LessLoss

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Baard

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    17.04.2002
    Innlegg
    2.218
    Antall liker
    842
    Torget vurderinger
    1
    Hva er forskjellen på C-MARC Firewall 64X og C-MARC Firewall 640X
    Tok spørsmålet ditt og la det inn i ChatGPT, fikk følgende tilbakemelding:

    "LessLoss C-MARC Firewall 64X og C-MARC Firewall 640X er begge strømfiltre designet for å forbedre kvaliteten på strømmen som leveres til lydutstyr, men de har noen viktige forskjeller.

    C-MARC Firewall 64X
    • Design og konstruksjon: Denne modellen er kompakt og enkel å bruke. Den består av et eikeskap med en C14 IEC-inngang på den ene enden og en 19 cm C-MARC-kabel med en C13 hunnplugg på den andre enden.
    • Bruksområde: Den er ment for å legges til eksisterende strømkabler og fungerer som et passivt filter for å redusere støy og forstyrrelser i strømforsyningen.
    • Ytelse: Den bruker avansert kobberteknologi for å forbedre lydkvaliteten ved å gi renere strøm, noe som kan gi bedre detaljering og klarhet i lyden (6moons).
    C-MARC Firewall 640X
    • Design og konstruksjon: Denne modellen er en videreutvikling av 64X og har en mer avansert og raffinert design. Den inneholder ekstra interne moduler for fase (hot), nøytral og jord, alle innkapslet i et mer robust eikeskap. Den bruker også en spesialbehandling kalt Entropic Process for å forbedre ytelsen og levetiden til kobberelementene.
    • Bruksområde: 640X er best brukt på slutten av en strømkabel som mater en strømfordeler, slik at alle komponentene drar nytte av filtreringen.
    • Ytelse: Denne modellen gir en enda høyere grad av støyreduksjon og strømfiltrering, noe som resulterer i betydelige forbedringer i lydkvalitet, inkludert større klarhet, detaljer og en følelse av ro i lyden (6moons).
    Viktige forskjeller
    1. Design og konstruksjon:
      • 64X: Kompakt, grunnleggende filtrering med C-MARC kobber.
      • 640X: Større, med ekstra filtreringsmoduler og Entropic Process for forbedret ytelse.
    2. Bruksområde:
      • 64X: Ideell for å legge til individuelle strømkabler.
      • 640X: Best brukt på strømkilden, for eksempel på slutten av en strømkabel som mater en strømfordeler, for å dra nytte av flere komponenter samtidig.
    3. Ytelse:
      • 64X: Gir betydelig støyreduksjon og forbedret strømkvalitet.
      • 640X: Tilbyr overlegen støyreduksjon og forbedret lydkvalitet takket være sin avanserte konstruksjon og ekstra filtreringskapasitet.
    I korthet, mens begge modellene er designet for å rense strømforsyningen og forbedre lydytelsen, tilbyr 640X mer avanserte funksjoner og bedre samlet ytelse, noe som gjør den egnet for mer omfattende strømfiltreringsoppsett."

    Fulgte opp AI med følgende spørsmål:
    Medfører det en målt ytelseforbedring ved å bruke Lessloss kabler?


    "Når det gjelder målt ytelsesforbedring ved bruk av LessLoss-kabler, er det viktig å merke seg at mens mange brukere og anmeldere rapporterer subjektive forbedringer i lydkvalitet, er det færre tilfeller hvor objektive målinger klart demonstrerer disse forbedringene. Her er en oversikt basert på tilgjengelige kilder:

    Subjektive Opplevelser og Anmeldelser
    1. Reduksjon av Elektrisk Støy:
      • LessLoss-kabler er designet for å redusere elektrisk støy, som kan påvirke lydkvaliteten negativt. Brukere rapporterer ofte om en klarere og mer detaljert lydopplevelse som følge av denne støyreduksjonen (HiFi Knights) (6moons).
    2. Bedre Dynamikk og Klarhet:
      • Flere anmeldelser fremhever forbedret dynamikk og klarhet i lyden. For eksempel, anmeldelser fra Positive Feedback og 6moons peker på en betydelig økning i detaljoppløsning og dynamisk vibrans (Positive Feedback) (Audio Asylum) (6moons).
    Objektive Målinger
    1. Mangel på Uavhengige Målinger:
      • Det finnes få uavhengige målinger som objektivt bekrefter ytelsesforbedringer ved bruk av LessLoss-kabler. Dette betyr ikke nødvendigvis at forbedringene ikke eksisterer, men heller at de ikke alltid er lett målbare med standard metoder som brukes i lydteknikk.
    2. Støyreduksjon og Signal-til-Støy Forhold (S/N Ratio):
      • Teknologiene brukt i LessLoss-kabler, som C-MARC og Firewall 640X, er designet for å forbedre signal-til-støy-forholdet. Teoretisk sett bør dette kunne måles, men konkrete måleresultater fra uavhengige tester er sjeldne.
    Vitenskapelige Forklaringer
    1. Materialteknologi:
      • LessLoss benytter avanserte materialer og produksjonsmetoder, som C-MARC-kobber og Entropic Process, for å minimere tap og forstyrrelser i signaloverføringen. Disse teknologiene har en solid teknisk basis, men igjen er målinger som viser den direkte effekten på lydkvalitet ikke alltid lett tilgjengelige (HiFi Knights) (6moons).
    Konklusjon
    Mens mange brukere og anmeldelser rapporterer subjektive forbedringer i lydkvalitet ved bruk av LessLoss-kabler, er det en mangel på omfattende uavhengige målinger som objektivt bekrefter disse forbedringene. For audiofile og lydentusiaster kan de subjektive opplevelsene og teknologiske forklaringene være tilstrekkelige for å rettferdiggjøre investeringen, men for de som søker konkrete måleresultater, kan det være nyttig å se etter uavhengige tester eller utføre egne sammenligninger."
     
    Sist redigert:

    MakkinTosken

    En kjekkas med vakre føtter
    Ble medlem
    21.02.2020
    Innlegg
    14.225
    Antall liker
    36.760
    Sted
    og til
    Torget vurderinger
    6
    Det morsomme er at jeg ikke visste hva LessLoss var før Fornuftens Riddere begynte sitt vindmølle slag. Trodde temaet var streaming eller no sånt jeg.

    1718432414450.png
     

    The Shy

    Æresmedlem
    Ble medlem
    10.04.2017
    Innlegg
    10.896
    Antall liker
    15.478
    Sted
    Langesund
    Det morsomme er at jeg ikke visste hva LessLoss var før Fornuftens Riddere begynte sitt vindmølle slag. Trodde temaet var streaming eller no sånt jeg.

    Nå når du har fått øynene opp for hva dette er, har du vel fått en ulidelig trang for å teste ut. Det er jo helt vilt, og forbedrer lyden før det er ordentlig spilt inn.
     

    Ask4me22

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    21.06.2016
    Innlegg
    603
    Antall liker
    741
    Er vel ikke bare fornuftens Riddere som driver umulige og evigvarende vindmølle slag.
    I dag er det vel slike som kan skape overharmonisk støy det som mange audiofile sloss mot og kjøper slike "magiske" lessloss produkter for.
    AM2I9027.JPG


    Hadde vært interessant å sett noen objektive målinger rundt dempeegenskapene til disse filterene og kabel produktene.
    1718456939434.png
    1718457078498.png

    1718458510686.png
     
    Sist redigert:

    Drossel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    05.05.2012
    Innlegg
    10.204
    Antall liker
    3.381
    Er ikke alle enige om at Solidcore kabler lyder anderledes end multicore?
     

    Nikko03

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.11.2008
    Innlegg
    4.433
    Antall liker
    2.861
    Torget vurderinger
    3
    Siden effekten av strømkabel bytte er en innbilt effekt. Så er det vanskelig å bli enig om noe som helst. Da blir det gjerne det du foreslår at det blir. Det mest vanlige er sortere bakgrunn. Dypere bass er populært. Og ikke minst langt mindre fnidder. Artig ord forresten Fnidder. Det mest håndfaste resultatet her er vel penere kabler med passe lengde. Å det i seg selv skal man jo ikke kimse av 😊
     

    Sven_Palvig

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.02.2002
    Innlegg
    3.955
    Antall liker
    1.777
    Sted
    Sjælland. Danmark.
    Kommer du forbi og demonstrerer det? Jeg har hele tiden været noget skeptisk mod tykt solidcore i strømvejen. Har ikke kunnet høre forskel med 64 x
    Drossel, du kan jo også komme forbi og lytte. Lyden er bedre end nogensinde. Jeg er vildt glad. Lyden er så detaljeret og ren.
    Jeg kan demostrerer forskellen med LessLoss Firewall 64x og 640x. Samt uden.
    Du kan også lytte forskel på LessLoss Prime og LessLoss Stellar Entropic. Men det er farligt og dyrt.
    Med det rum jeg har, er det så meget nemmere at lytte forskel på meget. 😀😎🎶🎶🎶
     
    Sist redigert:

    Sigma62

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    28.03.2016
    Innlegg
    946
    Antall liker
    653
    Det må være irriterende for dig hoj at du har så dårlig hørelse. Har du tænkt på at du muligvis kan få hjælp?
    Nu arbejder manden faktisk med instrumenter i dagligdagen :D. Men var der ikke noget med, at du fik taget en høretest, som viste du ikke havde guldører?
     

    Drossel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    05.05.2012
    Innlegg
    10.204
    Antall liker
    3.381
    Tror mere på at i virkeligheden er det hjernen som fortolker den indkommende lyd og i mindre grad ørerne.
     

    Sigma62

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    28.03.2016
    Innlegg
    946
    Antall liker
    653
    Tror mere på at i virkeligheden er det hjernen som fortolker den indkommende lyd og i mindre grad ørerne.
    Så hjernen kan detektere at man skifter fra den ene slags kobberkabel til den anden, foran en trafo ( Som jo også er kobber),der inducere spændingen til lavvolt siden?
     

    HasseBasse

    OVK-Generalkonsul of Jutland :-)
    Ble medlem
    29.10.2016
    Innlegg
    8.583
    Antall liker
    21.804
    Sted
    Hjortshøj, Danmark.
    Torget vurderinger
    2
    Tror mere på at i virkeligheden er det hjernen som fortolker den indkommende lyd og i mindre grad ørerne.
    Tjahhh, hvad skal man ellers sige for ikke at tabe ansigt??
    Projicere sine egne dårligdomme over på andre, når man nu i virkeligheden ikke kan høre en skid 🤣 🤣 🤣
    Hvis dine ører ikke hører noget, men din hjerne stadig "fortolker indkommende"........ Hvad er det nu, det kaldes?? 😂
     

    Sigma62

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    28.03.2016
    Innlegg
    946
    Antall liker
    653
    Hjernen fortolker summen af alle vores sanser. Vanskeligheden består i at holde dem adskilt. Derfor er oplevelsen af det vi hører mere end det ørerne bidrager med.
    Så når det passer til jeres narrativ bruges en eller anden pseudo forklaring som "Hjernen fortolker summen af alle vores sanser" men et ekspertudsagn fra f.eks en elektronikingeniør har ingen betydning? :D
     

    Kaj.

    Medlem
    Ble medlem
    11.11.2023
    Innlegg
    31
    Antall liker
    43
    Sted
    Aalborg, Danmark
    Så når det passer til jeres narrativ bruges en eller anden pseudo forklaring som "Hjernen fortolker summen af alle vores sanser" men et ekspertudsagn fra f.eks en elektronikingeniør har ingen betydning? :D
    Jo bestemt. Det indgår på lige fod med alle øvrige input hjernen bearbejder. Kun vægtningen af disse er afgørende for det samlede resultat. Vi må ikke overse, at menneskets opfattelse af virkeligheden er subjektiv. Til forskel fra et måleinstrument, som en elektronikingeniør ofte læner sig op ad.
     

    Sigma62

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    28.03.2016
    Innlegg
    946
    Antall liker
    653
    Jo bestemt. Det indgår på lige fod med alle øvrige input hjernen bearbejder. Kun vægtningen af disse er afgørende for det samlede resultat. Vi må ikke overse, at menneskets opfattelse af virkeligheden er subjektiv. Til forskel fra et måleinstrument, som en elektronikingeniør ofte læner sig op ad.
    Men synes du så ikke det er underligt, at de fleste mennesker ikke hører forskel på f.eks netkabler, og dem der gør, kun gør det i kraft af, de ved der er skiftet, og at producenterne af sådanne ikke rent teknisk kan forklare hvad der sker? Jeg har selv prøvet med div. netkabler uden jeg oplever en åbenbaring. Nu mener du så nok mit ARC, Audiafligt; nottingham Analogue, Egglestonworks gear, er for dårligt til at vise forskelle. Ud over det hvor mange af de store high end producenter som Pass Labs, ARC osv tror du udvikler deres produkter med Less Loss kabler?
     

    HasseBasse

    OVK-Generalkonsul of Jutland :-)
    Ble medlem
    29.10.2016
    Innlegg
    8.583
    Antall liker
    21.804
    Sted
    Hjortshøj, Danmark.
    Torget vurderinger
    2
    Heldigvis bor min kone og jeg 20 m fra hverandre. Så jeg kan gjøre akkurat som jeg vil. 😁
    Det var jo smart........ Så kommer Skat ikke efter din pension, hvis din kone tjener penge, eller i får
    begge fuld pension med hver sin bopæl. Godt, jeg er så dement, at jeg heller ikke kan huske, hvad det kaldes 🤧
     

    Drossel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    05.05.2012
    Innlegg
    10.204
    Antall liker
    3.381
    Men synes du så ikke det er underligt, at de fleste mennesker ikke hører forskel på f.eks netkabler, og dem der gør, kun gør det i kraft af, de ved der er skiftet, og at producenterne af sådanne ikke rent teknisk kan forklare hvad der sker? Jeg har selv prøvet med div. netkabler uden jeg oplever en åbenbaring. Nu mener du så nok mit ARC, Audiafligt; nottingham Analogue, Egglestonworks gear, er for dårligt til at vise forskelle. Ud over det hvor mange af de store high end producenter som Pass Labs, ARC osv tror du udvikler deres produkter med Less Loss kabler?
    Er det noget rørgrej du bruger?
     

    Sigma62

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    28.03.2016
    Innlegg
    946
    Antall liker
    653
    Er det noget rørgrej du bruger?
    Hvorfor det?
    Jeg er så heldig at have 2 forskellige pre amps. En Audia Reserch REF 5 og en Audiaflight PRE. Jeg er også så heldig at have 2 gode riaa'er. En Alnic H-1202 og en ASR mini basis. Så jeg kan skifte mellem det, alt efter hvad jeg lyster.
     

    Kaj.

    Medlem
    Ble medlem
    11.11.2023
    Innlegg
    31
    Antall liker
    43
    Sted
    Aalborg, Danmark
    Men synes du så ikke det er underligt, at de fleste mennesker ikke hører forskel på f.eks netkabler, og dem der gør, kun gør det i kraft af, de ved der er skiftet, og at producenterne af sådanne ikke rent teknisk kan forklare hvad der sker? Jeg har selv prøvet med div. netkabler uden jeg oplever en åbenbaring. Nu mener du så nok mit ARC, Audiafligt; nottingham Analogue, Egglestonworks gear, er for dårligt til at vise forskelle. Ud over det hvor mange af de store high end producenter som Pass Labs, ARC osv tror du udvikler deres produkter med Less Loss kabler?
    Jeg har oplevet mange mystiske ting gennem mine mange år med hifi i utallige sammenhænge, som ikke teknisk lader sig forklare. Fejlen vi begår er - i begejstringen over oplevelsen - at delagtiggøre andre i det vi hver især leger med ;) Og oplever. Det kan vi jo bare lade være med ….
     

    MakkinTosken

    En kjekkas med vakre føtter
    Ble medlem
    21.02.2020
    Innlegg
    14.225
    Antall liker
    36.760
    Sted
    og til
    Torget vurderinger
    6
    Nå når du har fått øynene opp for hva dette er, har du vel fått en ulidelig trang for å teste ut. Det er jo helt vilt, og forbedrer lyden før det er ordentlig spilt inn.
    Ja, jeg trenger i grunn all hjelp jeg kan få for å få dreisen på denne hifi-greia!

    Men man trekkes jo fra alle kanter, enten det er kabler, akustikk, polkabass, enøk amper eller hjemmesnekring. For ikke snakke om de om lag 450000 produsentene som slåss om de skarve lommepengene jeg har klart å lure ut av fru Tosks portmoné. Har vel endt opp med å bare kaste henda i været og erklære falitt og nøye meg med å nyte dårlig kommærs musikk fra knitrete, udynamiske plastkaker omgitt av heslig turkist lys som reflekteres av overprisede danske trekasser med utdatert indre.

    Tror ikke det finnes en kabel, uansett lengde, som kan redde meg ut av dette helvetet jeg har skapt for meg selv!
     

    The Shy

    Æresmedlem
    Ble medlem
    10.04.2017
    Innlegg
    10.896
    Antall liker
    15.478
    Sted
    Langesund
    Ja, jeg trenger i grunn all hjelp jeg kan få for å få dreisen på denne hifi-greia!

    Men man trekkes jo fra alle kanter, enten det er kabler, akustikk, polkabass, enøk amper eller hjemmesnekring. For ikke snakke om de om lag 450000 produsentene som slåss om de skarve lommepengene jeg har klart å lure ut av fru Tosks portmoné. Har vel endt opp med å bare kaste henda i været og erklære falitt og nøye meg med å nyte dårlig kommærs musikk fra knitrete, udynamiske plastkaker omgitt av heslig turkist lys som reflekteres av overprisede danske trekasser med utdatert indre.

    Tror ikke det finnes en kabel, uansett lengde, som kan redde meg ut av dette helvetet jeg har skapt for meg selv!
    Er vel litt i samme båt, og det er vel flere enn en som har nevnt på at elektronikken her burde ligget i kassen for el-avfall på en gjenvinningsstasjon.
    Prøver å dempe smerten ved å høre på litt musikk
     

    MakkinTosken

    En kjekkas med vakre føtter
    Ble medlem
    21.02.2020
    Innlegg
    14.225
    Antall liker
    36.760
    Sted
    og til
    Torget vurderinger
    6
    Er vel litt i samme båt, og det er vel flere enn en som har nevnt på at elektronikken her burde ligget i kassen for el-avfall på en gjenvinningsstasjon.
    Vi får tjore oss til masten med de få kjipe kabelstumpene vi er i stand til å oppdrive og prøve å stå i stormen!💨
     

    Sigma62

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    28.03.2016
    Innlegg
    946
    Antall liker
    653
    Jeg har oplevet mange mystiske ting gennem mine mange år med hifi i utallige sammenhænge, som ikke teknisk lader sig forklare. Fejlen vi begår er - i begejstringen over oplevelsen - at delagtiggøre andre i det vi hver især leger med ;) Og oplever. Det kan vi jo bare lade være med ….
    Det har jeg også. F.eks 1. gang er bekendt kom forbi med et PS statement strøm kabel. Det gav sortere baggrund, dybere perspektiv og det var lettere at høre detaljer. Jeg brugte fluks 4200 dkr. på et sådan kabel og ventetiden på 2 uger, var ulidelige. Da jeg endeligt fik sat kablet til, var skuffelsen enorm. Jeg kunne desværre ikke høre nogen som helst forskel :/
     

    Sven_Palvig

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.02.2002
    Innlegg
    3.955
    Antall liker
    1.777
    Sted
    Sjælland. Danmark.
    Det var jo smart........ Så kommer Skat ikke efter din pension, hvis din kone tjener penge, eller i får
    begge fuld pension med hver sin bopæl. Godt, jeg er så dement, at jeg heller ikke kan huske, hvad det kaldes 🤧
    Du er urimelig over for Drossel! Du ser altid det ud fra en negativ vinkling, og du mener her, at Drossel snyder samfundet!. Men det gør han så ikke.
    I det her tilfælde, er Drossel blevet skilt for mange år siden. Sådan går det nogle gange i livet desværre.

    Du kan se på det sådan her: Er glasset tom eller er det fyldt!.

    Jeg glæder mig over, at de er fundne sammen igen og bor tæt sammen. Det betyder ikke nødvendigvis at de kan bo sammen.

    HasseBasse vær nu noget positiv!

    Jeg bor i øvrigt også alene, og det kan du da godt haselere over. Min hustru valgte at flytte for mange år siden. 17 år ca. Det var hendes valg desværre. Vi har da gjort os tanker om at flytte sammen igen, men hun vil ikke bo her hvor jeg bor, da hun ikke vil sidde alene med et hus der så skal sælges, når jeg dør. Hvis jeg dør først.
    Der er ikke plads til mine højttalere i hendes lille lejlighed...

    Det kan også være svært at rykke sammen igen.
     

    Sven_Palvig

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.02.2002
    Innlegg
    3.955
    Antall liker
    1.777
    Sted
    Sjælland. Danmark.
    Jeg fik hentet 3 stk LessLoss Firewall 640x i fredags.
    Et par dage før købte jeg af René et Firewall C-MARC 64x. Det er så tilspillet, hvad naturligvis C- M640x ikke er. Jeg har også lånt en Firewall C-MARC 64x af en hi-fi ven.
    Jeg satte mig og lyttede og det lød pragtfuldt, men Firewall 640x blev sat på miniDSP, istedet for Firewall 64x. Lidt bedre lyd og det ændrede sig hurtigt som tilspildning virkede. Et problem med tilspildning er, at det også kan blive dårligere med skinger lyd, men skulle gerne vende til rigtig godt.
    Jeg satte Firewall C-MARC 640x på PS Audio's m 1200, og det lød bedre. Specielt diskanten stod så ren og klar. Men ikke sådan at jeg tabte underkæben som man siger.
    I dag skulle jeg afprøve placering andre steder. De 2 Firewall C-MARC 640x blev taget af PS Audio. Det var ikke sjovt. De mangler. De må anskaffes når jeg kan.
    LessLoss siger, at placere den ved kilden. Først Dac, det er på plads, men så cd drev og streamer.
    Der blev sat en Firewall C-MARC 640x på streamer, og nu lød det godt igen. Musikken er dragende. Fængende Det er ikke bare en renere diskant, men rummet og bassen er mere detaljeret.
    Nu skulle jeg prøve med Ediscreation Extreme Switch. Jeg har bestilt en fra AfterDark, der kommer i denne uge. Men LessLoss Prime strømkabel blev skiftet til et LessLoss Stellar Entropic. Det er helt vildt hvad det gør. Hvordan det kan lade sig gøre ved jeg ikke. Jeg mangler ord for at beskrive det. Detaljerne. Den måde lyden bliver hængende i luften er mageløs.
    Så kom der LessLoss Firewall C-MARC 640x på. Nu blev jeg målløs. Så stor ændring. Musikken virker højere. Mere nuanceret. Jeg mangler ord igen. Det er helt vildt det her. Firewall C-MARC 640x koster det samme som den nye Switch jeg har bestilt. Strømkablet koster næsten det dobbelte... Det er vanvittigt.
    Men lyden er så vild god. Jeg lytter til Anette Askvik på Liberty og nummeret "You Shoot Me ". En fremragende plade. Med Firewall på hører man hendes tristhed i stemmen et sted. Stilheden og graduering af stemmen står så flot. Det menneskelige bliver tydeligere med LessLoss. Det er fantastisk. Lyden er så åben og flot. Dyrt, ja meget. Men hvilken lyd.

    20240616_181400.jpg

    Billedet viser den gode Ediscreation Silent Switch OCXO Extreme og det aftagne LessLoss Prime strømkabel, der er erstattet af LessLoss Stellar Entropic.

    Så kan i komme med alle de grine smiley. Men bedre at lytte selv.:cool:
     
    Sist redigert:
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn