hittil sparte delene av Russland (de store byene i områder med relativt stor befolkning), begynner å føle på kroppen hva dette koster fordi alt pløyes inn i krigsøkonomien og ingen ting settes av til å løse infrastrukturproblemer i Russland.
    Om dette vil ha noe å si vet man nok lite om, men at russere flest faktisk begynner å føle dette på kroppen er jo tydelig.
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    7.569
    Antall liker
    8.149
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Russerne er jo særdeles stolte av sin evne til å tåle lidelse over tid, men vi får håpe at de ikke er fullt så glade i å lide veldig lenge for bare store bakdeler og null gevinst.
     

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    5.557
    Antall liker
    3.748
    Torget vurderinger
    96
    Tja. Russland skulle "fryse" Europa, men nå er det russere som fryser. 150 000 i Moskva uten oppvarming med -35°C ute (og dermed også inne). Store deler av Novosibirsk uten oppvarming. Russerne, også i de hittil sparte delene av Russland (de store byene i områder med relativt stor befolkning), begynner å føle på kroppen hva dette koster fordi alt pløyes inn i krigsøkonomien og ingen ting settes av til å løse infrastrukturproblemer i Russland.
    Om dette vil ha noe å si vet man nok lite om, men at russere flest faktisk begynner å føle dette på kroppen er jo tydelig.
    150 000 av et innbyggertall på 13 000 000 er jo en bagatell. Drøye 1%. Det er nok fryktelig for de det gjelder, men ingenting som vil rokke noe særlig ved Putins støtte. Dere må slutte å tro at russere tenker som oss. De er noen forferdelige sta jævler, og jeg tror det skal enormt mye til for at Putin mister støtten i majoriteten av befolkningen. Jeg håper jeg tar feil.

    Det eneste som kan vippe denne krigen i Ukrainas favør er en unison støtte fra hele vesten der det pøses inn våpen i enorme mengder, slik at de sakte kan male i stykker russerne.
     
    Sist redigert:

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.074
    Antall liker
    8.360
    Torget vurderinger
    1
    Vi har ingen ide om Putins støtte i befolkningen. Dette er en befolkning som ikke har hatt noe de skulle ha sagt på flere hundre år. De er apatiske og passive og sier ikke nødvendigvis hva de mener. Vi så hvor mye kontroll Putin hadde når Wagner marsjerte mot Moskva,. Ingen løftet en finger. Sovjetunionen raknet på et øyeblikk og ingen forutså det,.
    Ville ikke vedde på noe som helst utfall for Russland...
     
    Sist redigert:

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    7.569
    Antall liker
    8.149
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Helt enig, alt og ingenting kan skje i Russland. Det nytter lite for folk som aldri har opplevd annet enn velstand og demokrati å forestille seg hva som kan skje i et land som aldri har opplevd annet enn tyranni.
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.166
    Antall liker
    2.677
    Helt enig, alt og ingenting kan skje i Russland. Det nytter lite for folk som aldri har opplevd annet enn velstand og demokrati å forestille seg hva som kan skje i et land som aldri har opplevd annet enn tyranni.
    Som exil-russere har beskrevet i diverse bøker som er utgitt; selve ordet og begrepet demokrati forståes helt annerledes i vesten og i russland. Kortversjonen er at russere forstår det demokratiet vi har i vesten som ikke noe annet enn et autokrati i en annen innpakning.

    Derfor er det svært lite sannsynlig at russland kan få et ekte demokrati i overskuelig fremtid. Du kan ikke be om noe du ikke vet hva er.
     
    Sist redigert:

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.166
    Antall liker
    2.677
    Det er alvorlig og urovekkende, men ikke uventet. Det alvorlige er at kreftene som trekker i retning av at typer som Viktor Orban og Gert Wilders skal få vann på mølla og flere politikere med samme tankesett kommer i posisjon.

    Åpne demokratier er sårbare. Putin driver en kontnuerlig påvirkning i europa med mål om større aksept for «den russiske verden». Mens demokratiene har tilnærmet ingen påvirkningsmulighet for å påvirke innbyggerne i autoritære regimer med mål om aksept for våre verdier. 1-0 til diktaturene.
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.166
    Antall liker
    2.677
    En av døtrene til Putin gir et sjeldent intevju i russland. Hun er høyt utdannet og jobber innen helse.

    I intervjuet sier hun følgende om sitt kjære moderland:
    - Verdien av menneskeliv er den absolutt viktigste verdien. Russland er et menneskesentrert samfunn, sier Putin-dattera i intervjuet.

    Mange i vesten er sjokkert over uttalelsene. Men det er ingenting å bli sjokkert over. Det er helt i tråd med Kremls ideologi.
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    7.569
    Antall liker
    8.149
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Drikker cola hver gang jeg er innom MacD eller Burger King. Det blir typisk en cola i året. Spørs om jeg gidder å endre den "vanen".
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn