Politikk, religion og samfunn Israels eksistens i fred med naboene, er det mulig?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • BeetleBug

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.06.2009
    Innlegg
    6.902
    Antall liker
    14.190
    Sted
    Sørlandet
    Nylig har Netanyahu avvist et forslag om en lengre våpenhvile i bytte mot alle gislene. Dette føyer seg inn i den lange rekken av tidligere avvisninger:

    Israeli Prime Minister Benjamin Netanyahu on Sunday rejected a proposal of a ceasefire deal reportedly being advanced by Qatar, the United States, and Egypt, while the Israeli army continued to pound the Palestinian enclave.

    The mediators have proposed a 90-day plan for the ceasefire. In the first phase, the fighting will stop, and Hamas will release all Israeli civilian hostages, while Israel releases Palestinian prisoners and increases aid. The plan also includes the rebuilding of Gaza and talks for a permanent ceasefire and the relaunch of a process to establish a Palestinian state.

    Netanyahu rejected the elements of the plan, including the prospect of establishing a Palestinian state. "I will not compromise on full Israeli security control of all territory west of the Jordan River," he said in a video address to the nation, referring to the West Bank, a territory Israel captured along with the Gaza Strip in the 1967 Middle East war.

    1994: Hamas offered a truce to Israel after the abduction and killing of Israeli soldier Nachshon Wachsman. A year earlier, the Palestinian Authority (PA) had accepted the proposal of a Palestinian state comprised of the West Bank, Gaza Strip and East Jerusalem. Hamas agreed to that proposal.

    1995: Hamas again proposed a 10-year truce based on the same condition of Israeli withdrawal from occupied territories.

    1996: In March, after Israel assassinated Hamas military leader Yahya Ayyash in January, the movement offered a ceasefire.

    1997: September: Days before Israel attempted to assassinate Hamas political leader Khaled Meshaal in the Jordanian capital, Amman, the movement offered Israel a 10-year truce. October: After his release from Israeli prison, Hamas founder Yasin renewed the call for a ceasefire. November: Hamas again proposed a truce. The Qassam Brigades said attacks against Israeli civilians would stop if Israel stopped targeting Palestinian civilians.

    1999: Yasin made another ceasefire offer provided Israel withdrew from the 1967 territories. In a letter to European diplomats, Hamas offered to cease all hostilities in exchange for Israeli withdrawal, evacuation of settlements, and release of Palestinian prisoners.

    2003: In December, Yasin offered a ceasefire on the condition that Israel withdraw from the Palestinian territories. He was killed four months later in an Israeli attack.

    2004: Yasin’s successor and Hamas co-founder Abdel Aziz al-Rantisi again proposed a 10-year truce. Israel killed him one month after Yasin.

    2006: Hamas again offered a 10-year truce that would be “automatically renewed if [Israel] commits to restoring the full and legitimate rights of the Palestinian people to them within a final solution that matches what is accepted by the PLO”.

    2007: Senior Hamas leader Ismail Haniyeh repeated the group’s call for a Palestinian state within the 1967 borders.

    2008: Hamas leader Meshaal again offered a 10-year truce, which he repeated a year later.

    2014: Hamas and Palestinian Islamic Jihad offered a 10-year truce in exchange for the lifting of the Israeli blockade and release of Palestinian prisoners.

    2015: Hamas proposed a long-term ceasefire in exchange for the lifting of the blockade.

    2017: Hamas presented its revised charter announcing that it accepted a Palestinian state in the 1967 borders.
     

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    11.933
    Antall liker
    7.632
    Sted
    Holmestrand
    Støtter deg helt i det. Men noe som glemmes det er at det også settes likhetstegn mellom Hamas og palestinere. De er palestinere ja, men palestinere er ikke nødvendigvis Hamas . Selv om Israel gjør sitt beste for å øke oppslutningen til dem !
    Du har helt rett, men det er vel Israel som trenger denne påminnelsen, tror du ikke?
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    3.641
    Antall liker
    2.523
    Sted
    Bergen
    Krigsstøtte kan være så mangt, fra M72 til
    strøm til regnekraft til bruk i AI som beregner mål i Gaza.
    Mål i Gaza ser forøvrig ut til å være veldig enkelt; alt skal jevnes med jorda; godt kjent i nord ifm 1945
    Trenger Israel virkelig AI til å rettferdiggjøre sitt mål? Kanskje greit å skylde på komputerne når regnskapet skal revideres og stå for hva som ble gjort
     

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    11.933
    Antall liker
    7.632
    Sted
    Holmestrand
    Krigsstøtte kan være så mangt, fra M72 til
    strøm til regnekraft til bruk i AI som beregner mål i Gaza.
    Mål i Gaza ser forøvrig ut til å være veldig enkelt; alt skal jevnes med jorda; godt kjent i nord ifm 1945
    Trenger Israel virkelig AI til å rettferdiggjøre sitt mål? Kanskje greit å skylde på komputerne når regnskapet skal revideres og stå for hva som ble gjort
    Du kan ikke skylde på computere.
    Aksepterer du det scenarioet/regnestykket som AI eller andre datasystemer presenterer så er ansvaret fortsatt ditt, uansett hvem du er.
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    3.641
    Antall liker
    2.523
    Sted
    Bergen
    ^hehe Min lille setning var nok ment som litt ironi.
    På den annen side, når det gjelder politikere på den siden som benji et al. befinner seg kan man aldri helt vite hvilke galskap de finner på, i utøvelse eller retorikk
     

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    10.940
    Antall liker
    10.381
    Torget vurderinger
    2
    Nylig har Netanyahu avvist et forslag om en lengre våpenhvile i bytte mot alle gislene. Dette føyer seg inn i den lange rekken av tidligere avvisninger:

    Israeli Prime Minister Benjamin Netanyahu on Sunday rejected a proposal of a ceasefire deal reportedly being advanced by Qatar, the United States, and Egypt, while the Israeli army continued to pound the Palestinian enclave.

    The mediators have proposed a 90-day plan for the ceasefire. In the first phase, the fighting will stop, and Hamas will release all Israeli civilian hostages, while Israel releases Palestinian prisoners and increases aid. The plan also includes the rebuilding of Gaza and talks for a permanent ceasefire and the relaunch of a process to establish a Palestinian state.

    Netanyahu rejected the elements of the plan, including the prospect of establishing a Palestinian state. "I will not compromise on full Israeli security control of all territory west of the Jordan River," he said in a video address to the nation, referring to the West Bank, a territory Israel captured along with the Gaza Strip in the 1967 Middle East war.

    1994: Hamas offered a truce to Israel after the abduction and killing of Israeli soldier Nachshon Wachsman. A year earlier, the Palestinian Authority (PA) had accepted the proposal of a Palestinian state comprised of the West Bank, Gaza Strip and East Jerusalem. Hamas agreed to that proposal.

    1995: Hamas again proposed a 10-year truce based on the same condition of Israeli withdrawal from occupied territories.

    1996: In March, after Israel assassinated Hamas military leader Yahya Ayyash in January, the movement offered a ceasefire.

    1997: September: Days before Israel attempted to assassinate Hamas political leader Khaled Meshaal in the Jordanian capital, Amman, the movement offered Israel a 10-year truce. October: After his release from Israeli prison, Hamas founder Yasin renewed the call for a ceasefire. November: Hamas again proposed a truce. The Qassam Brigades said attacks against Israeli civilians would stop if Israel stopped targeting Palestinian civilians.

    1999: Yasin made another ceasefire offer provided Israel withdrew from the 1967 territories. In a letter to European diplomats, Hamas offered to cease all hostilities in exchange for Israeli withdrawal, evacuation of settlements, and release of Palestinian prisoners.

    2003: In December, Yasin offered a ceasefire on the condition that Israel withdraw from the Palestinian territories. He was killed four months later in an Israeli attack.

    2004: Yasin’s successor and Hamas co-founder Abdel Aziz al-Rantisi again proposed a 10-year truce. Israel killed him one month after Yasin.

    2006: Hamas again offered a 10-year truce that would be “automatically renewed if [Israel] commits to restoring the full and legitimate rights of the Palestinian people to them within a final solution that matches what is accepted by the PLO”.

    2007: Senior Hamas leader Ismail Haniyeh repeated the group’s call for a Palestinian state within the 1967 borders.

    2008: Hamas leader Meshaal again offered a 10-year truce, which he repeated a year later.

    2014: Hamas and Palestinian Islamic Jihad offered a 10-year truce in exchange for the lifting of the Israeli blockade and release of Palestinian prisoners.

    2015: Hamas proposed a long-term ceasefire in exchange for the lifting of the blockade.

    2017: Hamas presented its revised charter announcing that it accepted a Palestinian state in the 1967 borders.
    Samtidig kan man se intervju med Hamaslederen som lover å gjenta 7 oktober til Israel er utslettet og avviser enhver 2 statsløsning, Det finnes kun en løsing og det er en Palestinsk stat "from the river to the sea". Så det intervuet i går ,skal se om jeg får til å omgå linkeproblemene på facebook. Samtidig skryter han av at Hamas kontroll på Haza har tillatt dem å bygge opp sine militære tuneller og styrker i fred og uforstyrret... På samme måte er en to-statløsning bare en mellomstasjon i Hamas/Hizbolla/Irans strategi for deres endelige løsning på "Israelproblemet".

    Listen med forslag til 2-statsordning og fredsløninger som Palastinerne har avvist siden 1948 en ganske lang den også..ikke minst i 2000 da Arafat aviste 95% av Vestbredden ,100% av Gaza og hovedstad i Øst-jerusalem. For hver eneste runde av kriger og avvisinger har Palestinerne fått det verre. Ganske enkelt fordi det de krever er fjerning av staten Israel, og det vil de jødiske folk aldri gå med på.

    Hamas er ingen partner for to-statsløsning som vi som er langt borte tror og håper har noe for seg., Netanyahu og hans ekstreme kumpaner er heller ingen parter for to-stater så da blir det som nå da.... inntil det kommer en ny generasjon ledere med mer kompromissvilje.
     
    Sist redigert:

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    3.641
    Antall liker
    2.523
    Sted
    Bergen
    ..
    Hamas er ingen partner for to-statsløsning som vi som er langt borte tror og håper har noe for seg., Netanyahu og hans ekstreme kumpaner er heller ingen parter for to-stater så da blir det som nå da.... inntil det kommer en ny generasjon ledere med mer kompromissvilje.
    Helt rett
    Til historien må man ta med at slik det kan se ut så har benji bevisst motarbeidet selvstyremyndighetene på Vestbredden slik at de som kunne blitt er mer «vettug» partner for Palestinerne ikke hadde en sjans. Altså har benji et al bevisst motarbeidet en mulig 2-stats løsning, noe han nå også sier helt offisielt. Og benji representerer den allmektige overmakten
    Litt som russland vs Ukraina

    Har sagt det før, på tide at araberne lager en mur rundt israel for å beskytte alle nabolandene rundt den krigerstaten israel nå fremstår som

    Eller at alle slutter med bakspeil til år 0 og ser fremover i år 2024
     

    amason

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.11.2017
    Innlegg
    2.959
    Antall liker
    2.431
    Torget vurderinger
    8
    Hamas skal i følge ulike idf kilder på bakken, holdt sivilister som levende skjold. Hamas sin strategi er å gjøre sånne som deg sint (Vesten) ved å tegne et brutalt bilde av en overgriper makt som VIL HA folkemord. Altså overføre sin egen målsetting Hamas har over på Israelske myndigheter. Men vi har vel vært borti den runden før i tråden har jeg på følelsen av.

    Men vi skal ikke glemme at det er onde og gode krefter på begge sider og mye tyder på at Net & Yahoo har valgt en for brutal vei.
    Israel har intet valg! At så mange nordmenn støtter islamsk terror er skremmende.
    Israel må utslette Hamas! Sykt og se hvordan de bruker sine egne barn som skjold og setter opp rakett baser ved sykehus og skoler!
    støtter Israel 100% men ikke annet og forvente når vi ser jødehatet som er her og var her under 2 verdenskrig
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    20.011
    Antall liker
    10.537
    Israel har intet valg! At så mange nordmenn støtter islamsk terror er skremmende.
    Israel må utslette Hamas! Sykt og se hvordan de bruker sine egne barn som skjold og setter opp rakett baser ved sykehus og skoler!
    støtter Israel 100% men ikke annet og forvente når vi ser jødehatet som er her og var her under 2 verdenskrig
    Hvor ser du jødehat? Kritikk av Israel er ikke det samme som jødehat.
     

    Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    2.366
    Antall liker
    2.741
    Man hører lite om ledelsen i Hamas som sitter i Qatar.

    Fra danske Politiken , resten er bak mur:

    Stenrig Hamas-leder: »Ingen nationer bliver befriet uden ofre«

    Khaled Meshal, en af Hamas’ eksilledere, tager de palæstinensiske tab i Gaza roligt. Hamas var klar over konsekvensen, da det angreb Israel i oktober

    Befrielse koster det ved palestinenserne i Gaza. "En modstandskamp kan ikke undgå menneskelige tab" siger Khalid Meshal.

    Han er en af Hamas`øverste internationelle ledere, om end han kun skal have besøgt Gaza en enkelt gang.

    Selv er han milliardær, regnet i amerikanske dollar og lever et rigmandsliv i Qatar. Han tager det roligt, at de palestinensiske dødstal under den israelske invasion of Gaza er alarmerende.

    Stenrig Hamas-leder: »Ingen nationer bliver befriet uden ofre« - politiken.dk
     

    amason

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.11.2017
    Innlegg
    2.959
    Antall liker
    2.431
    Torget vurderinger
    8
    Du burde virkelig sette deg inn i historien hvis du mener at Nazistene var først ute med å undertrykke jødene.
    Nei var ikke det jeg mente men den tiden vi er inne i nå minner meg mye om det samme
     

    amason

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.11.2017
    Innlegg
    2.959
    Antall liker
    2.431
    Torget vurderinger
    8
    ALL terror må utryddes. Det finnes ikke en terror som er bedre en noen annen. Den Israel utøver, den Hamas utøver og den alle andre utøver.
    Israel kjemper for landet sitt intet annet
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    3.641
    Antall liker
    2.523
    Sted
    Bergen
    Israel kjemper for landet sitt intet annet
    Diskusjonen går rundt og rundt
    Gjør oppmerksom på at israel ikke har noe land. De har ikke akseptert grensene av 1948 og fortsetter utrettelig med å erobre mer land fra de omkringliggende områdene, derav konflikten

    Se forøvrig post #2.081
    Trur nok hun er en ganske representativ isralitt
    Edit;,trur hun akkurat er representativ, det vil forhåpentligvis endre seg
     
    Sist redigert:

    amason

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.11.2017
    Innlegg
    2.959
    Antall liker
    2.431
    Torget vurderinger
    8
    Diskusjonen går rundt og rundt
    Gjør oppmerksom på at israel ikke har noe land. De har ikke akseptert grensene av 1948 og fortsetter utrettelig med å erobre mer land fra de omkringliggende områdene, derav konflikten

    Se forøvrig post #2.081
    Trur nok hun er en ganske representativ isralitt
    Nrk 😵💫🤣😱🙈🙏
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.073
    Antall liker
    20.838
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Vet ikke hva du snakker om nå men Israel forsvarer seg kun mot dusse barbarene
    Disse "barbarene" har i snart 80 år vært frarøvet sine hjem, sine eiendommer, sitt land. De har blitt utsatt for massedrap, apartheid, blitt sett på som annenrangs borgere. Barbarene er staten Israel, samt de som blindt støtter Israel.
     

    amason

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.11.2017
    Innlegg
    2.959
    Antall liker
    2.431
    Torget vurderinger
    8
    Disse "barbarene" har i snart 80 år vært frarøvet sine hjem, sine eiendommer, sitt land. De har blitt utsatt for massedrap, apartheid, blitt sett på som annenrangs borgere. Barbarene er staten Israel, samt de som blindt støtter Israel.
    Nei dette er og har alltid hvert islamister! En blanding av arabere ingen andre land vil ha noe med og gjøre pga konflikter! De lever og ånder for barbari
     

    amason

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.11.2017
    Innlegg
    2.959
    Antall liker
    2.431
    Torget vurderinger
    8
    Ingen vits og diskutere i en enveis tråd så lar dere være i fred 👍
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn