Politikk, religion og samfunn Israels eksistens i fred med naboene, er det mulig?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.072
    Antall liker
    20.837
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Det er tydeligvis fortsatt en berøringsangst ute og går, i forhold til å fordømme Israel. Fordømmelse av massedrap på palestinere kan ikke dulles inn med henvisning til hva jøder tidligere har opplevd. Det er like mye massedrap, uavhengig av forferdelighetene under 2. verdenskrig.
     

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    11.929
    Antall liker
    7.626
    Sted
    Holmestrand
    Enig i det meste der ja, Men vil nok holde USA litt utenfor, Helt klart Israel som hoved ansvarlig uten tvil.
    Enig i det, men hvis naboen sitter og ser sin håpefulle knuse vinduene mine så forventer jeg at foreldrene stopper krapylet, ikke forsyner dem med stein.
     
    • Liker
    Reaksjoner: JE

    JE

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    24.04.2002
    Innlegg
    359
    Antall liker
    45
    Enig i det, men hvis naboen sitter og ser sin håpefulle knuse vinduene mine så forventer jeg at foreldrene stopper krapylet, ikke forsyner dem med stein.
    Spørs jo litt hva slags nabo du har og hvor godt du er likt. :) Joda hadde nok håpet det jeg også for min del, men om de ikke liker oss.????
     

    Billbob

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    04.04.2011
    Innlegg
    830
    Antall liker
    270
    – Det vi ser i Gaza, får magen til å vrenge seg. Lidelsene skjærer i hjertet. Spørsmålet er hva som må gjøres, sa Blinken, som deltar på Verdens økonomiske forum i Davos.

    Nei, si det du. Er dette et godt eksempel på en hykler?
     

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    11.929
    Antall liker
    7.626
    Sted
    Holmestrand
    – Det vi ser i Gaza, får magen til å vrenge seg. Lidelsene skjærer i hjertet. Spørsmålet er hva som må gjøres, sa Blinken, som deltar på Verdens økonomiske forum i Davos.

    Nei, si det du. Er dette et godt eksempel på en hykler?
    Det er der jeg er Billbob.
    Samme følelsen som når jeg leser om f eks krigens grusomheter mot nettopp jødene får jeg av det som skjer på Gaza.
     

    Billbob

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    04.04.2011
    Innlegg
    830
    Antall liker
    270
    Netanyahu: Har gitt USA beskjed om at vi er imot en palestinsk stat i ethvert etterkrigsscenario

    Israels statsminister Benjamin Netanyahu sier han har gitt USA beskjed om at han er imot en palestinsk stat etter Gaza-krigen.


    Netanyahu har tidligere sagt at han ikke er motstander av en tostatsløsning, selv om partiet hans, høyrepartiet Likud, har programfestet at de ikke støtter etablering av en palestinsk stat.

    Det samme gjør flere av partiene i regjeringskoalisjonen han leder.

    USA og omverdenen for øvrig holder fast på kravet om en tostatsløsning.
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    3.639
    Antall liker
    2.521
    Sted
    Bergen
    Da blir det nok slik, det er en sterk melding til usa der trumpen overtar makta om ganske nøyaktig 1 år.

    russerne er vel mer eller mindre definert dom en pariastat.
    israel kan vel nå legges til den lista.
     

    Trane

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.09.2003
    Innlegg
    8.293
    Antall liker
    7.366
    Torget vurderinger
    4
    Kåre Willoch for 15 år siden:


    Katastrofe for Israel.
    De som forsvarer den israelske politikken overfor palestinerne støtter en politikk som skaper et hat som kan føre til katastrofe for Israel. De gjør det enda vanskeligere for de israelerne som ønsker en annen politikk, å få sitt land til å snu kursen bort fra katastrofen. Venner av Israel bør arbeide for at Israel godtar det arabiske fredsforslaget. Det krever bl.a. grenser som før krigen i 1967, bare med slike justeringer som partene blir enige om, og garantier for Israels sikkerhet.

     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    3.639
    Antall liker
    2.521
    Sted
    Bergen
    ^Alle som beskytter isralittene for enhver pris og anklager Hamas for overgrep (ja Hamas har begått overgrep) kan vel bare pakke sammen og starte på nytt.
    Det blir bare mer og mer som underbygger israels intensjoner om overgrep mot palestinerne lenge før 7 økt mht lebensraumn, splitt og hersk blandt palestinerne, finansiering av Hamas for å minimalisere selvstyremyndighetene, mm.

    Man må være ganske indoktrinert og blind dersom man tror at finansiering av sin fiende, som alle israelvennene skriker om har sitt charter å fjerne israel, ikke vil medføre en aksjon, gjerne iht sitt charter.
    Det blir litt som om at Ukraina skulle finansiere den russiske krigsmaskinen.

    7 okt er kanskje ikke en direkte villet handling fra israel, men det er jammen ikke langt unna.

    Og dette bruker mange land i europa masse penger til støtte, hegne om Holocaust, david stjerna og israels rett til eget land på bekostning av palestinerne som lever blandt grus og stein og i flyktningeleire
    https://nn.wikipedia.org/wiki/Palestinske_flyktningleirar
    Her er noen av de
    • Gazastripa: Gazastripa har 8 offisielle og ingen uoffisielle flyktningleirar,[2] og 1 221 110 registrerte flyktningar.
    • Vestbreidda: Vestbreidda has 19 offisielle og 4 uoffisielle flyktningleirar,[2] og 741 409 registrerte flyktningar.
    • Syria: Syria har 9 offisielle flyktningleirar og 3 uoffisielle flyktningleirar,[2] og 499 189 registrerte flyktningar.
    • Libanon: Det er 12 offisielle og ingen uoffisielle flyktningleirar i Libanon,[2] og 448 599 registrerte flyktningar.
    • Jordan: Det er 10 offisielle og 3 uoffisielle flyktningleirar i Jordan,[2] og 2 034 641 registrerte flyktningar.
    israel ønsker altså å tvinge sine naboland til å etablere flere, jeg antar at det skal være kostnadsløst for israel
    Noen som lurer på hvor trumpen fikk ideen om muren betalt av mexico ifra...
     

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    11.929
    Antall liker
    7.626
    Sted
    Holmestrand
    Netanyahu: Har gitt USA beskjed om at vi er imot en palestinsk stat i ethvert etterkrigsscenario

    Israels statsminister Benjamin Netanyahu sier han har gitt USA beskjed om at han er imot en palestinsk stat etter Gaza-krigen.


    Netanyahu har tidligere sagt at han ikke er motstander av en tostatsløsning, selv om partiet hans, høyrepartiet Likud, har programfestet at de ikke støtter etablering av en palestinsk stat.

    Det samme gjør flere av partiene i regjeringskoalisjonen han leder.

    USA og omverdenen for øvrig holder fast på kravet om en tostatsløsning.
    Trist å høre, men det har vel egentlig vært åpenbart hele tiden.
     

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    11.929
    Antall liker
    7.626
    Sted
    Holmestrand
    IMG_7136.jpeg
    Aftenposten setter hale på eselet.
    Mangel på vilje til forsoning er en vesentlig drivkraft til at konflikten fortsetter. Slik er det alltid.

    Når motparten slutter å skyte så bør du vurdere det samme. Det kan f eks vis motstanderen at du ikke er et grusomt umenneske. Men det virker som det er akkurat det Israel vil vise.
    Og da er du i sannhet en terrorist.
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    3.639
    Antall liker
    2.521
    Sted
    Bergen
    Siste bombinger og likvidasjoner av Hamas og Iranske militære spiller vel rett inn i putlers krig og svekker Europa/usas evne til hjelp til ukraina
    De importerte russiske jødene til israel har kanskje gode forbindelser til putler
    Dette blir 1-0 putler Trump - demokratiske vesten
     

    Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    2.365
    Antall liker
    2.741
    Trist å høre, men det har vel egentlig vært åpenbart hele tiden.
    Hvis vi tar med Hamas sitt standpunkt så er de også i mot en tostatsløsning. En naturlig følge, da deres mål er å utradere staten Israel.
     

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    11.929
    Antall liker
    7.626
    Sted
    Holmestrand
    Hvis vi tar med Hamas sitt standpunkt så er de også i mot en tostatsløsning. En naturlig følge, da deres mål er å utradere staten Israel.
    Nå er det slik at det er Israel som beter seg som en gal okse i en glassbutikk (det betyr at de begår grusomme overgrep), mens de påberoper seg å være en rettsstat som ikke begår overgrep.
    Og igjen: Det er INGEN som verken antyder eller mener at Hamas er skyldfrie.
    Det er bare det at Israel er nokså grenseløse i sin hevntørst, hvor de kamuflerer hevn og etnisk rensing med selvforsvar.
    Dette sluttet å være selvforsvar for drøyt 3 måneder siden.
     
    Sist redigert:

    Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    2.365
    Antall liker
    2.741
    Nå er det slik at Israel som beter seg som en gal okse i en glassbutikk (det betyr at de begår grusomme overgrep), mens de påberoper seg å være en rettsstat som ikke begår overgrep.
    Og igjen: Det er INGEN som verken antyder eller mener at Hamas er skyldfrie.
    Det er bare det at Israel er nokså grenseløse i sin hevntørst, hvor de kamuflerer hevn og etnisk rensing med selvforsvar.
    Dette sluttet å være selvforsvar for drøyt 3 måneder siden.
    Støtter deg helt i det. Men noe som glemmes det er at det også settes likhetstegn mellom Hamas og palestinere. De er palestinere ja, men palestinere er ikke nødvendigvis Hamas . Selv om Israel gjør sitt beste for å øke oppslutningen til dem !
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    3.639
    Antall liker
    2.521
    Sted
    Bergen
    Hørte på P2 og lærte mye av Cecilie Hellestveit om hvorfor Houtiene/Jeminittene er i kamp mot Israel.
    En av grunnene er at Eritrea og Jemen er uenig om noen øyer og i den konflikten ba Eritrea Israel om å etablere militærbaser på øyene.
    Verden er sannelig gal, underlig og farlig med så mange utrolige og uventede krigerske allianser
     

    PederP

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.04.2019
    Innlegg
    7.743
    Antall liker
    21.958
    Sted
    Nordvest på Jæren
    Torget vurderinger
    4
    Skal du drepe et folk
    må du begynne med de små
    du må ta de gamle
    gjerne i flokk
    og damer
    folk uten uniform
    de er lettest mens de sover
    eller handler eller spiser
    går i begravelse
    eller på skolebussen
    ikke spar på noe
    da knekker du de til slutt
    og for Guds skyld ikke kjenn etter

    Skal du drepe et folk
    må du være retorisk
    bruk språket godt
    vi-mot-dem
    husk skremmebilder og tåkelegging
    få gjerne mange med
    om ikke det går
    så få for all del flest mulig
    til å se en annen vei
    da kan du holde på i fred
    eller ikke fred da
    død og krig mener jeg
    da kan du holde på i død og krig

    Skal du drepe et folk
    må du knuse de uskyldigste
    for da tenker man fort
    de er nok ikke så uskyldige de der
    og det er nok en grunn
    sånne ting
    det kaller vi blindsona
    når du har kommet dit
    da er du snart i mål
    da kan du male med bredere pensel
    og snart kan også du kalle deg
    en ekte folkemorder

    TRYGVE SKAUG
     

    BeetleBug

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.06.2009
    Innlegg
    6.902
    Antall liker
    14.188
    Sted
    Sørlandet
    1706037801712.png

    Han kom nylig tilbake til Norge, etter å ha vært over to måneder i reservestyrken i Israel. Nå er han i pappaperm med yngstejenta to dager i uka.

    Den israelske hæren innkalte over 300.000 reservesoldater, og Daniel Aweida var blant dem.

    Han er infanterist og har avtjent den treårige verneplikten i det israelske forsvaret.

    – Siden jeg er med i reservestyrken har jeg alltid visst at jeg kunne bli innkalt på et eller annet tidspunkt. Og så skjedde det nå.

    Da han hørte om terrorangrepet, skjønte han etter hvert at det handlet om noe større.

    – Oi, nå er det krig, tenkte jeg. Jeg følte at jeg ikke bare kunne sitte i Norge, jeg måtte dra og beskytte landet.

    Hans mor er norsk, mens hans far er kristen araber. Selv har han bodd i Israel mesteparten av sitt liv, men flyttet til Norge i 2019. Her giftet han seg med Charlotte Aweida, og fikk to barn.

    – Jeg mener at norske medier stoler for mye på feil informasjon fra Hamas. De velger å tro på en terrororganisasjon mer enn de tror på Israel. Det er hovedgrunnen til det hatet til Israel som er i Norge.

    Ifølge palestinske helsemyndigheter er rundt 25.000 palestinere drept i israelske angrep. I tillegg er tusenvis savnet og over 60.000 såret.

    Israel har også anklaget Hamas for å bruke sivile som menneskelige skjold. Det siste mener Daniel Aweida han så da han var på sitt oppdrag.

    – Også Israel har fått kritikk for sine krigshandlinger, hva tenker du om det?

    – Ja, Israel har fått noe kritikk. Jeg føler veldig for de uskyldige som blir drept, på begge sider. Men jeg mener ansvaret for det ligger hos Hamas. Vi fulgte internasjonale regler, over hvem vi kunne skyte og ikke, det kunne ikke vært strengere. Vi prøvde å unngå sivile tap på den palestinske siden så mye som mulig.
     

    Kjendis

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.02.2010
    Innlegg
    2.817
    Antall liker
    728
    Sted
    Norway
    Torget vurderinger
    2
    Det er tydeligvis fortsatt en berøringsangst ute og går, i forhold til å fordømme Israel. Fordømmelse av massedrap på palestinere kan ikke dulles inn med henvisning til hva jøder tidligere har opplevd. Det er like mye massedrap, uavhengig av forferdelighetene under 2. verdenskrig.
    Hamas skal i følge ulike idf kilder på bakken, holdt sivilister som levende skjold. Hamas sin strategi er å gjøre sånne som deg sint (Vesten) ved å tegne et brutalt bilde av en overgriper makt som VIL HA folkemord. Altså overføre sin egen målsetting Hamas har over på Israelske myndigheter. Men vi har vel vært borti den runden før i tråden har jeg på følelsen av.

    Men vi skal ikke glemme at det er onde og gode krefter på begge sider og mye tyder på at Net & Yahoo har valgt en for brutal vei.
     
    Sist redigert:

    Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    2.365
    Antall liker
    2.741
    Videosnutten, som bildet er tatt fra blei vist "i beste sendetid" på NRK for noen dager siden. Trenger ikke være "ekspert" (media elsker ordet ) for å se at det er en M 72. Har man gått i grønt i førstegangstjenesten så kjenner du den igjen. Men det er vel svært langt mellom denslags i staskanalen - og andre media for den saks skyld.

    Det er ingen nyhet at Israel har fått bl.a slike . Det er mangfoldige år siden bilder av IDF - soldater med M 72 hengende bakpå ryggen dukket opp i media.


    1706105440422.png

    Gaza-krigen: - Eksperter: Gaza-bilder viser Nammo-våpen (dagbladet.no)
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    3.639
    Antall liker
    2.521
    Sted
    Bergen

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    5.548
    Antall liker
    2.310
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4

     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn