Politikk, religion og samfunn Kina, en trussel?

[Elmer]

Mer om vennene våre som Jonas (og Erna) mener vi skal utvikle og styrke samarbeidet med !

For øvrig fikk jeg et nytt hakk i skjeftet, en jeg diskuterte med som skulle kjøpe el-bil fikk jeg omvendt fra Polestar til et europeisk merke. Diktatur og menneskerettigheter veide etterhvert tungt på vektskålen.

Jeg har nå to slike hakk.

"Bak de 123 nettsidene står det kinesiske PR-byrået Shenzhen Haimaiyunxiang Media Co., Ltd. - også kjent som Haimai .

.....Tidligere har Sør-Koreas nasjonale etterretningstjeneste pekt på Haimai i en rapport som avslørte atten falske koreanskspråklige nettaviser.

Dagbladet har sendt e-post til adressen som oppgis på nettsidene til Viking United News. E-posten kom i retur med beskjed om at den ikke kunne leveres"



- «Norsk» nettavis styres fra Kina (dagbladet.no)

 

[Tweedjakke]

Flytter denne frå Russland-tråden (sorry, @Espen R )

Hvorfor trente Russland på å atombombe kineserne?

Forholdet mellom Kina og Russland er ikke så ukomplisert som de selv ønsker å fremstille det.

www.nrk.no

Jeg tror russland i fremtiden kan bli for kina, det belarus i dag er for russland, altså en slags satelittstat med selvstyre, men i praksis underlagt den virkelige makthaveren.

Eg tenkte litt på den klassiske historia om “the taoist farmer” då eg såg saka.

wax and wane - The Taoist Farmer 道人

waxandwane.org

Altså: Det er lett å førestilla oss kinesiske ambisjonar i retning Taiwan, fordi det passar så godt med europeisk politikk og irredentisme. Taiwan = Ukraina = Sudetenland 1938, og det er lett å tenkja på Xi som ein klassisk europeisk diktator som vil spela på ekspansiv nasjonalisme når økonomien går trått.

Men samtidig er Taiwan eit sjansespel med svært høge odds og liten gevinst. Ja: noko meir territoriell kontroll i nære havområde, og tech-industri, men kor mykje av den står etter ein krig? Elles: ei rik, velutdanna og sterkt anti-kinesisk befolkning,

På hi sida er det temmeleg sikkert at USA vil motsetja seg kinesiske angrep, og ein militær konflikt er hinsides dyrt og lite produktivt. Det er faktisk mykje betre å venta og sjå. All sunn fornuft vil tilseia at det er skikkeleg uklokt for Kina å framprovosera ein direkte konflikt med USA.

På hi sida har Kina bruk for marknader, råvarer og energi, og iallfall dei to siste finst vestover (= Russland). Det siste får dei i ei så open handel som mogleg, og helst ikkje i ei verd som gjerne vil boikotta alt kinesisk.

Altså: Det er lett å gjera narr av vår eigen Støre fordi han følgjer situasjonen nøye. Men samtidig er det den optimale posisjonen: Venta og sjå, og posisjonera seg slik at eit kvart utfall kan gje ein viss positiv gevinst. Det er berre å lesa i Finanskrise-tråden her inne: “Time in market” slår alt, og ei spreidd portefølje er det tryggaste på sikt.

 

[tjua]

Enda et kinesisk virkemiddel (som vi ikke visste om fra før, eller)

Turisme som maktmiddel

For mange i Norge er kinesiske turister en viktig inntektskilde. For Kina er turismen beinhard politikk.

www.nrk.no

 

[Panama Red]

Og ikke kan de oppføre seg som folk når de er mange som reiser/spiser sammen.
Flere resturanter i Vest-Lofoten tar ikke imot bestillinger fra busser med kinesere.

 

[tjua]

Å komme inn i matsalen på et hotell etter kineserne er ganske så nedslående ja. Ser fort ut som et nødområde

 

[JMM]

Jeg har en håndfull slektninger som bor på steder der turistbusser stopper og cruiseship legger til og har fått en del historier opp igjennom om kinesere som vandrer inn i hager, stiller seg opp og stirrer inn i stue og kjøkkenvindu og til og med pisser og driter bak rosebusker og rhododendron.

 

[Stover]

Hurra for støtten vi gir til økonomien i Kina

 

[Stover]

Det virker som om Kina har hender og føtter spredt utover ulike interesseområder? At Espen Barth Eide «sa til dem at ….» har vel ikke særlig verdi.

Viktig dialog med Kina

– Det er viktig å ha dialog og samarbeid med Kina om utviklingen i internasjonal politikk og global økonomi. Vi har blant annet diskutert krigene i Midtøsten og Ukraina, situasjonen i Rødehavet, behovet for samarbeid om klima og natur, samt hvordan vi ...

www.regjeringen.no

 

[tjua]

Det er vel hevet over enhver tvil; disse gutta skal endre verdensordenen. Det er kanskje uvant for folk, men de holder bare det de har lovt. De har gjentatt det til det kjedsommelige
Spørsmålet er vel at alle liberale og demokratiske tar det som tegn på at de bare utøver sin demokratiske rett til FREE speech - de mener sikkert ikke noe med det..
Akk så feil man kan ta, men da er det for sent

 

[Elmer]

Anders Magnus er klar og tydelig når det gjeler Kina. Også når det gjelder slavearbeid i konsentrasjonsleirer for Uigurene.




Slutt å kjøpe kinesisk ræl som ødelegger miljøet (msn.com)

 

[Voff]

Kirkenes, Kina | Hold Kina unna Nord-Norge (nettavisen.no)

 

[Spiralis]

Dessverre er det ( imho) alt for mange kommune og fylkestingspolitikere som ikke er prinsippfaste nok evt ikke ser mulige konsekvenser på lang sikt
og som derfor vil omfavne slike kinesiske innspill. Ja slike finnes på Stortinget også.

At en slik utbygging av infrastruktur burde finne sted er så sin sak, men det bør absolutt skje med norske penger. Kineserne er så jævlig kåte på å få bein å stå på i nordområdene at det alene burde få politiske konsekvenser, men når de som sitter og styrer sover sin "Tornerosesøvn" er det vel lite håp. Kina er i alle fall ingen prins som kommer ridende på sin hvite hest.

 

[tjua]

Kan vel bare minne om denne
https://www.highnorthnews.com/nb/russland-og-kina-innledet-maritimt-myndighetssamarbeid-i-murmansk
så norsk samarbeid med kinesiske forretninger i Kirkenes/Finnmark/Nord-Norge/Trøndelag/Vestland/Sørland og havstrøka utafor høres kjæmpelurt ut
Kinesiske kystvaktfartøy er mange og tildels store https://en.wikipedia.org/wiki/China_Coast_Guard
og med kinesisk beslutning og produksjonsevne kan man fort finne oppgraderte kystvaktfartøy som inneholder litt med kampkraft en vi ønsker oss i nord eller langs kysten rett utenfor den indre grensa i norge
men blir det som før får de sikkert indre farledsbevis sammen med russerne
what is it not to like

 

[Elmer]

Ja, Kina tar pusten av meg, men av helt andre grunner.!!!!

En hjernedød artikkel om kinesiske biler og hvorfor de ikke slår an. En åpenbar grunn kan også være at folk her ser et beinhardt diktatur som forfølger sine egne og blir beskyldt for folkemord, og bedriver fengsling av personer kun basert på etnisk opphav. 1200 "omskoleringsleirer" er opprettet for uigurene. Alle familier skal ha minst en i disse leirene - de har da også en slags gisselfunksjon. Den øvrige familen vet ikke hvor disse er . Og myndigheten sier de ikke vet. Det oppleves slik at vedkommende plutselig en dag ikke kommer hjem fra jobb. Ingen vet....

Dette utelates selvfølgelig som en mulig forklaringsmodell i den bevisstløse artikkelen.



Elbil, Kina | Kinabilene sliter i Norge, men: – Tar pusten fra både den ene og andre (nettavisen.no)

 

[BT]

Det triller da ganske mange Volvoer på vegene våre.

 

[Elmer]

Det triller da ganske mange Volvoer på vegene våre.

Jo da, man bør være klar over det også. En venn av meg som er støttemedlem til Amnesty og svært opptatt av menneskerettsarbeid kjøpte seg Volvo (han har alltid kjørt slike) uten å være klar over det. Da jeg gjorde han oppmerksom på merkets eier, det trodde han meg først ikke. Han gremmes no`frøkteli`.

Det er umulig å unngå kinesiske varer, men på slike kapitalintensive artikler er det relativt enkelt. Men,jeg sjekker alltid produsentland på merkelappene i klær, står det China eller PRC - no go. Om det hjelper ???? Men, lommeboka er nå den eneste "stemmeseddelen" vi har.

Men det er ikke så enkelt det heller, made in Italy ? Kineserne har kjøpt opp brorparten av italiensk klesindustri som er sentrert i Prato. Der bor det nå ca 30.000 kinesere som arbeider på slavelignende kontrakter, de er flydd inn med egne charterfly. Det første de gjør når de ankommer er å avlevere passet til firmaet som de skal jobbe for. De har ikke akkurat italiensk lønnsnivå for å si det mildt ! Ei heller boforhold.Tilnærmet slavearbeidere. Det er områder i byen som er tilnærmet kjemisk fritt for italienere.

Italienske myndigheter forsøkte å aksjonere for å rydde opp - for noen år siden. Alle ansatte i fabrikkene blei prompte kommandert ut i gatene for voldsomme masseprotester mot myndighetene (Carabinieri, Guardia Finanza ++).

Angående Italia så ser jeg mange tradisjonsrike kaffebarer i Milano som jeg tidligere frekventerte. Plutselig er "de gamle" bak disken borte og "de gule" har overtatt. No go !

Er du i Venezia og skal ta deg en kaffe og en is på Markusplassen på det berømte stedet med pianist ute, vel du blør penger og stedet er eid av kinesere.

En digresjon: Venezia er ødelagt som levende by, var der sist i februar 1994, da var det 124 tusen fastboende . Det var fantastiske ti dager.Nå er det noe over 50 tusen, og fraflyttingstakten øker. Ekstrapolerer man så er byen tom innpå 30-tallet. Men oversvømt av turister jepp - hele året. Og utlendinger med pæng (som oss) har presset lokalbefolkningen ut av leilighetene. "Folk" som er der et par uker - max i året. Byen dør, butikker, kaffebarer alt forsvinner.

Det store flotte posthuset blei kjøpt av Benetton. Jeg traff en nordmann som skrøt av prisstigningen på sin leilighet der, sjelden har noen vært så nær en velrettet springskalle. Jeg besinnet meg. Men sov dårlig den natta !!!

Anbefaler en film som heter The Venice Syndrome. Temaet er dessverre høyaktuelt i resten av verden også hos oss,

The Venice Syndrome - Filmtank

Skal aldri tilbake dit, vil leve på de gode minner.

Voldtekt (fra filmen):

 

[BT]

Men det er ikke så enkelt det heller, made in Italy ? Kineserne har kjøpt opp brorparten av italiensk klesindustri som er sentrert i Prato. Der bor det nå ca 30.000 kinesere som arbeider på slavelignende kontrakter, de er flydd inn med egne charterfly. Det første de gjør når de ankommer er å avlevere passet til firmaet som de skal jobbe for. De har ikke akkurat italiensk lønnsnivå for å si det mildt ! Ei heller boforhold.Tilnærmet slavearbeidere. Det er områder i byen som er tilnærmet kjemisk fritt for italienere.

Er det dette som kalles proletariatets diktatur?

 

[Elmer]

Er det dette som kalles proletariatets diktatur?

Kinesisk kommunisme/imperialisme anno 2024. Be aware !

Angående barer i Milano som er overtatt av kinesere. Så er det flere tilfeller av svindel og spekulasjon ift Italienske skatteregler. Første året man overtar en virksomhet som en bar, betaler man ikke skatt. Etter 1.5 år går så baren "konkurs" og blir "kjøpt" av en ny eier (kineser fra familien) og som etter nesten 2 år går "konk". Det er faktisk en bar hvor dette har skjedd tre ganger etter hverandre.

 

[tjua]

Norsk kinesisk vennskap
https://www.forsvaretsforum.no/meninger/norge-staker-ut-farlig-kurs-i-sor-kina-havet/376058

Jeg skifter snart land..

 

[Gubra]

^ Somsagt, ryggrad som glassmaneter. ( Fritt etter Pink Panter da Solberg&co gikk i knestående for Kina, nå er det stille fra den kanten .

 

[xerxes]

Skummelt!

CCP police in Paris attempted a kidnap

youtube.com

 

[Sluket]

Kraftig advarsel til Norge

En mulig kinesisk overtakelse av giganteiendom på Svalbard bekymrer. - Potensielt veldig uheldig, sier etterretningsekspert.

borsen.dagbladet.no

Her må Norge kjenne sin besøkelsestid og handle umiddelbart!!!

 

[JMM]

Tror du drømmer nå Slukulf.

 

[Sluket]

Drømmer er viktige. og jobber man iherdig nok så kan de også gå i oppfyllelse. Fokus på saker som er viktige. Aldri gi opp. Benytte enhver anledning til å predikere og belyse.

 

[tjua]

En god kombo;
Russland, med sine påvrikningsoperasjoner, spesielt ift. Politikk i vesten
+
TikTok, kinesiske eiere, algoritmer utviklet spesielt mot ungdom og enkle svart/hvit sammenhenger
=
«Fredelig» endring av verdens orden; fordi vår ungdom som kan bli alt de ønsker, ikke vet hva 9. april er, bruker 17. mai til flatfylla og slåssing, har unge «barske» menn som voldtar kvinner, drikker øl og raver rundt med tilnærmet fascistisk politisk ståsted som forbilder
Noen som trur at dette er tilfeldig?
https://www.nrk.no/ytring/de-sosiale-medienes-tyranni-1.16856874

 

[Sluket]

Arup victim of multimillion-dollar deepfake video scam in Hong Kong


Lizzie Crook | 22 hours ago 1 comment

Engineering firm Arup has lost HK$200 million after falling victim to a deepfake video, during which a digitally cloned version of its chief financial officer demanded monetary transfers.

The hyper-realistic video, which was generated using artificial intelligence, targeted an employee at the Hong Kong office of the international firm in January.

According to the British business newspaper Financial Times (FT), which broke the news this morning, it is "one of the world's biggest known deepfake scams".
"We can confirm that fake voices and images were used," Arup told the FT.
"Our financial stability and business operations were not affected and none of our internal systems were compromised," it added.

 

[xerxes]

Arup victim of multimillion-dollar deepfake video scam in Hong Kong


Lizzie Crook | 22 hours ago 1 comment

Engineering firm Arup has lost HK$200 million after falling victim to a deepfake video, during which a digitally cloned version of its chief financial officer demanded monetary transfers.

The hyper-realistic video, which was generated using artificial intelligence, targeted an employee at the Hong Kong office of the international firm in January.

According to the British business newspaper Financial Times (FT), which broke the news this morning, it is "one of the world's biggest known deepfake scams".
"We can confirm that fake voices and images were used," Arup told the FT.
"Our financial stability and business operations were not affected and none of our internal systems were compromised," it added.

Dette er bare starten.
KIs risikopotensiale er enormt.

 

[Sluket]

Dessverre ja... og nerdene der borte er lydhøre og MANGE

 

[tjua]

Hybridrisiko/trussel, utenlandsk eierskap
https://borsen.dagbladet.no/nyheter/slar-kina-alarm-sammensatte-trusler/81432921

 

[defacto]

Vi blåøyde og en smule naive, samt lettere griske nordmenn, får som vi fortjener.

 

[Voff]

Kina, Taiwan | Norge støtter Kina mot Taiwan (nettavisen.no)

 

[JMM]

Triste greier, spesielt når vi vet at det ikke vil bli noen endring med neste regjering. Ønskene fra norsk industri om gode forbindelser med Kina trumfer selvsagt småtteri som diktaturets ønske om å fjerne demokratiske Taiwan fra kartet.

 

[morbid]

Staten selv har jo relativt store investering i Kina gjennom oljefondet.

 

[JMM]

Joda, men det er vel knapt noen grunn til ikke å sende en gratulasjon til Taiwans nye president, eller til å la være å forholde seg høylydt kritisk til brudd på menneskerettighetene.

 

[Sluket]

A solar and wind farm in Weifang, China. Gilles Sabrié for The New York Times
​

How China came to dominate clean energy technology
Western countries have long pursued green technology — in 1970, Jimmy Carter, the U.S. president, put solar panels on the White House. But no country has come close to matching the scale and tenacity of China.

In 2022, China accounted for 85 percent of the world’s clean energy manufacturing investment, and the country controls over 80 percent of every step of solar panel manufacturing.

China’s unrivaled production of clean energy technology is built on an earlier cultivation of the chemical, steel, battery and electronics industries. This is how it got there.

In the U.S., President Biden is trying to make Chinese electric vehicles prohibitively expensive to protect the domestic industry. But Donald Trump has promised that if he is elected, he will slam the brakes on the E.V. transition.

 

[Sluket]

Slike ting er mulig å få til i et land med totalitært styre - ingen lamme demokrater som skal gjennom voldsomme utvalg og forundersøkelser.... det bare kjøres på med ett mål. Vi har hatt delegasjoner på besøk her til lands også, med tanke på oppkjøp av råvarer til dette. Den vanlige norske modellen gjelder - gi fra seg gode råvarer billig heller enn å utvikle industri selv. Men Støre følger nøye med.....

 

[erato]

Slike ting er mulig å få til i et land med totalitært styre - ingen lamme demokrater som skal gjennom voldsomme utvalg og forundersøkelser.... det bare kjøres på med ett mål. Vi har hatt delegasjoner på besøk her til lands også, med tanke på oppkjøp av råvarer til dette. Den vanlige norske modellen gjelder - gi fra seg gode råvarer billig heller enn å utvikle industri selv. Men Støre følger nøye med.....

Og ingen krav til maksimalisering av kortsiktig shareholder value og ledelsesbonuser. Noe som kanskje er kapitalismens største svakheter sammen med de uvegerlige ulikheter mellom de med kapital og de uten som dette skaper.

 

[Tweedjakke]

Sleepwalking Toward War

Will America and China heed the warnings of twentieth-century catastrophe?

www.foreignaffairs.com

Odd Arne Westad samanliknar Kina-USA med Tyskland-Storbritannia før fyrste verdskrigen.

Edit: Eg tykkjer samanlikninga treffer godt. Det tyder ikkje at situasjonen kan mappast 1:1, men at det er mange likskapar i det relative maktforholdet. Alliansen Kina-Russland vert samanlikna med den tyske alliansen med Austerrike-Ungarn.

Påstanden hans om kva USA bør gjera er todelt:

Økonomisk: Avvikla handelskrigen i byte mot eit Kina som modererer seg kraftig, og ikkje satsar på «outproduce» resten av verda på alle felt.

Politisk: Å halda fram med å la Taiwan vera avklart uavklart.

(Westad er, ved sidan av å vera i heilt i toppen på lista over kjende historikarar frå Sunnmøre, også kollega med Paul Kennedy ved Yale, og blant dei fremste ekspertane på den kalde krigen i Søraust-Asia).

 

[Spiralis]

Klippet denne fra humor tråden:

YT har en del intervjuer av folk på gaten i Russland som faktisk følger med på hva som skjer. Og dem er tydelig på at det ikke er USA man skal frykte. Det er kommunistpartiet i Kina som med sitt langsiktige mål om verdensherredømme. Fortrinnsvis uten bruk av makt om det er mulig da det er veldig lite effektiv metode som Putin nå først lærer.

Bildet over illustrerer Kinas metoder veldig godt. Dessverre kan man kle flere europeiske ledere og topppolitikere i samme anntrekk som Putin og Kim.

En russisk "Grensekommisær" på besøk på vår side av grensen, det er de ofte og regelmessig og vår Grensekommisær er der over like ofte, sa for noen år siden noe som burde gi grunn til ettertanke. "Hvem som står på deres side av grensen om 20-30 år vet jeg ikke, det kan være dere norske, det kan være US Marines eller NATO, og akkurat det bekymrer meg lite, men dere bør være forberedt på at de soldatene dere kikker inn mot er kinesere! Og det bekymrer MEG!"

Hvor mannen er i dag aner jeg ikke, men det han sa burde fått norske politikere til å våkne, men nei! Alt som blir sagt i disse møtene blir referert og sendt oppover i systemet så daværende forsvars og utenriksministere bør ha fått høre om det.

 

[BT]

Bataljonsjefen der jeg var i førstegangstjenesten snakket konsekvent om når svenskene kommer, da han snakket til soldatene.
En soldat spurte hvorfor han snakket om svenskene hele tiden og ikke om russerne.
-Historisk sett er det svenskene som kommer. Russerne har aldri angrepet Norge, var svaret.