Strømkabler

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • na_X

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.09.2013
    Innlegg
    4.845
    Antall liker
    4.355
    Torget vurderinger
    1
    ekstreme hastigheter er en gimmick imo, ala de som alltid skal kjøpe den største ryzen cpun for å sjekke facebook. nesten ingen har bruk for det. f.eks netflix 4k krever bare 25mbit. hadde 20mbit i en lang periode, en dag ble det oppgradert til 100, selv om desktop var koblet til med kabel tok det over en mnd før jeg ble klar over oppgraderingen.
    Vel, jeg jobber med nettverk. 1Gbit er veldig standard til klienter, noen har også 10Gbit. Ikke endret seg så mye de siste 10 årene det heller. Uansett greit å ha litt hastighet om man skal laste ned filer, et spill idag er veldig vanlig størrelse på 50GB. Streaming så holder det med som du sier ikke så veldig mye.
     

    PeriodeLytter

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    26.02.2013
    Innlegg
    3.667
    Antall liker
    3.383
    Er dere virkelig så langt bakut i utvikling??
    Mere enn 15 år siden nå, at dette var ett issue hernede (DK), og blev veldig fort byttet til, at alle tastene fikk samme lyd,
    for å unngå akkurat dette. Og det var alle steder, ATM´s, betalingsautomater i ALLE butikker m.m.
    Biltema er vel svensk om jeg husker rett? ;)

    Ja, problemet er jo ikke bare at personell bak disken kan nytte dette til å svindle kunder. Men kunden risikerer jo også bli utsatt for lommetyver/innbrudd. Nå som alle i nærheten kan "fange" PIN-koden kan det være motiv til å følge kunden ut og ta bilnummer for siden tilrane seg bankkort på et senere tidspunkt på hjemmeadressen.
     

    HasseBasse

    OVK-Generalkonsul of Jutland :-)
    Ble medlem
    29.10.2016
    Innlegg
    9.342
    Antall liker
    24.215
    Sted
    Hjortshøj, Danmark.
    Torget vurderinger
    2
    Biltema er vel svensk om jeg husker rett? ;)

    Ja, problemet er jo ikke bare at personell bak disken kan nytte dette til å svindle kunder. Men kunden risikerer jo også bli utsatt for lommetyver/innbrudd. Nå som alle i nærheten kan "fange" PIN-koden kan det være motiv til å følge kunden ut og ta bilnummer for siden tilrane seg bankkort på et senere tidspunkt på hjemmeadressen.
    Helt enig.....
    Poenget mitt var bare....... "Er dette i det hele tatt muligt i 2024"???
    Alle andre så den risken og tok tak, før tenåringer i dag var født..... Sverige eller ikke Sverige.
    Om dette er helt sannt, ville jeg nektet å betale med kort i en slik butikk ;)
    Dette er jo faen meg helt tilbake til Kirk E-76 telefonen 🤣
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    16.012
    Antall liker
    12.652
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Nå kan jeg faktisk ikke huske om det kommer TTs på vanlige butikkterminaler, men hvis dette er riktig kan jo kanskje noen ta jobben med å informere Biltema sentralt om problemet... når det er sagt så skal man være ualminnelig godt trent for å ta TTs på gehør - om det faktisk er mulig.... telegrafi er en helt annen skål..
    Hilsen radioamatør og ex militær telegrafist..
     

    HasseBasse

    OVK-Generalkonsul of Jutland :-)
    Ble medlem
    29.10.2016
    Innlegg
    9.342
    Antall liker
    24.215
    Sted
    Hjortshøj, Danmark.
    Torget vurderinger
    2
    Nå kan jeg faktisk ikke huske om det kommer TTs på vanlige butikkterminaler, men hvis dette er riktig kan jo kanskje noen ta jobben med å informere Biltema sentralt om problemet... når det er sagt så skal man være ualminnelig godt trent for å ta TTs på gehør - om det faktisk er mulig.... telegrafi er en helt annen skål..
    Hilsen radioamatør og ex militær telegrafist..
    Nei du..... det er mere simpelt enn som så.
    Du kan oppta lydene på en vanlig mobiltelefon........ Behøver hverken gehør eller "husk"
     

    PeriodeLytter

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    26.02.2013
    Innlegg
    3.667
    Antall liker
    3.383
    "Er dette i det hele tatt muligt i 2024"???
    Nå tipper jeg Biltema drives etter outsourcing prinisppene. Billigst mulig arbeidskraft hvor alle arbeidsoppgaver utføres 2 eller 3 ganger for å spare penger. Som i praksis betyr installasjon sannsynligvis er utført av personell uten riktig opplæring leid inn via enda et 3.parts-firma.

    En annen observasjon når det gjelder betaling hos Biltema. Selvbetjeningskassene holdes nå stengt selv om det er lang kø i den ene manuelle kassen som overlevde innovasjonen til selvbetjening.
     

    Powercon

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.09.2022
    Innlegg
    1.957
    Antall liker
    1.871
    Sted
    Horten
    Om man vil unngå PIN-kode, så er det bare å gå over til å bruke Apple Pay/Google Pay (ev Samsung Pay) så er det aldri noen PIN-kode noe sted.
    (eller det er det for ev å låse opp mobilen før betaling selvsagt, men man slipper å knotte på terminalen).

    Men, hvordan i alle dager klarte denne strømkabel-tråden å ende opp på tema rundt betalingsterminal på Biltema, og spredenett på kabelTV og internet? :unsure:
     

    Musikkmannen

    Musikk i fokus
    Ble medlem
    11.11.2006
    Innlegg
    16.777
    Antall liker
    20.816
    Sted
    I kjelleren
    Torget vurderinger
    2
    Men, hvordan i alle dager klarte denne strømkabel-tråden å ende opp på tema rundt betalingsterminal på Biltema, og spredenett på kabelTV og internet? :unsure:
    Det er helt sant.. Det startet med "Noen som vil anbefale en strømkabel til Kef ls60 og SA silverback 60.2 ?"
    Svaret ble LessLoss....
     

    Powercon

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.09.2022
    Innlegg
    1.957
    Antall liker
    1.871
    Sted
    Horten
    Nja svaret i tråden ble ikke lessloss, den ble akkurat nå heller til way off. 🤭

    Men, for så forsøke å dra den tilbake til tema:
    De som sverger til tykkere strømkabler inn til apparatene, har de samme folket tatt en titt på merkingen på apparatet der det står hvor mye max effekt det kan dra?
    Hvor mange ampere (A) tror man apparatet drar gjennom strømkabelen på max?:unsure:
     

    Musikkmannen

    Musikk i fokus
    Ble medlem
    11.11.2006
    Innlegg
    16.777
    Antall liker
    20.816
    Sted
    I kjelleren
    Torget vurderinger
    2
    Må innrømme at det er kun ved fastmontert strømkabel jeg bruker "vanlige" kabler, hittil er det kun for synets skyld - kan med hånden på hjertet si at jeg til nå ikke har hørt noe forskjellig. Men det er kjekt å ha kabler som ser tøffe ut.
     

    StefanR

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    22.03.2020
    Innlegg
    645
    Antall liker
    871
    Sted
    Orkanger
    Nja svaret i tråden ble ikke lessloss, den ble akkurat nå heller til way off. 🤭

    Men, for så forsøke å dra den tilbake til tema:
    De som sverger til tykkere strømkabler inn til apparatene, har de samme folket tatt en titt på merkingen på apparatet der det står hvor mye max effekt det kan dra?
    Hvor mange ampere (A) tror man apparatet drar gjennom strømkabelen på max?:unsure:
    Min forsterker drar 380W. 380/230=1.6A
    En 16A kurs krever vel 2.5mm2, så i teorien holder det med en tiendedel.
    Edit: teorien er en tulleteori som kun stemmer på papiret. Må ikke prøves🫵🏻
     
    Sist redigert:

    Powercon

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.09.2022
    Innlegg
    1.957
    Antall liker
    1.871
    Sted
    Horten
    En vanlig strømkabel er oftest på 0.7 - 1 mm2, så godt innafor med de strømtrekkene som hifi-utstyr klarer å dra.
    Fabrikanten av utstyret har altså gjort vurderingene til at strømkabel som legges med, er innfor å levere 100% av funksjonaliteten. :cool:
     

    steinost

    Æresmedlem
    Ble medlem
    22.01.2004
    Innlegg
    12.127
    Antall liker
    9.642
    Sted
    Lillestrøm
    Torget vurderinger
    2
    Min forsterker drar 380W. 380/230=1.6A
    En 16A kurs krever vel 2.5mm2, så i teorien holder det med en tiendedel.
    Edit: teorien er en tulleteori som kun stemmer på papiret. Må ikke prøves🫵🏻
    Bare 2,5mm2 frem til kontakten.
    Men ser hva du mener😄
     

    Sven_Palvig

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.02.2002
    Innlegg
    4.062
    Antall liker
    1.880
    Sted
    Sjælland. Danmark.
    Vi burde dra en hel delegasjon ned til Sven_Palvig.
    Med måleutstyr som får satt dette på plass @Armand burde være en selvfølge og en pc med måleutstyr og mic i orden. Da blir de voldsomme forskjeller fort avslørt tenker jeg.
    Noe/veldig mange her inne har ikke troen på er forskjeller.
    Nogle ting kan ikke måles. Kan du måle ulykkelig kærlighed? Men den findes! Kan du måle drømme? De er der, men kan de måles?
    Mit hjem er åbent for nordmænd. Hvis I kom her, kunne I lade måleudstyr blive i bilen, fordi forskelle er tydelige, at det ikke behøves.
    Man skulle tro, at forskelle blev mindre, når anlægget er godt, men min erfaring er, at forskelle bliver tydelige. 🎶🎶🎶🎶🎶 😀
     

    Musikkmannen

    Musikk i fokus
    Ble medlem
    11.11.2006
    Innlegg
    16.777
    Antall liker
    20.816
    Sted
    I kjelleren
    Torget vurderinger
    2
    Nogle ting kan ikke måles. Kan du måle ulykkelig kærlighed? Men den findes! Kan du måle drømme? De er der, men kan de måles?
    Mit hjem er åbent for nordmænd. Hvis I kom her, kunne I lade måleudstyr blive i bilen, fordi forskelle er tydelige, at det ikke behøves.
    Man skulle tro, at forskelle blev mindre, når anlægget er godt, men min erfaring er, at forskelle bliver tydelige. 🎶🎶🎶🎶🎶 😀
    Nå er du på havet med robåt.
    Sist jeg sjekket hadde ikke sorg eller drømmer lydbølger, frekvensområde og mulighet til å måle med multimeter. Dette blir bare dummere og dummere dette her 🥵
     

    na_X

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.09.2013
    Innlegg
    4.845
    Antall liker
    4.355
    Torget vurderinger
    1
    Nogle ting kan ikke måles. Kan du måle ulykkelig kærlighed? Men den findes! Kan du måle drømme? De er der, men kan de måles?
    Mit hjem er åbent for nordmænd. Hvis I kom her, kunne I lade måleudstyr blive i bilen, fordi forskelle er tydelige, at det ikke behøves.
    Man skulle tro, at forskelle blev mindre, når anlægget er godt, men min erfaring er, at forskelle bliver tydelige. 🎶🎶🎶🎶🎶 😀
    Alt det kan måles det også! Så slutt å tull..
    EEG måler elektriske impulser i hjernen, er man hjernedød så måler det derimot ingenting..
     

    Ask4me22

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    21.06.2016
    Innlegg
    655
    Antall liker
    816
    Nogle ting kan ikke måles. Kan du måle ulykkelig kærlighed? Men den findes! Kan du måle drømme? De er der, men kan de måles?
    Mit hjem er åbent for nordmænd. Hvis I kom her, kunne I lade måleudstyr blive i bilen, fordi forskelle er tydelige, at det ikke behøves.
    Man skulle tro, at forskelle blev mindre, når anlægget er godt, men min erfaring er, at forskelle bliver tydelige. 🎶🎶🎶🎶🎶 😀
    Så du er ikke interesert i å få bekreftet dine tydelige opplevde og hørbare forskjeller med bruk av teknologi som kan gi deg objektive målinger som viser og bekrefter disse forskjellene?

    Synes det er litt rart at man kan lytte til avspilling av digitalt lagret musikk i anlegget og samtidig være motstander av målinger.
     

    steinost

    Æresmedlem
    Ble medlem
    22.01.2004
    Innlegg
    12.127
    Antall liker
    9.642
    Sted
    Lillestrøm
    Torget vurderinger
    2
    Hele greiene blir mer og mer tåpelig
    Ting du påstår du med letthet kan høre, er det enda lettere å måle.
    @Sven_Palvig du sitter nå langt ute på havet, du har heller ikke årer til denne båten.
    Eller for å si det på en annen måte. Du har nå gravd deg langt ned i ett hull og kommer ikke opp av pga du mangler en stige.
    Du vil ikke att vi skal bevise det motsatte av hva du påstår. Hvorfor skal vi da komme? Fordi du fortsatt hardnakket skal påstår att det er forskjeller, og vi skal overbevises av deg om dette? Og pc og mic ikke får komme inn, for å bevise det motsatte?
    Dette blir ganske tåpelig, gjør det ikke?
     

    pedal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.02.2007
    Innlegg
    5.970
    Antall liker
    4.299
    Torget vurderinger
    1
    Apropos støy imellom apparaten i anlegget:
    Jeg har nylig tatt i bruk 3 stk DSP enheter i anlegget. Kjøpt brukt. Alle kom med billig switch mode 12V veggvorte.
    Den første var støyfri. Den andre introduserte en konstant stygg pipetone på ca 1250Hz, bare ved å være tilkoblet samme kurs. Den tredje hadde lignende støy, men litt høyere i frekvens. Det var forresten en PC-lader. Jeg kommer til å renske anlegget for billige switch mode vorter. Erstattes med litt oppgraderte lineære varianter. Koster ikke all verden. Noen av disse har doble uttak.
     

    Valentino

    J. Brünnhilde
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    30.627
    Antall liker
    25.660
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    Helt enig i at strømforsyninger ikke skal lage rabalder. Denne hififetishen for lineære forsyninger skjønner jeg ikke.
    Min fetish er bedre! Medical grade smps. Jeg har til og med solgt en fjong grammofon med en slik.
     

    amason

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.11.2017
    Innlegg
    2.914
    Antall liker
    2.400
    Torget vurderinger
    8
    Apropos støy imellom apparaten i anlegget:
    Jeg har nylig tatt i bruk 3 stk DSP enheter i anlegget. Kjøpt brukt. Alle kom med billig switch mode 12V veggvorte.
    Den første var støyfri. Den andre introduserte en konstant stygg pipetone på ca 1250Hz, bare ved å være tilkoblet samme kurs. Den tredje hadde lignende støy, men litt høyere i frekvens. Det var forresten en PC-lader. Jeg kommer til å renske anlegget for billige switch mode vorter. Erstattes med litt oppgraderte lineære varianter. Koster ikke all verden. Noen av disse har doble uttak.
    Det sier vel litt om produsenten av disse DSP enhetene
     

    na_X

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.09.2013
    Innlegg
    4.845
    Antall liker
    4.355
    Torget vurderinger
    1
    Apropos støy imellom apparaten i anlegget:
    Jeg har nylig tatt i bruk 3 stk DSP enheter i anlegget. Kjøpt brukt. Alle kom med billig switch mode 12V veggvorte.
    Den første var støyfri. Den andre introduserte en konstant stygg pipetone på ca 1250Hz, bare ved å være tilkoblet samme kurs. Den tredje hadde lignende støy, men litt høyere i frekvens. Det var forresten en PC-lader. Jeg kommer til å renske anlegget for billige switch mode vorter. Erstattes med litt oppgraderte lineære varianter. Koster ikke all verden. Noen av disse har doble uttak.
    PC-lader på den ene boksen, med jord? Jordsløyfe kan forplante seg irundt denne frekvensen, ville vært det første jeg sjekket så lenge det er ubalansert kabling koblet til boksene.
     

    Powercon

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.09.2022
    Innlegg
    1.957
    Antall liker
    1.871
    Sted
    Horten
    PC-lader på den ene boksen, med jord? Jordsløyfe kan forplante seg irundt denne frekvensen, ville vært det første jeg sjekket så lenge det er ubalansert kabling koblet til boksene.
    Jeg tipper at historien om de 3 veggvortene er mere ment som et "bevis" på at de gode gamle lineære strømforsyningene tross alt er best.;)

    En knøttliten digresjon på akkurat dette med den åpenbart fæle moderne switch-mode strømforsyningen innen haifai:
    Lurer på om tilhengerene av de gode gamle lineære strømforsyningene har tenkt på at om ikke denne typen faktisk også er en form for switch-mode: den slår av og på 50 ganger i sekundet?
    For om den ikke gjorde det, hvorfor trenger den da disse store kondensatorene? 🤭
     

    Skipnes

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    26.11.2013
    Innlegg
    2.925
    Antall liker
    1.703
    Sted
    Sætre
    Jeg har da fået skiftet intern strømkabel i apparater for år tilbage til fladvalset sølv i 1,6 kvadrat på min Marantz PM 14 KI. Sign. Den kom til at spille rigtig godt. Den havde også fået fjernet plastik på kondensatorerne, der blev erstattet med silke smurt godt med lindolie påført på bagefter. Kabinettet fik også en tur indvendigt, fordi lindolie dæmper vibrationer, når det er indtørret. Men det bruger jeg ikke mere, fordi det lugter.
    Senere til endnu kraftigere kabeltyper. Mine effektforstærkere er blevet ombygget mange gange til kraftigere trafoer også. Niels Larsen, NLE, fortalte om vigtigheden med kraftigere kabler på sekundærsiden. Og gerne korte.
    Da jeg købte mine to forstærkere af Andreas Knedahl, som blev bygget til mig, kunne jeg selv vælge strømkabel internt i apparaterne. Det var fra øverste hylde efter hans forslag med bedste kabler, net brønd, højttalerbøsninger mm. Spiller også klart bedre end en der testede sin indkøbte klasse D forstærker. Den kunne slet ikke følge med.
    I dag ville jeg havde fået sat LessLoss kabler i.
    Neste steg for deg nå bør bli nye kabler til sikringsskapet, i sølv selvsagt👌kobber er ikke godt nok. Resultatet er helt utrolig og kan ikke sammenlignes med noen annen oppgradering
    Husker glass sikringer i apparatene dine også i sølv selvsagt

    xD
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    16.012
    Antall liker
    12.652
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Det hjelper da ikke med noen meter i eller på veggen... du må nok helt tilbake til nettstasjonen om det skal bli optimalt... helst enda lenger....
    Husk alle disse vandrebølgene som pulserer fram og tilbake mellom stikkontakten og sekundærstasjonen....
     

    pedal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.02.2007
    Innlegg
    5.970
    Antall liker
    4.299
    Torget vurderinger
    1
    Helt enig i at strømforsyninger ikke skal lage rabalder. Denne hififetishen for lineære forsyninger skjønner jeg ikke.
    Min fetish er bedre! Medical grade smps. Jeg har til og med solgt en fjong grammofon med en slik.
    Dette er nødvendigvis ikke et spørsmål om lineært er bedre enn switch mode. @Armand har bla hevdet at switch mode power er topp, dersom det konstrueres godt nok. Hvilket han har demonstrert med sine Vera Audio forsterkere, som jeg eier 2 stk av.

    Det er nok heller slik at switch mode vorter har blitt elektronikkverdens darling fordi de virker på all verdens nett-spenninger (100V, 110V, 115V, 120V, 127V, 220V, 230V og 240V), og fordi de kan lages billig og er energivennlige.
    Men fordi de kan lages billig og etterspørselen er stor, så er det mange produsenter som hopper over gjerdet, der det er lavest. En kjip støyende switch mode vorte fungerer på en baby call eller en laptop. Men i et bredbåndet hifi anlegg, kan det gå helt galt. Hvilket jeg har beskrevet ovenfor i 2 ferske tilfeller.
     
    • Liker
    Reaksjoner: raw

    Powercon

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.09.2022
    Innlegg
    1.957
    Antall liker
    1.871
    Sted
    Horten
    Dette er nødvendigvis ikke et spørsmål om lineært er bedre enn switch mode. @Armand har bla hevdet at switch mode power er topp, dersom det konstrueres godt nok. Hvilket han har demonstrert med sine Vera Audio forsterkere, som jeg eier 2 stk av.

    Det er nok heller slik at switch mode vorter har blitt elektronikkverdens darling fordi de virker på all verdens nett-spenninger (100V, 110V, 115V, 120V, 127V, 220V, 230V og 240V), og fordi de kan lages billig og er energivennlige.
    Men fordi de kan lages billig og etterspørselen er stor, så er det mange produsenter som hopper over gjerdet, der det er lavest. En kjip støyende switch mode vorte fungerer på en baby call eller en laptop. Men i et bredbåndet hifi anlegg, kan det gå helt galt. Hvilket jeg har beskrevet ovenfor i 2 ferske tilfeller.
    Man kan jo fort da tenke seg problemet heller ligger i dårlig designet (ofte dyrt) haifai-utstyr. :unsure:
     

    Valentino

    J. Brünnhilde
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    30.627
    Antall liker
    25.660
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    Sant nok, @pedal! Legg så til de stort sett elendige smps-forsyningene i 11 av 10 LED-pærer og det er nok til å miste nattesøvnen av, og kan også være et virkelig problem for vinylhuer. Om man kan bør man unngå LED-pærer på samme kurs som anlegget, spesielt om man bedriver vinyl og har utstyr med strømforsyninger som ikke er konstruert for slike nymotens omgivelser.
     

    Powercon

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.09.2022
    Innlegg
    1.957
    Antall liker
    1.871
    Sted
    Horten
    Det heller i alle fall bensin på bålet til de som "hører" støy overalt og mener det må brukes ti-tusener på kabler og strøm-remedier for å fixe. :rolleyes:
     

    Musikkmannen

    Musikk i fokus
    Ble medlem
    11.11.2006
    Innlegg
    16.777
    Antall liker
    20.816
    Sted
    I kjelleren
    Torget vurderinger
    2
    Sant nok, @pedal! Legg så til de stort sett elendige smps-forsyningene i 11 av 10 LED-pærer og det er nok til å miste nattesøvnen av, og kan også være et virkelig problem for vinylhuer. Om man kan bør man unngå LED-pærer på samme kurs som anlegget, spesielt om man bedriver vinyl og har utstyr med strømforsyninger som ikke er konstruert for slike nymotens omgivelser.
    Et seriøst spørsmål, ledpærer og vinyl, snakker vi om hørbart problem, eller målbart bare? Jeg har ledpærer i hele kjellerstuen hvor anlegget står, men har ikke klart å høre noe støy.
     

    Valentino

    J. Brünnhilde
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    30.627
    Antall liker
    25.660
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    Jeg tror at svært mye kommer an på hvor godt elektronikken klarer av grapset slike lavmåls-smps sender ut.
     
    Sist redigert:

    PeterDa

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    21.09.2020
    Innlegg
    316
    Antall liker
    450
    Sted
    Minhus
    Det blir på tide å bygge en "faraday cage" der man tror det er nødvendig :censored:
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn