Politikk, religion og samfunn Israels eksistens i fred med naboene, er det mulig?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    3.459
    Antall liker
    2.436
    Sted
    Bergen
    Litt om kolonimakt, det er ikke bare gammel historie (og kunne likefullt vært postet under trumptråden)
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    5.539
    Antall liker
    2.304
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    kvalmt

    Når Israels statsminister entrar Kongressen onsdag kveld, blir han tatt imot med høg jubel, heiarop, plystring og ståande applaus.

    Han smiler og takkar, men talen startar på ein alvorleg note.

    – Dette er samanstøyt mellom det barbariske og det siviliserte, seier han, og ber så innstendig om at Israel og USA held fram med å stå saman i krigen mot Hamas.

    – For når vi står saman, vil vi vinne, og dei vil tape. Mine vennar, eg er her for å forsikre dykk om at vi vil vinne, seier han til ståande applaus.
     

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    11.692
    Antall liker
    7.374
    Sted
    Holmestrand
    kvalmt

    Når Israels statsminister entrar Kongressen onsdag kveld, blir han tatt imot med høg jubel, heiarop, plystring og ståande applaus.

    Han smiler og takkar, men talen startar på ein alvorleg note.

    – Dette er samanstøyt mellom det barbariske og det siviliserte, seier han, og ber så innstendig om at Israel og USA held fram med å stå saman i krigen mot Hamas.

    – For når vi står saman, vil vi vinne, og dei vil tape. Mine vennar, eg er her for å forsikre dykk om at vi vil vinne, seier han til ståande applaus.
    Må vi sanksjonere USA?
     

    Calmati

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    22.08.2016
    Innlegg
    514
    Antall liker
    640
    Sted
    Bærum
    Vet lite om Netanyahu, men det var en god tale. Og den ble tilsynelatende mottatt med forbausende stor entusiasme.
    Spesielt poenget om at Gaza må avvæpnes og avradikaliseres var bra, med parallell til at Japan og Tyskland måtte avvæpnes og avradikaliseres etter 2. verdenskrig. Lett å være enig i det.
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    3.459
    Antall liker
    2.436
    Sted
    Bergen
    Jeg tror det er mye bedre at Israel avvæpnes og avradikaliseres. Det er tross de som har bombet og drept de siste 80 år

    kanskje du ikke har fått med deg uttalelsene fra de israelske politikerne etter 7 okt 23
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    3.459
    Antall liker
    2.436
    Sted
    Bergen
    Jepp med
    A-våpen
    Full gruslegging av landområder
    Jaging av sivile fra det ene stedet til det andre for så å slippe en bombe i hodet deres
    Bombing av sykehus
    Drepe barn og kvinner
    Overtagelse av annen manns land
    Vilkårlig arrestasjoner og drap

    Neida, ikke radikal i det hele tatt. slikt må man jo tåle

    UKRAINA kan dere høre hva dere må gjøre nåååå
     

    Gjest.

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.09.2006
    Innlegg
    6.105
    Antall liker
    859
    De mest vettuge kongressmedlemmene møtte ikke opp for å høre på Nethanyahu. Bl.a Pelosi og Harris. Utenfor sto 5000 demonstranter. Godt at noen amerikanere er opplyst.

    Israeljødene har angrepet i alle år, også før staten ble opprettet.
     

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    11.692
    Antall liker
    7.374
    Sted
    Holmestrand
    Vet lite om Netanyahu, men det var en god tale. Og den ble tilsynelatende mottatt med forbausende stor entusiasme.
    Spesielt poenget om at Gaza må avvæpnes og avradikaliseres var bra, med parallell til at Japan og Tyskland måtte avvæpnes og avradikaliseres etter 2. verdenskrig. Lett å være enig i det.
    Nei, det er det ikke.
    I denne sammenheng så er Israel overgriper og okkupant, og det har de vært til og fra i snart 80 år, men mer og mer.
    Så sammenlign gjerne med Japan og Tyskland, men akkurat nå er det Israel som må avvæpnes.
    Palestinerne kjemper en frihetskamp.
    Det gjør ikke Israel.
    Anerikanske politikere er livredde for å komme på kant med religiøse krefter, så responsen er ikke overraskende.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.549
    Antall liker
    11.517
    Vel, nå har jo alle nasjoner rett til å forsvare seg. Også Israel.
    Jeg må bare innrømme at jeg er så jævla drittlei av å høre den idiotiske påstanden hver fordømte gang noen påpeker at Israel driter syltynt i en hver internasjonal avtale, bedriver ekstrem statsterror, bryter folkeretten, og mener seg å være så utvalgte at de kan gjøre hva faen som helst.
    Det er IKKE forsvar å bedrive rå, skruppelløs statsterror mot et helt folk i tiår etter tiår, såpass bør en hver med to øyne og to ører klare å begripe.
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    3.459
    Antall liker
    2.436
    Sted
    Bergen
    Og som alle oppegående og tenkende mennesker har skjønt. Israeljødenes jakt på Hamas er bare et påskudd for å utrydde palestinerne.
    Åpenbart, når israeljødene har drept mange sivile har de også tatt ut all sivil ledelse. Hvem tror man overtar disse posisjonene? Jo helt åpenbart de mer tøffe og ekstreme av Hamas også er vi på ny runde
    The never ending story
    (Inlog trur eg)
     

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    10.893
    Antall liker
    10.319
    Torget vurderinger
    2
    Pussig at så mange hater Israels eksistens så inderlig , men er helt blinde for alt Iran og fundamental Islamisme medfører og innebærer. Men Hamas og Houtier og Hizbollah er jo jevngodt med gutta på skauen, de er jo positive til kvinners og homofiles rettigheter også, demokratiske fyrtårn som de er.
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    5.539
    Antall liker
    2.304
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    Pussig at så mange hater Israels eksistens så inderlig , men er helt blinde for alt Iran og fundamental Islamisme medfører og innebærer. Men Hamas og Houtier og Hizbollah er jo jevngodt med gutta på skauen, de er jo positive til kvinners og homofiles rettigheter også, demokratiske fyrtårn som de er.
    yes, alle land som ikke er vennlige mot homofile og kvinner fortjener at deres land blir utryddet for kvinner og barn
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    3.459
    Antall liker
    2.436
    Sted
    Bergen
    ^^^^Skal være forsiktig å anta hva andre mener om Iran Hamas Houtier Hizbollah og andre i den kategorien. Personlig kan jeg ikke like dem.
    Men hva er løsningen?
    Når Israel har «utryddet» palestinerne, blir det evig fred der nede da? Innbiller man seg at bare man dreper mange nok så blir Iran Hamas Houtiene Hizbollah stille og fredelig, kryper inn i hulene sine og bøyer seg i støvet for den vestlige Guden og levemåten.
    80 år med krig uten suksess er altså ikke nok til å overbevise at krig ikke leder frem mot fred.
    Dersom de ikke gjør det, hvem er neste på lista?

    Siden du nevner fundamentalisme, skal vi legge til Saudi også på den lista og ta en all-out krig med de også?
    Blir lite fotball, tennis, golf, formel,1, motogp +++ å more seg med da.

    Hva med Oman?
    Egypt?
    Størsteparten av Afrika?
    østen?

    Blir en lang liste, are you up for it…
     
    Sist redigert:

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.549
    Antall liker
    11.517
    Pussig at så mange hater Israels eksistens så inderlig , men er helt blinde for alt Iran og fundamental Islamisme medfører og innebærer. Men Hamas og Houtier og Hizbollah er jo jevngodt med gutta på skauen, de er jo positive til kvinners og homofiles rettigheter også, demokratiske fyrtårn som de er.
    Det går an å være sterkt kritisk til et lands handlinger, uten å hate noe som helst. Du burde prøve en gang.
    Dessuten, å være mot en type handlinger fra ett land, behøver ikke å bety at man har noen sympati for andre. Iran er et drittland så lenge de er et teokrati. Men iranere flest er flotte folk. Religøs innblaning i lover og maktapparat er katastrofalt, uansett hvilken type religion vi prater om. Og akkurat nå utraderer altså staten Israel et hvert fornuftig livsvilkår for den jevne palestiner, hvorfor i alle dager må man da plutselig passe på å si fra at "....men Iran er også slemme....!" Det kommer nok kjapt til et punkt der man kan få ta fram krigstypene overfor dem også. Som når de f.eks. dreper jentunger fordi de glapp hijaben et øyeblikk. Men det har lite med denne tråden å gjøre.
    Og ellers er jeg oppgitt over at du ikke klarer å unngå disse stråmennene når du ikke bruker mer enn 2 setninger. Det burde da være ganske enkelt.
     

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    11.692
    Antall liker
    7.374
    Sted
    Holmestrand
    Pussig at så mange hater Israels eksistens så inderlig , men er helt blinde for alt Iran og fundamental Islamisme medfører og innebærer. Men Hamas og Houtier og Hizbollah er jo jevngodt med gutta på skauen, de er jo positive til kvinners og homofiles rettigheter også, demokratiske fyrtårn som de er.
    Jeg hater verken Israel eller jøder, like lite som jeg hater noen basert på religion, hudfarge, seksuell orientering - eller om de er sunnmøringer.

    Men jeg tolererer ikke det Israel, godt hjulpet av USA og diverse passive som alltid er raskt ute med fordømmelser, holder på med.

    De bomber, skyter, torturer, sulter og ødelegger hjemmene til folk.
    De stenger ute journalister og hjelpearbeidere.
    De skyter på journalister og hjelpearbeidere.
    Jødene ble utsatt for en industriell utryddelse som jeg er godt kjent med, og har den aller største sympati med.
    Det unnskylder på ingen måte det de holder på med.

    Israel fører, og har i snart ført 80 år en aggressiv, imperialistisk kamp for å fordrive andre som har rettmessig krav på det landet (alt faktisk) som Israel kaller sitt, i tillegg til de betydelige landområdene de har tatt til seg etter opprettelsen av staten Israel.
    Og de fortsetter ....

    Israel krever unison støtte og vår fordømmelse av palestinernes frihetskamp som Israel kaller terrorisme.
    Selv retter de seg ikke på noen måte etter råd, kritikk eller fordømmelse fra det internasjonale samfunn.
    I stedet retter de løgnaktig kritikk mot alle som påtaler deres overgrep, og fortsetter på akkurat samme vis.

    So, what´s not to dislike ....
     
    Sist redigert:

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    11.692
    Antall liker
    7.374
    Sted
    Holmestrand
    Vi har lenge snakket om at konflikten har vart i 50 år.
    Jeg hadde justert til nesten 80.
    Sannheten er at dette har pågått siden 1938.
    Det er 86 år, så nå runder jeg opp til ett århundre, for Israel kommer ALDRI til å gi seg.
     

    Billbob

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    04.04.2011
    Innlegg
    766
    Antall liker
    240
    Minst 30 palestinarar drepne på Gaza siste døgnet.

    Ifølge Gazas helsedepartement er over 30 palestinarar drepne på Gazastripa siste døgnet.

    Til no har 39.175 palesinarar blitt drepne sidan krigen starta 7. oktober i fjor. 90.403 menneske er såra, ifølge helsedepartementet.
     

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    11.692
    Antall liker
    7.374
    Sted
    Holmestrand
    Israel forsvarer seg ikke.
    De myrder sivile.
    De myrder til og med sine egne, det er mer praktisk enn at de skal bli gisler.
    Ref Hanibal-doktrinen.
    Regner ikke med at det er noen mulighet for at @amason skal ha noen forstålse for dette:
    1. Ingen (?) klandrer Israel for å reagere etter 7. oktober, selv om mange mener at de har seg selv å takke.
    2. Med nærmere 40.000 drepte, innpå 100.000 skadde, ødelagt livene til 2.000.000 mennesker (ALLE PÅ GAZA) med konstant jaging, bombing, sult, sykdommer, ødeleggelse av ALL infrastruktur så begynner argumentet med forsvar å bli særdeles tynnslitt for å si det sinnsykt, ekstremt forsiktig.
    3. Angrepet 7. oktober varte noen timer. Israel har så langt angrepet i 293 dager(!).

    Selv om man tar pkt 1 i betraktning, så burde regnskapet i pkt 2 og 3 få alle med et minimum av menneskelighet til å tenke at det er nok nå.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    35.952
    Antall liker
    20.709
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    ^^ https://snl.no/proporsjonalitetsprinsippet_-_krigens_folkerett

    Og så er det fritt fram for de idiotene som ikke forstår at Israel smadrer Folkretten med alt de foretar seg på Gaza, å rekke opp hånda og forklare for meg hvordan dette kan være i nærheten av lovlig.
    Det forklares med 7.oktober. Som om det er dag 1 i denne storyen. "Hamas utsatte Israel for terror, og Israel har rett til å forsvare seg." Uten tanke for hvem er de okkuperte og hvem er okkupanten. Det er slik at det er den okkupertes soleklare rett å kjempe, med alle midler, mot sin okkupant.

    Så det er historiefortellingen om at dette startet 7.oktober som må rives ned.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.549
    Antall liker
    11.517
    Det forklares med 7.oktober. Som om det er dag 1 i denne storyen. "Hamas utsatte Israel for terror, og Israel har rett til å forsvare seg." Uten tanke for hvem er de okkuperte og hvem er okkupanten. Det er slik at det er den okkupertes soleklare rett å kjempe, med alle midler, mot sin okkupant.

    Så det er historiefortellingen om at dette startet 7.oktober som må rives ned.
    Men uansett. Forholdsmessig er ALT det Israel gjør nå totale brudd med alle regler i Folkeretten.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    35.952
    Antall liker
    20.709
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Men uansett. Forholdsmessig er ALT det Israel gjør nå totale brudd med alle regler i Folkeretten.
    Jo, men uansett så startet dette ikke 7.oktober. Det er den historien mange insisterer på å fortelle, og å bruke i forhold til at Israel har "rett til selvforsvar". Det er aldri selvforsvar å hevne seg på at den de okkuperer slår tilbake. Aldri.
     

    Billbob

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    04.04.2011
    Innlegg
    766
    Antall liker
    240
    Det var et sjokk at Frp er enige i avslaget til medisinstudentene fra Gaza. Nå er Tybring-Gjedde byttet ut med Erlend Wiborg. Samme regla.
     

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    11.692
    Antall liker
    7.374
    Sted
    Holmestrand
    Det var et sjokk at Frp er enige i avslaget til medisinstudentene fra Gaza. Nå er Tybring-Gjedde byttet ut med Erlend Wiborg. Samme regla.
    Hadde ikke fått med meg den.
    Nei, noen få studenter er en risiko som ikke kan oppveies av at Gaza skal få nye leger. Det har de jo flust av. 😵
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    35.952
    Antall liker
    20.709
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0

    Billbob

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    04.04.2011
    Innlegg
    766
    Antall liker
    240
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn