Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Fivus

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    22.01.2020
    Innlegg
    879
    Antall liker
    631
    Torget vurderinger
    2
    Det begynner nok å demre for Putin hva han har kastet bort, hvilket enormt tap han står overfor.

    De ukrainske spartanerne har utført dette kaldblodig og fullstendig nådeløst. For en oppvisning. Jeg regner med at Ketil Bjørnstad, Heffermehl, Blackburn et. al følger situasjonen nøye…
     
    Sist redigert:

    Fivus

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    22.01.2020
    Innlegg
    879
    Antall liker
    631
    Torget vurderinger
    2
    Har ikke sett videoen, men avledningsmanøveren var vel å skjule angrepet mot Kursk…
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.123
    Antall liker
    38.808
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Det er ikke 1000 mann og 30 panserkjøretøyer, kanskje 10x større. Om dette er en avledningsmanøver er jeg spent på hovedangrepet.

    1723137478309.png
     

    Fivus

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    22.01.2020
    Innlegg
    879
    Antall liker
    631
    Torget vurderinger
    2
    Å fly inn tropper fra Mali virker faktisk som den beste ideen for Putin nå. Hvert fall en sjanse for at de kommer levende frem.
     

    BurntIsland

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.02.2006
    Innlegg
    8.891
    Antall liker
    12.829
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    2
    Det begynner nok å demre for Putin hva han har kastet bort, hvilket enormt tap han står overfor.

    De ukrainske spartanerne har utført dette kaldblodig og fullstendig nådeløst. For en oppvisning. Jeg regner med at Jan Kjærstad, Heffermehl, Blackburn et. al følger situasjonen nøye…
    Jan Kjærstad? Er det Ketil Bjørnstad du egentlig sikter til?
     

    HALOLS

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    26.07.2007
    Innlegg
    224
    Antall liker
    125
    Sted
    Troms
    Torget vurderinger
    1
    Jeg forsøker å se for meg hvordan man helt hypotetisk skulle kunne sette et gigantisk atomkraftverk (f.eks. et som ligger i Kursk) ut av drift i en lengre periode. Det vil si uten å stelle i stand en større atomkatastrofe. Historien har ettertrykkelig vist at man ikke skal kødde for mye med RBMK-reaktorer.

    Nå tipper jeg dette er noe Ukrainerne allerede har tenkt igjennom, og de er ikke helt på bar bakke når det kommer til atomkraftverk.
     

    BurntIsland

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.02.2006
    Innlegg
    8.891
    Antall liker
    12.829
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    2
    Kanskje noe av grunnen til at russerne har hatt litt fremgang i Donbas i det siste, er at Ukraina sparte ressurser til Kursk?
     

    Fivus

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    22.01.2020
    Innlegg
    879
    Antall liker
    631
    Torget vurderinger
    2
    «Ukrainas mål er derfor ikke nødvendigvis å holde på disse områdene over tid. De forårsaker en del skade, tar krigsfanger, og lager en rekke problemer før de trekker seg tilbake og inn på Ukrainas territorium:

    – Det er ikke noen grunn til å bruke opp styrkene på å holde russisk territorium et sted i Kursk. Det har ikke noen strategisk betydning utover at det er viktig for å signalisere at de kan gå til offensiv.»

    Nei det ville jo ikke være noe vits å holde på russisk territorium ved eventuelle forhandlinger.

    Det er heller ikke av strategisk betydning at russiske styrker må hentes fra frontavsnitt i Ukraina til den nye fronten. Russisk logistikk kombinert med ukrainske droner er en suksessoppskrift. Tog bør de nok unngå. Det har heller ikke av betydning at russerne, om de skulle klare å trenge angrepet tilbake, må sikre sine grenser over et mye større område enn før.

    Dette er sikkerhetsproblem numero uno for Kreml nå. Det må simpelthen håndteres, men hvordan? De siste månedene er deres soldater, utstyr, materiell og infrastruktur systematisk blitt desimert.

    Nå tar vernepliktige støyten, og de overgir seg an masse da de verken har lønn eller dødsskvadroner i ryggen som knerter desertører.

    Nei, dette er absolutt ikke et paradigmeskifte.
     
    • Liker
    Reaksjoner: oen

    KJ

    Æresmedlem
    Ble medlem
    10.10.2004
    Innlegg
    11.332
    Antall liker
    4.721
    Torget vurderinger
    1
    ...
    Nei, dette er absolutt ikke et paradigmeskifte.
    Kanskje ikke et nytt paradigme, men en i alle fall meget etterlengtet, sollid og blodig nesetyver til Putin. Så får vi se hvordan det utvikler seg.

    mvh
    KJ
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    3.263
    Antall liker
    2.338
    Sted
    Bergen
    Og viser også at det er land som ikke vil ta side med vesten eller rett og slett støtter putler (av ulike grunner)
     

    Deng1

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    27.04.2024
    Innlegg
    1.180
    Antall liker
    1.335
    Sted
    VestBredden

    PeterDa

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    21.09.2020
    Innlegg
    311
    Antall liker
    447
    Sted
    Minhus
    Problemet er at russere en notorisk upolitelig når det gjelder avtaler.
    Russere MÅ få vite hva som er sannheten, det første som dør i en krig er sannheten.
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    5.415
    Antall liker
    2.261
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    flere og flere er trøtt av krig og ønsker ikke se flere av sine kjære bli drept. forståelig
    veldig lett for oss å sitte her å si bare send mere våpen, krig til siste mann for dette er viktig (for vesten)
    kanskje man kommer til et punkt der majoriteten i landet ønsker en slutt på krigen om det så betyr avgi områder. Hva da, skal man fortsette å presse på for mer krig?
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.123
    Antall liker
    38.808
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Jeg trodde de er, men det er tydeligvis litt komplisert.
    Uansett, de har ingen problemer med å klage inn Israels krigføring i Gaza for ICC, så det er vel rimelig om de etterlever sine egne forpliktelser også.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.123
    Antall liker
    38.808
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    kanskje man kommer til et punkt der majoriteten i landet ønsker en slutt på krigen om det så betyr avgi områder. Hva da, skal man fortsette å presse på for mer krig?
    Ja, eksakt, og det kan se ut til at muskovia begynner å innse det nå. Selv en diktator som putin behøver støtte fra en tilstrekkelig sterk koalisjon, og nå har Ukraina kledd ham naken i full offentlighet (igjen). Så de bør ta til vettet og trekke soldatene sine ut av Ukraina, selv om de later som om disse er «annekterert» og innlemmet i imperiet. Kom seg til h..e ut derfra, og vips, fred.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.391
    Antall liker
    11.303
    Ja, eksakt, og det kan se ut til at muskovia begynner å innse det nå. Selv en diktator som putin behøver støtte fra en tilstrekkelig sterk koalisjon, og nå har Ukraina kledd ham naken i full offentlighet (igjen). Så de bør ta til vettet og trekke soldatene sine ut av Ukraina, selv om de later som om disse er «annekterert» og innlemmet i imperiet. Kom seg til h..e ut derfra, og vips, fred.
    På samme tid, dersom Ukraina faktisk ønsker å avgi landområder for en fredsavtale, er det heller ikke opp til andre å ha synspunkter på et slikt standpunkt. Poenget er å stå last og brast med en nasjon som er grunnløst overfalt, støtte dem med alle ressurser de behøver, og bidra så godt det går, uten å behøve direkte involvering. Men i det øyeblikk de ønsker en annen taktikk, må de støttes i et slikt scenario også, selv om det er en form av å bøye seg for et diktatur.
     

    palmaris

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.11.2002
    Innlegg
    1.664
    Antall liker
    1.101
    Torget vurderinger
    1
    Dei kan jo gje frå seg området rundt Kursk for fred? Det tenkjer eg burde vera akseptabelt :)
     

    Sevald

    Avviker.
    Ble medlem
    27.02.2005
    Innlegg
    8.224
    Antall liker
    20.409
    Sted
    Aksdal, Rogaland
    Torget vurderinger
    1
    Hva er fred? Å gi opp noen områder for fred er ingen garanti for at Russland kommer tilbake på et senere tidspunkt og spiser litt mere av Ukraina.
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    5.415
    Antall liker
    2.261
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    med mindre man skal ha en israelsk tankegang og si at fred betyr at motstanderen er etnisk renset ut og området tatt over av den seirende så har man vel aldri noen garantier
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.123
    Antall liker
    38.808
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Apropos den muskovittiske kolonnen med mobiker som ble utradert i natt: Det virker som Ukraina har bra kontroll på hva som skjer også et godt stykke bortenfor fronten.

    1723200203819.png
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    14.363
    Antall liker
    10.452
    Sted
    Trondheim
    Hva er fred? Å gi opp noen områder for fred er ingen garanti for at Russland kommer tilbake på et senere tidspunkt og spiser litt mere av Ukraina.
    Ja, det er jo nettopp det som er problemet. Russland vil gjerne ha fred slik at de kan gjenoppbygge sine angrepsstyrker og prøve igjen om noen år. Hvis de som en del av fredsavtalen får overta deler av Ukraina er de nok helt for.
    Men nå får de jo noe å handskes med. De er i ferd med å tape Krim, og de må gjøre noe med Kursk.
     

    I_L

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.03.2003
    Innlegg
    3.572
    Antall liker
    6.048
    På samme tid, dersom Ukraina faktisk ønsker å avgi landområder for en fredsavtale, er det heller ikke opp til andre å ha synspunkter på et slikt standpunkt. Poenget er å stå last og brast med en nasjon som er grunnløst overfalt, støtte dem med alle ressurser de behøver, og bidra så godt det går, uten å behøve direkte involvering. Men i det øyeblikk de ønsker en annen taktikk, må de støttes i et slikt scenario også, selv om det er en form av å bøye seg for et diktatur.
    Så hvis en ny Yanukovych tok over makten i Ukraina og søkte full kapitulasjon og innlemmelse i en russiskstyrt "union", så er dette noe Europa burde støtte? Jeg tenker helst ikke, denne krigen handler ikke bare om Ukrainas territorium, men også om Europas sikkerhet og i videre forstand hvilken verdensorden fremtiden skal bygges på.
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    5.415
    Antall liker
    2.261
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    hvis vi ikke aksepterer hva et land og sine borgere ønsker så er vi vel ikke stort bedre enn de vi "kjemper" mot
    det er jo nettopp dette som skjer i Palestina, det er bedre for oss og henge med Israel enn å stå opp for hva som er rett. Hvis vi skulle ha motarbeidet en slik avtale med russland er vi jo anitdemokratiske bare fordi det passer bedre for oss.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn