Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

[Asbjørn]

AMRAAM er et anti-luft missil. Primært luft-til-luft (fra F-16), sekundært bakke-til-luft (fra NASAMS). Cruise-missiler og jagerbombere som slipper glidebomber er fritt vilt.

F-16 er derimot en multirolle-maskin som kan brukes til det meste. Tviler likevel på at vi vil få se den i offensive oppdrag mot bakkemål inne i muskovia med det første. Det er en politisk begrensning, ikke en teknisk. Rent teknisk kunne man hengt på den atombomber og flydd mot moskva, men det er nok ingen god idé.

 

[oen]

Rent teknisk kunne man hengt på den atombomber og flydd mot moskva

Det er en utvikling jeg ønsker.

Færre Russere, en langt bedre verden.

 

[Terje-A]

Det vurderes fortsatt nøye. Handlekraft må være en svært skremmende egenskap for Støre og baklengspartiet. Dette ble bestemt i mars måned, men endring av valutakurs gjør at Norge ikke har betalt.

Skulle kjøpe én million granater til Ukraina – kun fem land har betalt

Tsjekkia har artillerigranatene klare, men mangler europeisk betalingsvilje.

www.nettavisen.no

Bl.a.
I mars ble det kjent at Norge bidrar med inntil 1,6 milliarder kroner til et tsjekkisk initiativ: Å utstyre Ukraina med én million artillerigranater.
Samtidig som Norge ble med på spleiselaget, kunngjorde statsminister Jonas Gahr Støre at prosjektet dermed ble fullfinansiert.

Totalt har rundt 20 land sagt at de bidrar på spleiselaget. Torsdag kunne Reuters rapportere at kun fem land faktisk har fulgt opp lovnadene og betalt det de har lovet. Av de 15 resterende er det noen som, ifølge Tsjekkia, er «dedikerte nok», men ikke hurtige nok, og noen som «ikke har vist så mye handlingskraft».

Norge er per nå ett av 15 land som ikke har betalt. Lucie Jesatkova, talsperson for den tsjekkiske regjeringen, skriver til Nettavisen at det ikke er Norge som er problemet.

 

[Drossel]

Steven Seagal beskylder Vesten for at starte krigen i Ukraine

Putin har i dag givet den amerikanske skuespiller Steven Seagal den russiske fortjenstmedalje.

nyheder.tv2.dk

 

[Sluket]

For en idiot. Ikke bare dårlig skuespiller...

 

[erato]

For en idiot. Ikke bare dårlig skuespiller...

Vi trengte vel ikke hjelp av Drossel for å vite det......

 

[Sluket]

Sikkert ikke men en påminnelse er jo alltid greit.

 

[BurntIsland]

Han har blitt skurken i en av sine egne filmer..

 

[erato]

En del interessant her (dog en lang og drøy innledning:

Vipers And Ukraine: Reclaiming The Sky - by Andrew Tanner (substack.com)

Other Ukrainian drones this week targeted portions of the ballistic missile defense radar network Moscow uses to watch for incoming nuclear attacks, strikes that have rather horrified Biden and company. Since Putin’s all-out invasion began and the risk of a nuclear confrontation between NATO and russia became very real the US took the unprecedented step of having ballistic missile submarines, usually hidden deep underwater, surface in the Indian Ocean. This sent a signal to Moscow that if things did somehow go nuclear it couldn’t possibly hope to successfully disarm the US through a first strike or do enough damage to survive America’s retaliation intact. That’s how deterrence works sometimes.

Now Moscow has suddenly lost the ability to detect missiles coming in from that exact direction. Even I had a brief moment when I saw the news where I thought what the hell, Budanov? before I understood the ruthless but solid logic behind the move.


It has recently been confirmed that Ukraine did, in fact, use Patriot missiles to down five aircraft over russia’s Bryansk province in a grand bushwhacking a year ago and the Biden Administration was livid, even threatening to end Patriot deliveries. At the time I thought the use of S-300 missiles guided by Patriot radars was more likely for exactly this reason. After all, US Patriot missile parts landed on ruscist home turf, the sort of thing Putin had previously declared a red line demanding retaliation.

With this latest attack Ukraine has directly pointed out that it crosses Putin’s supposed nuclear red lines pretty much every single day. And nothing happens; Moscow doesn’t let the nukes fly like Medvedev threatens. Biden is implicitly being called out too. That’s probably why he lifted his prohibition on firing certain weapons into russia - though not ATACMS.

Er man interessert i F-16 og strategier for Ukraina er det mye stoff i artikkelen.

Assuming that Ukraine receives at least a few hundred of the AIM-120D model missiles with their 160km maximum range, this should allow Ukrainian Vipers to take down ruscist glide bomb carriers from up to 70km behind Ukrainian lines.

 

[Asbjørn]

Husk også de Saab mini-AWACS’ene. De kan ligge på patrulje langt inne i ukrainsk luftrom med full oversikt flere hundre kilometer over grensen. En sukhoi som nærmer seg grensen for å slippe glidebomber er sitting duck. Saab’en kan vektorere en F-16 som selv går lavt i ground clutter og sender avgårde en AMRAAM uten å komme innenfor rekkevidde av muskovittisk luftvern. sukhoi’en vil ikke oppdage hva som er i ferd med å skje før innkommende missil er på no escape-avstand. Om noen skulle sende avgårde et S-400 missil etter Saaben tipper jeg det tilfeldigvis kan være et Patriotbatteri innenfor rekkevidde som kan assistere.

 

[erato]

Ja han har gode beskrivelser av mulig strategier i denne artikkelen og tror jo at fly med glidebomber vil bli sitting ducks ut over høsten når Ukraina etter hvert har nok fly til å ha løpende partruljer i luften på eget territorium. Det virker som om han har greie på dette, anbefales lest.

 

[Asbjørn]

Jo, interessant, men det han utelot var nettopp effekten av å detektere innkommende raid fra en Saab baby AWACS i stedet for fra en bakkebasert radar. Den luftbårne plattformen vil detektere raidet langt tidligere. Det betyr en del i kilometer og minutter i regnestykkene hans.

 

[noruego]

Kanskje, men kanskje også nettopp derfor. Det er visse tegn til intelligent liv på taktisk nivå, derfor så påfallende at man gjør såpass åpenbare feil på operasjonelt nivå. Eneste rimelige forklaring er direkte ordrer fra oven som detaljstyrer ting han ikke forstår så mye om og/eller får såpass filtrert informasjon om at han systematisk treffer feil beslutning.

Husk også at propagandaen ville ha det til at muskovittene var uovervinnelige (igjen) og at Kharkiv ville falle i løpet av sommeren. Noen av oss så at det ikke var en snøballs sjanse i h..e for at putin ville få til det når tilgjengelige antall tropper / daglige tap = ca 25. Etter å ha innsett det er man kanskje mindre mottakelig for propagandabudskapet «bare gi opp med det samme, all motstand er nytteløst». Akkurat det budskapet er et gjenvendende tema i muskovittisk propaganda, men det er ikke mer sant nå enn tidligere. Bare bløff, det også.

Man burde naturligvis gått mye kraftigere til verks fra starten av, så hadde dette vært over før Kreml hadde måttet kaste bort så mye rød maling å lage streker med.

Folkerettslig og i henhold til en rekke internasjonale avtaler som russerne har brutt, ikke Ukraina, så har ikke bare ukrainerne all mulig rett til forsvare seg på eget territorium men også slå tilbake mot aggressor på aggressors territorium.

Likeledes har Ukraina ikke bare suveren rett til å inngå de sikkerhetspolitiske allianser de måtte ønske, men også be om hjelp til å forsvare eget land.

Ukrainsk bruk av vestlig donert utstyr inne i Russland som del av en forsvarskrig gjør ikke giverlandene til parter i krigen, annet enn i putlers hode.

I prinsippet kan jeg heller ikke se noe folkerettslig brudd om vestlige land faktisk aktivt tok del i å skyte ned russiske missiler og annen jævelskap så snart de befinner seg i ukrainsk luftrom.

Kort fortalt, man har latt Kreml styre på med bløffene sine i alt for lang tid, i frykt for å eskalere en krig putler selv har kriminalisert det å kalle den just det.

Og det bringer meg til et annet poeng, at det er flere grunner til at Kreml har insistert på kalle dette en spesialoperasjon og ikke erklære krig.

Sånn bortsett fra den russiske etnofascistiske ide om at Ukraina er et «internt anliggende» og det innenrikspolitiske behovet, i det minste innledningsvis, om å tone ned oppfattelsen om at Russland selv var i krig, så vet i alle fall russiske diplomater hvilket ansvar Russland hadde måttet ta på seg gjennom en formell krigserklæring, i henhold til de internasjonale konvensjoner de fortsatt er del av.

Jensemann har gjort en god jobb, det er ikke det, men alle vet han primært har en administrativ koordineringsrolle og som møteleder. Han har dessverre ikke hatt en rolle eller mandat til å politisk kalle putlers bløff ved å vise til NATO alliansens samlede kapasitet ved å utfordre tilbake og reise det betimelige spørsmål «Do we feel lucky? Well, do ya, putler?».

 

[tjua]

Helt rett, demokratiets svøpe, man tror at alle er snill og greie (som seg selv), og når det viser at at alle de ikke er det blir man/politikere/offentlige embedsmenn helt slått ut og handlingslammet.
Hva mer er, redd for å i det hele tatt ta en beslutning og gjennomføre den. Kanskje man tar en vanskelig, truende beslutning, men deretter deltar man automatisk i VM i ørkenvandring. Og i Norge, generelt, gjerne også i VM i sjølpining. Kjempekombo

Som ofte gjentatt i denne tråden, europa/vesten har alt som trenges for å sende putler på evig jaktmarkegåing, men neida, livredd for å ta et tak.

Og her er litt historie for de som er interessert i slikt, her man man se:
1. Utakk er verdens lønn, og
2. Stup steikke dumme finnmarkinger og politikere som lar dette skje i åresvis. Hva f tenker de på / med der opp?
https://www.nordnorskdebatt.no/frig...are-vestens-bistand-til-sovjet/o/5-124-311815
Har etterhvert fått sans for Einar Sørensen, mange gode poenger, og alltid godt underbygget; ikke mye synsing der i gården

 

[K.H.]

Helt rett, demokratiets svøpe, man tror at alle er snill og greie (som seg selv), og når det viser at at alle de ikke er det blir man/politikere/offentlige embedsmenn helt slått ut og handlingslammet.
Hva mer er, redd for å i det hele tatt ta en beslutning og gjennomføre den. Kanskje man tar en vanskelig, truende beslutning, men deretter deltar man automatisk i VM i ørkenvandring. Og i Norge, generelt, gjerne også i VM i sjølpining. Kjempekombo

Som ofte gjentatt i denne tråden, europa/vesten har alt som trenges for å sende putler på evig jaktmarkegåing, men neida, livredd for å ta et tak.

Og her er litt historie for de som er interessert i slikt, her man man se:
1. Utakk er verdens lønn, og
2. Stup steikke dumme finnmarkinger og politikere som lar dette skje i åresvis. Hva f tenker de på / med der opp?
https://www.nordnorskdebatt.no/frig...are-vestens-bistand-til-sovjet/o/5-124-311815
Har etterhvert fått sans for Einar Sørensen, mange gode poenger, og alltid godt underbygget; ikke mye synsing der i gården

Vi stup, steike dumme finnmarkinger har vel egentlig ikke så mye å skamme oss over, sammenlignet med dere søringer. For hvem er det i all hovesak andre enn dere søringer som har bidratt til å kjøre landet til helvete i hele etterkrigstiden, med tanke på forsvaret. Mesteparten av stup, steike dumme styrende politikere i denne perioden har vel kommet fra sørligere breddegrader, eller hur? Så begynn ikke samme leksa om udugelige og mindreverdige nordlendinger som C.I.Hagen i sin tid fikk så mye anerkjennelse for.

 

[Wishmaster]

 

[Wishmaster]

 

[tjua]

^^^Beklager karakteristikken, den kan nok oppfattes annerledes en den var ment.
Kommentaren var spesifikk ift. det Sørensen skriver der usa/vestens støtte til russerne ifm WW2, generelt, og spesifikt, ser ut til å være helt uteglemt, samtidig har man i finnmark i de senere år, hvilket er godt dokumentert gjennom artikler og studier, minnesmerker og alt som kommer derav, gitt sin tilnærmede støtte til russernes historiefortelling, tillat russiske minnemarkeringer og bygd minnesmerker på steder der russerne, slett ikke helt tilfeldig, har ønsket.
Tilsynelatende uten noen motforestillinger, ei heller fått inn tilsvarende vedrørende vesten og europa og norske krigsseilere, (som vi kan diskutere meget om) innsats og bidrag inn i samme regi. Hverken, såvidt jeg vet, i Finnmark eller i russland; så mye for samarbeidet som det er skrevet, og tildels skryt, mye av - helt åpenbart ensidig en vei.
For meg er det steikke dumt, og det ser ut til at man helt har glemt hvem russerne er og deres historikk. Man åpner altså døra helt åpen uten å bygge inn varslingssystemer. All kunnskap og evne til kritisk tenking bør absolutt ikke kun skje i ring 3. Som Raymon, dessverre en annen søring, sier, det er lov å bruke hue
Trøsten kan være at russerne kommer først inn i nord, og da ruller det fort. De kommer absolutt sist til Oslo.

Forøvrig, er fra sydligste kommune med finnmarksfradrag, og
har vært vaktsjef på MTB og spylt finnmarkingan av akterdekket mang en lørdagskveld da de lokale guttan skulle hive oss på sjøen (herlig forvirring siden vi jo lå på sjøen og gutan stod på kaia) siden vi kom opp dit og stjal damene deres (not so much so - alle ombord var glad for å komme heim fra nord uten skavanker).. så mye for vårt bidrag til å verne om landets yttergrense; 4 fartøy 3 mnd tokt på kysten/havet borte fra familien

 

[Panama Red]

Stup steike dumme nordmenn:

Rekordmange russiske kapteiner får seile fritt innaskjærs i Norge

Stadig flere russiske kapteiner slipper losplikt. Norsk losforbund mener de bør miste tillatelsen.

www.aftenposten.no

 

[K.H.]

Stup steike dumme nordmenn:

Rekordmange russiske kapteiner får seile fritt innaskjærs i Norge

Stadig flere russiske kapteiner slipper losplikt. Norsk losforbund mener de bør miste tillatelsen.

www.aftenposten.no

Et av mange utrolige eksempler på galskap. Kanskje har forsvaret plass til noen russiske generaler også?

 

[erato]

https://twitter.com/i/web/status/1797207876101976344

 

[Asbjørn]

Om det umoralske i å søke en «forhandlingsløsning» som lar muskovittene beholde så mye som en kvadratmeter av de midlertidig okkuperte områdene:

Calls for Ukraine to stop defending itself are immoral, Nobel laureate Matviichuk says - Euromaidan Press

The world order, based on the UN Charter and international law, is collapsing before our eyes, Ukrainian human rights lawyer Oleksandra Matviychuk says.

euromaidanpress.com

 

[Asbjørn]

Om hvordan muskovittiske penger sluses ned i betalte agenters lommer:

Lekkasje fra russiske Pravfond avslører «spionfond» med millioner til propaganda og sanksjonsbrudd

En lekkasje avslører hvordan russiske agenter har brukt Pravfond til å omgå sanksjoner, gi rettshjelp til spioner og finansiere påvirkningsoperasjoner over hele Europa.

www.nrk.no

 

[oen]

Ryska spionfonden betalade miljoner för att försvara mördare och agenter

Ryska staten har de senaste åren betalat drygt 50 miljoner kronor för ett påverkansnätverk i Europa. Det avslöjar läckta dokument om spionfonden Pravfond som SVT tagit del av. Till sin hjälp har organisationen ett nätverk av jurister med förgreningar i Sverige. Men huvudpersonen har lämnat landet.

www.svt.se

Ryska pengar skulle fria vapenhandlare och FSB-agent

FSB-agenten mördade en motståndare till den ryska armén på öppen gata i Berlin. När torpeden ställdes inför rätta betalades hans försvar av en fond knuten till den ryska underrättelsetjänsten, avslöjar läckta dokument. Här är några av fallen som spionfonden Pravfond i hemlighet har finansierat.

www.svt.se

Ryska fonden bakom propagandasajter – trots sanktioner

När de ryska propagandasajterna stoppades i EU startades nya sajter via ett hemligt ombud. Läckta dokument avslöjar hur Kreml rundade sanktionerna – med hjälp av en rysk spionfond.

www.svt.se

 

[oen]

Nålstick eller smockor – hur mycket skada gör Ukrainas raffinaderiattacker?

Ryska oljeraffinaderier har attackerats minst 38 gånger sedan februari 2022, enligt data från Armed Conflict Location and Event Data Project, ACLED. Men hur påverkar attackerna den ryska krigslogistiken? SVT Nyheter har kartlagt händelserna.

www.svt.se

 

[noruego]

Mens fokuset har vært på den nye fronten rundt Kharkiv den siste tiden så skjer det ting også på Krym.

Hadde ikke fått med meg at Kerch-broen fortsatt ikke har blitt satt i stand til å håndtere tung jernbanetransport av militært utstyr. Da gir jo de siste ukers ukrainske angrep på jernbaneferjene på begge sider av stredet om mulig enda mer mening.

 

[PowerMetal]

 

[Espen R]

Om det umoralske i å søke en «forhandlingsløsning» som lar muskovittene beholde så mye som en kvadratmeter av de midlertidig okkuperte områdene:

Calls for Ukraine to stop defending itself are immoral, Nobel laureate Matviichuk says - Euromaidan Press

The world order, based on the UN Charter and international law, is collapsing before our eyes, Ukrainian human rights lawyer Oleksandra Matviychuk says.

euromaidanpress.com

«Human life is the cheapest resource for dictators. Therefore, there is no price that Putin is not willing to pay to fix what he calls the greatest geopolitical catastrophe of the twentieth century, the collapse of the Soviet empire»

Putin gir seg ikke. Han skal stå i dette i mange år til. Han forbereder nå befolkningen på en større mobilisering og større økonomiske kostnader for landet. Palle Ydstebø var på Helgemorgen i dag og sa at Putin må erstatte 10-15000 soldater hver måned, men at han ikke vil ha store problemer med det. Kvaliteten på personellet vil dog være så som så.

 

[PowerMetal]

https://twitter.com/i/web/status/1797207876101976344

Har ikke sett noen andre rapporter om det. Pleier å komme noen videoer ganske raskt.

 

[erato]

Belgian EU presidency urges governments to move toward muzzling Hungary

European countries are getting increasingly frustrated with Budapest’s obstructions on Ukraine military aid and Russia sanctions.

www.politico.eu

 

[Spiralis]

^^^Beklager karakteristikken, den kan nok oppfattes annerledes en den var ment.
Kommentaren var spesifikk ift. det Sørensen skriver der usa/vestens støtte til russerne ifm WW2, generelt, og spesifikt, ser ut til å være helt uteglemt, samtidig har man i finnmark i de senere år, hvilket er godt dokumentert gjennom artikler og studier, minnesmerker og alt som kommer derav, gitt sin tilnærmede støtte til russernes historiefortelling, tillat russiske minnemarkeringer og bygd minnesmerker på steder der russerne, slett ikke helt tilfeldig, har ønsket.

La meg bare få si at du i denne fortellingen tar en smule feil! Norske myndigheter, ( dette bestemmes ikke lokalt, men sentralt!! ) har faktisk kjørt en ganske hård linje der man har gjort det man kan for å hindre at det kryper opp slike minnesmerker/monumenter over det ganske land.

Dette er noe som "folk flest" er "lykkelig uvitende" om, men blant de som er involvert blir det omtalt som "Den Russisk/Norske Monumentkrigen". Det har fra russisk side blitt anmodet om å få sette opp "minnesmerker" ved stort sett hvert et veikryss der det kan tenkes å ha vært en russer rekende forbi en eller annen gang siden Svartedauen!

 

[HALOLS]

Hva var det egentlig som skjedde i Ungarn?

Interessant å lese denne:
Russian influence in Hungary
Noen utdrag:

"Energy has become the most important source of leverage for Russia on Hungary. The socialist-led governments rather strengthened pragmatic and economic cooperation with Russia between 2002 and 2010. Viktor Orbán and Fidesz were a strong critique of both the Southern Stream project and of the possible Russian extension of the Paks Nuclear power plant project. But once in power, Orbán has become one of the main supporters of these projects."

"Viktor Orbán criticized Russia's aggression against Georgia in 2008 and wanted to invite
Ukraine and Georgia to NATO in the same year. But since on government, and
especially since 2014 we can see an increasing and vocal shift in foreign policy ,
with more and more disagreements and conflicts with Western allies and more
and more agreement and collaboration with eastern autocracies, including Russia."

 

[HALOLS]

Ser ofte at folk kaster ut av seg at Ungarn med Orbán bare er en plage, og like greit å få dem ut av både EU og NATO.
Men jeg synes ikke det låter som noen god idé med en full-blown russisk vasallstat i Ungarn. Eller?

 

[erato]

Bedre med en utenfor enn en forræder innenfor. Russiske vasallstater har vi håndtert før.

Ungarn har ombestemt seg vedrørende de ideer de sluttet seg til da de gikk inn. Da er det like greitt at de kommer seg ut. Men de ønsker å beholde sugerøret inn i EUs penger samtidig som de kjører sitt eget løp uten hensyn til sine forpliktelser, det synes jeg vi skal nekte de. Ungarn besitter ingen ressurser vi har bruk for. De har åpenbart mer bruk for oss enn omvendt, men sliter med å forstå det. La de smake pisken.

 

[PowerMetal]

Big Russian Column Destroyed by Drones in Kursk! (At Least TEN Trucks Destroyed)

Brygger opp til angrep mot Sumy

 

[tjua]

La meg bare få si at du i denne fortellingen tar en smule feil! Norske myndigheter, ( dette bestemmes ikke lokalt, men sentralt!! ) har faktisk kjørt en ganske hård linje der man har gjort det man kan for å hindre at det kryper opp slike minnesmerker/monumenter over det ganske land.

Dette er noe som "folk flest" er "lykkelig uvitende" om, men blant de som er involvert blir det omtalt som "Den Russisk/Norske Monumentkrigen". Det har fra russisk side blitt anmodet om å få sette opp "minnesmerker" ved stort sett hvert et veikryss der det kan tenkes å ha vært en russer rekende forbi en eller annen gang siden Svartedauen!

Hmm, Norske myndigheter har prøvd å forhindre minnesmerkene? Hva er det da som gjør at det blir bygd? Lokalt ønske eller norske myndigheters forsøk på å balansere mot russernes ønske? (altså imøtekomme russerne med å gi de litt)
Har det vært noen større lokal motstand mot russiske minnesmerker?
Det jeg ser av det offentlige ordskiftet er at det er, mer eller mindre, igangsatt flere aktiviteter mht å få til ulike "minnesmerker" eller bygging av ulike samarbeids relaterte virksomheter uten at jeg har fått med meg stor lokal motstand på det.
så kanskje den "kritiske statsmakten" ikke har fått dette med seg, eller funnet bryet verdt å rapportere slikt.

og dersom jeg har oppfattet feil så skal jeg sjølsagt være den første til å beklage og trekke meg slukøret tilbake i sofaen...

Generelt har det vært, og kanskje enda er, alt for liten offentlig diskusjon/informasjon vedrørende Forsvaret av norge, det være seg militært eller på alle andre vis.
Hybridkrigen er i full gang og vil bare øke trykket fremover. Da er det, som skrevet før, viktig å få opp alerten hos befolkningen ift. russisk påvirkning. De har laaaang tidshorisont

 

[BT]

Ethvert Sovjetisk minnesmerke på norsk jord burde vært fjernet. Vi kan ikke late som vi ikke vet at de var på Hitlers side i starten av krigen, og angrep flere land. Hadde ikke Hitler hatt andre planer ville de sikkert kjørt felles front mot demokratiene videre.

 

[Fenalaar]

Hmm, Norske myndigheter har prøvd å forhindre minnesmerkene?

Operasjon Asfalt er nettopp en slik sak. https://no.wikipedia.org/wiki/Operasjon_Asfalt

Johan-Kr

 

[Asbjørn]

Om hvordan «meningsytringer» kan oppstå:

Russian interference suspected after coffins draped with tricolour placed at Eiffel Tower

Three men charged after five coffins inscribed with ‘French soldiers in the Ukraine’ were left at tower

www.theguardian.com

Uppdatering: Rurik som spred propagande och samlade in information åt kreml med hjälp av svenska skattepengar fick även pengar från den ryska säkerhetstjänsten

Ruriks ordförande, Liudmila Siegel, tillika medlem av Svensk-ryska vänskapsföreningen vad delaktig i Pravfonds utbetalningar i Sverige.

marcusson.substack.com

 

[Wishmaster]