Hjelp! Ulyd fra høyttalere

[amason]

Ble det ikke sendt med noen informasjon/anbefalinger fra produsenten? Er de Kjøpt nye ell brukte? Kan jo være at det engang var med et skriv til disse?

Hei kjøpt brukt men ingen info fra produsent om dette og aldri hørt dette om noen andre heller! Ville jo hvert helt sprøtt spør du meg

 

[amason]

Hullet er 31cm i bredden! Driver er 31,1 ‍

 

[ufo]

baffelen er limt og/eller skrudd i sideplatene? element med stålramme er skrudd i baffelen, at hølet da skal variere synlig mange mm fra årstid til årstid høres ekstremt ut. hva skjer isåfall med skruhullene til woofer?

 

[amason]

baffelen er limt og/eller skrudd i sideplatene? element med stålramme er skrudd i baffelen, at hølet da skal variere synlig mange mm fra årstid til årstid høres ekstremt ut. hva skjer isåfall med skruhullene til woofer?

Ja det vil jo selvsagt ikke være optimalt! Vil tro det har hvert en liten forandring men ikke slik som dette! Må være en feil fra produsent og ingenting annet

 

[inselwind]

Du får komme hit med dem så freser jeg ett hull som er pittelitt større. Er gjort mens kaffevannet kokes

 

[BeetleBug]

 

[Powercon]

^Man kan jo lure på hvor mye en sånn konstruksjon egentlig kan krympe/ekspandere. Mye limt treverk pluss skrudde støtter imot sideplater.

 

[amason]

^Man kan jo lure på hvor mye en sånn konstruksjon egentlig kan krympe/ekspandere. Mye limt treverk pluss skrudde støtter imot sideplater.

Som sagt så er nok hullet litt lite i utgangspunktet

 

[amason]

Du får komme hit med dem så freser jeg ett hull som er pittelitt større. Er gjort mens kaffevannet kokes

Det skal jeg ha i bakhodet

 

[W.Sand]

Fiberreting i hvert lag i fineren vil trekke forskjellig.
Før Nobels fredspris i finertørke deles ut:
Legg høyttalerkassa i vann en time og tørk den så med byggtørke, mål hull før og etterpå

 

[na_X]

Høres fornuftig ut men dette skal jo produsenten ta høyde for! Hvis ikke så må jo produsenten opplyse om noe så viktig som dette!

Det er jo helt normalt med trevirke, ting vandrer litt med luftfuktigheten. Helt normalt på møbler også, samme hvor massivt det er så blir det sprekker ved store variasjoner i luftfuktighet. Enkelte deler i USA så er luftfuktigheten ganske konstant hele året, så ikke noe man trenger å ta like mye hensyn til der borte. Skal man hindre krymping så må trevirket behandles så porene tettes.
Vet ikke om noen produsenter av høyttalere som direkte opplyser om dette akkurat.

Sånn ellers så anbefales det for luftfuktigheten både for mennesker, dyr og møbler en slik på vinteren: https://www.tek.no/samletest/i/pQnxO1/beste-luftfuktere-2023

 

[Dr_BASS]

Er vel uheldig med luftfukter på vinteren mtp råteproblematikk og duggpunkt etc?
Med mindre du har tek10 hus da er det jo potte tett.

 

[amason]

Det er jo helt normalt med trevirke, ting vandrer litt med luftfuktigheten. Helt normalt på møbler også, samme hvor massivt det er så blir det sprekker ved store variasjoner i luftfuktighet. Enkelte deler i USA så er luftfuktigheten ganske konstant hele året, så ikke noe man trenger å ta like mye hensyn til der borte. Skal man hindre krymping så må trevirket behandles så porene tettes.
Vet ikke om noen produsenter av høyttalere som direkte opplyser om dette akkurat.

Sånn ellers så anbefales det for luftfuktigheten både for mennesker, dyr og møbler en slik på vinteren: https://www.tek.no/samletest/i/pQnxO1/beste-luftfuktere-2023

Greit det men vil tippe flertallet som kjøper høyttalere faktisk ikke kjøper med en luftfukter med tanke på at dette vil bli et problem og uansett så har det vel gått litt langt når hullet blir mindre enn driveren

 

[amason]

Er vel uheldig med luftfukter på vinteren mtp råteproblematikk og duggpunkt etc?
Med mindre du har tek10 hus da er det jo potte tett.

Ja hadde dette hvert et normalt problem så vil jeg tro at produsent hadde advart mot dette! Er nok hullet som skulle hvert en mm eller to større

 

[W.Sand]

Greit det men vil tippe flertallet som kjøper høyttalere faktisk ikke kjøper med en luftfukter med tanke på at dette vil bli et problem og uansett så har det vel gått litt langt når hullet blir mindre enn driveren

Husk at lydhastigheten varierer med luftfuktigheten (samt luftykk og temperatur), er du audiofil eller ei ?

 

[amason]

Husk at lydhastigheten varierer med luftfuktigheten (samt luftykk og temperatur), er du audiofil eller ei ?

 

[Sevald]

Å bruke luftfukter om vinteren er sikker flott for trevirke og uttørking,men det er ikke sikkert huset ellers liker dette. Hvis vinduene er noen år gamle med dårlig isolasjons evne, er å øke luftfuktigheten å be om problemer med kondens på innsiden av glasset som igjen skaper råte i vinduskarmen.

 

[amason]

Å bruke luftfukter om vinteren er sikker flott for trevirke og uttørking,men det er ikke sikkert huset ellers liker dette. Hvis vinduene er noen år gamle med dårlig isolasjons evne, er å øke luftfuktigheten å be om problemer med kondens på innsiden av glasset som igjen skaper råte i vinduskarmen.

Har ingen planer om og øke den her!
Det er absolutt ingen løsning på problemet så har tatt det opp med produsent

 

[Musikkmannen]

Norsk vinter + balansert ventilasjon = "drepen" for treverk, daglig problem jeg jobber med (eller mot) som pianoteknikker.

 

[amason]

Norsk vinter + balansert ventilasjon = "drepen" for treverk, daglig problem jeg jobber med (eller mot) som pianoteknikker.

Joda er garantert et problem men da skulle det hvert større åpning og jeg har hatt over 40 par høyttalere og aldri opplevd dette men nå er jo dette en spesiell konstruksjon

 

[Musikkmannen]

Å bruke luftfukter om vinteren er sikker flott for trevirke og uttørking,men det er ikke sikkert huset ellers liker dette. Hvis vinduene er noen år gamle med dårlig isolasjons evne, er å øke luftfuktigheten å be om problemer med kondens på innsiden av glasset som igjen skaper råte i vinduskarmen.

Drit i vinduene så lenge høyttalerne virker!!

 

[steinost]

Mange ting som spiller inn.
Det er liten avstand horisontalt fra kant av hull til siden av ht.
Men vertikalt er det stor avstand til topp og bunn.
Hvor tror dere det vil trekke seg? Jo horisontalt, dette er enkel fysikk. Har opplevd dette med andre ting.
Skjer det samme med stål/alu og andre materialer.
Eller hva tenker du @inselwind? Har jeg ett poeng her.

 

[amason]

Mange ting som spiller inn.
Det er liten avstand horisontalt fra kant av hull til siden av ht.
Men vertikalt er det stor avstand til topp og bunn.
Hvor tror dere det vil trekke seg? Jo horisontalt, dette er enkel fysikk. Har opplevd dette med andre ting.
Skjer det samme med stål/alu og andre materialer.
Eller hva tenker du @inselwind? Har jeg ett poeng her.

Høres fornuftig ut men vi er vel enige i at dette må være et ansvar på produsenten ? Hullet skulle jo uansett hvert større kontra element ig hvis det virkelig har krympet så mye så vil det også bli press i skruehullene vil jeg tro

 

[steinost]

Høres fornuftig ut men vi er vel enige i at dette må være et ansvar på produsenten ? Hullet skulle jo uansett hvert større kontra element ig hvis det virkelig har krympet så mye så vil det også bli press i skruehullene vil jeg tro

Enig i det att dette er produsent som har ansvaret.
Ta deg en tur til Toten, Øyvind freser det fort opp.

 

[Hunsbedt]

Når man bygger kasser på denne måten, med endeved til kryssfineren ut, og lagstablet kryssfiner, er det å be om problemer. Ja, det ser tøft og fint ut, men er et noe helsikes dritt, mtp oppsprekking og bevegelser i treet med varierende fukt. I tillegg ser man at den nedsenka falsen inn under elementet er nokså smal. Og så skal det som antakelig er treskruer feste elementet rett inn i endeved. Det er ikke bra i det hele tatt. Det burde i det minste vært en kryssfinerplate liggende under innfestingen av elementet, for eks på baksiden av baffel, slik at elementet kan skrus inn uten oppsprekking. I tillegg ville dette kunne ha holdt formen på det utfreste hullet mye bedre fast. Og hvorfor var det ingen pakning mellom basket og kasse?

Men det er nå bare mine betraktninger.

Alt kan fikses, og disse kassene ville jeg ha forsterket. I tillegg er det ikke noe problem å frese er rundt hull, slik at avstand til basket/element blir lik hele veien rundt. Og satt inn en smal pakning av ett eller annet.

 

[steinost]

Når man bygger kasser på denne måten, med endeved til kryssfineren ut, og lagstablet kryssfiner, er det å be om problemer. Ja, det ser tøft og fint ut, men er et noe helsikes dritt, mtp oppsprekking og bevegelser i treet med varierende fukt. I tillegg ser man at den nedsenka falsen inn under elementet er nokså smal. Og så skal det som antakelig er treskruer feste elementet rett inn i endeved. Det er ikke bra i det hele tatt. Det burde i det minste vært en kryssfinerplate liggende under innfestingen av elementet, for eks på baksiden av baffel, slik at elementet kan skrus inn uten oppsprekking. I tillegg ville dette kunne ha holdt formen på det utfreste hullet mye bedre fast. Og hvorfor var det ingen pakning mellom basket og kasse?

Men det er nå bare mine betraktninger.

Alt kan fikses, og disse kassene ville jeg ha forsterket. I tillegg er det ikke noe problem å frese er rundt hull, slik at avstand til basket/element blir lik hele veien rundt. Og satt inn en smal pakning av ett eller annet.

Ser ikke ut til att produsenten har kunnskap om materialer. Desverre er det ofte slik., lite kunnskap. Noe annet med slike som oss som har satt våre ben i en sag før

 

[HasseBasse]

Ser at anleggsflaten er frest. Ville målt om denne flaten er helt plan. En "dump" kan forårsake at kurven dras skjevt ved innfesting.

Er sikkert riktigt, om kurven/chassiet hadde vært laget i presset stålplate.
Bilde av enheten viser, at denne er laget i ganske kraftig støpt alu, så kurven er nermest
umulig å deformere = ikke et issue

 

[amason]

Produsent er villig til og reparere men jeg må pakke disse på en pall og ta kostnadene med frakt på en del tusen så tenker jeg tar en prat med Inselwind håper ikke det er noe feil med driverne i tillegg!
Vurderer også heving av kjøp når dette kommer frem! Får evt kontakte han jeg kjøpte de av!
Begynner og bli frustrert

 

[amason]

Hei en liten oppdatering! Terminaler og kabler er festet skikkelig! En lokal snekker var innom og brukte bare litt sandpapir og håndkraft så var driverne på plass! La på 3mm selvklebende fugebånd på baksiden av driverne men ingen forandring på lyden! Da blir det en tur til Frankrike på driverne

 

[amason]

Ja da er drivere sendt til Frankrike og nye kommer på Søndag

 

[Fenalaar]

Norsk vinter + balansert ventilasjon = "drepen" for treverk, daglig problem jeg jobber med (eller mot) som pianoteknikker.

Det har blitt et problem i byggebransjen nå til dags med parkett på gulv, varmepumpe og balansert ventilasjon…

Johan-Kr

 

[Musikkmannen]

Det har blitt et problem i byggebransjen nå til dags med parkett på gulv, varmepumpe og balansert ventilasjon…

Johan-Kr

Varmepumpe er ikke hovedproblemet til piano så sant pumpen ikke står rett over instrumentet, ikke parkett heller. Balansert ventilasjon som trekker ut fuktighet og varme på gulvet derimot er et meget stort problem.

 

[Powercon]

Balansert ventilasjon er vel nettopp balansert; aka like mye ut som inn.
-Så om det eks er en kald vinterdag med lav luftfuktighet ute, så blir det jo tørrere inne også. Og motsatt på regnværsdager.

 

[Musikkmannen]

Balansert ventilasjon er vel nettopp balansert; aka like mye ut som inn.
-Så om det eks er en kald vinterdag med lav luftfuktighet ute, så blir det jo tørrere inne også. Og motsatt på regnværsdager.

Erfaringsmessig er dette ikke tilfelle, hverken privat eller offentlig bygg. Du aner ikke hvor mye problemer vi har på konserthuset i Stavanger. Kjent problem for oss pianoteknikkere, mulig du erfarer det anbefales? Balansert ventilasjon opererer med luftfuktighet helt ned på 20% det er alt for tørt for instrumentet (og mennesker)

 

[Powercon]

Nei, du nevner balansert ventilasjon som da i all hovedsak brukes som betegnelse på hus/hjem.
Det er lite magisk i begrepet, bare egentlig kontroll på tilluft og avkast, og normalt gjenvinning av varme på utkast.
-Fenomenet med tørr luft inne i norske hjem (spesielt vinter)er kjent fra en tid lenge før det var elektriske avtrekk.

Men som man ser på bildet fra høyttaler-produsenten jeg postet tidligere i tråden, så er det også på det bildet godt synlig ovalt hull for høyttaler-elementet.
-Så det at denne typen høyttaler har noen "utfordringer" også utenom tørr norsk vinterluft, synes jeg er ganske klart.

 

[Musikkmannen]

Absolutt, piano og flygel fabrikkene har forandret mye de siste 50-årene nettopp på grunn av varme og fuktighet, men det er ennå lang vei å gå. Regner med at kvalitet-høyttalere også burde fikse dette.
En kunde jeg besøkte hadde litt over 200 stemmenagler helt eller delvis løse på grunn av mye varme og lite fuktighet.

Nok piano-prat...

 

[Håkon_Rognlien]

Ikke sett denne tråden før nå, men kan bidra med en anekdote fra et langt hifiskribent-liv...:

Gulvstående høyttalere på besøk for omtale. Om jeg spilte på sånn passe lyttevolum, oppsto en merkelig skrape/skurrelyd på enkelte låter, samme sted i låtene hver fordømte gang. Ettersom jeg kjente låtene godt, og aldri hadde hørt akkurat det der før, ble jeg nødt til å sjekke om dette skjedde også med andre høyttalere. Det gjorde det altså ikke, og sjekk med hodetelefoner viste også at her ble noe åpenbart lagt til i mixen.
Intens forskning på høyttalerne viste etter en del fundering, at en enkelt mutter på spikes'en var løs, og resonnerte på helt spesifikke frekvenser og volum. Jeg strammet opp mutteren, og høyttalerne var seg selv igjen, ikke mer skurring. Hi-Fi-livet er fullt av overraskelser!

 

[amason]

Nei, du nevner balansert ventilasjon som da i all hovedsak brukes som betegnelse på hus/hjem.
Det er lite magisk i begrepet, bare egentlig kontroll på tilluft og avkast, og normalt gjenvinning av varme på utkast.
-Fenomenet med tørr luft inne i norske hjem (spesielt vinter)er kjent fra en tid lenge før det var elektriske avtrekk.

Men som man ser på bildet fra høyttaler-produsenten jeg postet tidligere i tråden, så er det også på det bildet godt synlig ovalt hull for høyttaler-elementet.
-Så det at denne typen høyttaler har noen "utfordringer" også utenom tørr norsk vinterluft, synes jeg er ganske klart.

Produsent har aldri hatt problemer rundt om i Europa som i dette tilfellet så er det nok ganske tørr luft her kontra mange andre land! Disse ovale hullene er på samtlige høyttalere men hvorfor det gjøres slik vet jeg ikke

 

[amason]

Ikke sett denne tråden før nå, men kan bidra med en anekdote fra et langt hifiskribent-liv...:

Gulvstående høyttalere på besøk for omtale. Om jeg spilte på sånn passe lyttevolum, oppsto en merkelig skrape/skurrelyd på enkelte låter, samme sted i låtene hver fordømte gang. Ettersom jeg kjente låtene godt, og aldri hadde hørt akkurat det der før, ble jeg nødt til å sjekke om dette skjedde også med andre høyttalere. Det gjorde det altså ikke, og sjekk med hodetelefoner viste også at her ble noe åpenbart lagt til i mixen.
Intens forskning på høyttalerne viste etter en del fundering, at en enkelt mutter på spikes'en var løs, og resonnerte på helt spesifikke frekvenser og volum. Jeg strammet opp mutteren, og høyttalerne var seg selv igjen, ikke mer skurring. Hi-Fi-livet er fullt av overraskelser!

Hei Håkon har gått over alt som kan tenkes og i tillegg så er det intet delefilter etc heller i disse kassene! Får akkurat samme skrapelyd når jeg dytter forsiktig på driverne så vil tro konet ikke lenger er 100% i senter, dette gjelder begge drivere.
Skulle det vise seg at jeg får samme lyd med nye drivere så ‍

 

[Powercon]

Produsent har aldri hatt problemer rundt om i Europa som i dette tilfellet så er det nok ganske tørr luft her kontra mange andre land! Disse ovale hullene er på samtlige høyttalere men hvorfor det gjøres slik vet jeg ikke

Ikke for å ødelegge noen illusjoner eller noe, men produsenten vil nok hardnakket hevde at de aldri har hatt samme problemer andre steder, selv om de hadde innboksen full av klager eller lageret fullt av produkter med samme problem.
Dette gjelder ikke bare høyttaler-produsenter.

Jeg tror også det hullet har vært rundt en gang. (for hvem skulle med mening lage et små-ovalt hull i baffel for et rundt element?)
Nå er det blitt en feature.

Bra det ordner seg med nye elementer!