Netværksswitch

[Sven_Palvig]

Der er lyttet til den udvendige klokke på Mutec + USB. Mutec har indbygget klokke og mulighed for ekstern klokke. Men en meget dyr løsning med en Mutec klokke til 29.000dkr. Den Mutec klokke bruges også til Afterdark NETone Audiophile Switch. Dog deltog jeg ikke.

Billedet er ikke hos mig, men hjemme hos en hi-fi ven.

 

[PeterDa]

Noe med perler og svin…

 

[1/2 Tam]

Driver du gjøn med oss Palvig?

 

[PeriodeLytter]

Jeg gør mig Ingen tanker om hvorfor skærm er fjernet. Jeg har ikke nok viden om det. Jeg ville hellere vælge kobber end stål evt.

Når du vet såpass at kobber gir enda bedre skjerm enn stål hvorfor da velge stikk motsatt vei? Samt jeg noterer at du velger gå enda en omvei med kabinettresonanser heller enn en god elektromagnetisk skjerm som faktisk kan være skadelig om switchen er plassert i nærheten av audiokabler og apparater.

Derimot kan jeg teoretisk følge tankerekken om kabinettresonanser som forplanter seg til PCB i en krets med en resonator (klokke) kan få betydning. Altså enkelte DAC, CD spillere etc. Men til en dataswitch, — not so much.

 

[PeriodeLytter]

Når jeg tenker meg om så har jeg gjort noe lignende med godt resultat.
Vis vedlegget 1051055

Et triks trommeslagere på 80 brukte var å plassere fylte malerspann inne i stortrommen. I dag mener ha notert meg at man nå nytter sand i stedet for maling.

 

[Musikkmannen]

Vis vedlegget 1051048

Der er lyttet til den udvendige klokke på Mutec + USB. Mutec har indbygget klokke og mulighed for ekstern klokke. Men en meget dyr løsning med en Mutec klokke til 29.000dkr. Den Mutec klokke bruges også til Afterdark NETone Audiophile Switch. Dog deltog jeg ikke.

Billedet er ikke hos mig, men hjemme hos en hi-fi ven.

Passer best til tung musikk?

 

[1/2 Tam]

Et triks trommeslagere på 80 brukte var å plassere fylte malerspann inne i stortrommen. I dag mener ha notert meg at man nå nytter sand i stedet for maling.

Det stjeler jo av volumet inne i stortrommen, så noe gjør det vel med lyden.

 

[Sven_Palvig]

Mit eget forsøg med aluminiums fødder med en keramisk kugle i.
Det var en forringelse af lyden. En trompet mister saft og kraft. Det duede ikke!
Jeg er blevet forslået at prøve med 2 x 2 kilo.

 

[Sigma62]

Noget der skulle være rigtig godt er at dæmpe låget. Jeg var lidt skuffet, når man trommer på låget.
Jeg er blevet anbefalet at prøve med 2x2 kg direkte ovenpå kulfiber låget.

En Hi-fi ven har sendt mig lidt billeder af hans forsøg. De var 2 om at lytte.

Vis vedlegget 1051045

Jeg tror du har helt ret! Er det pga. pakkerne bliver rystet?

 

[Ask4me22]

Slike bilder gir vel en god indikasjon på at man ikke er fornøyd med lyden og komponentene i anlegget?


Dette er helt klart en komponent man monterer opp for å redusere støygulvet og få en "sortere bakgrunn" ved musikklytting...

 

[Kaj.]

Noget der skulle være rigtig godt er at dæmpe låget. Jeg var lidt skuffet, når man trommer på låget.
Jeg er blevet anbefalet at prøve med 2x2 kg direkte ovenpå kulfiber låget.

En Hi-fi ven har sendt mig lidt billeder af hans forsøg. De var 2 om at lytte.

Vis vedlegget 1051045

Palvig …. Når du ikke opnår samme resultat som Drossel (din hifi ven) kan det ene og alene være fordi du ikke anvender en opstilling som ham. Kigger du nøje på billedet mangler du ALT det der har betydning for god lyd. Der skal være et virvar af kabler, og frem for alt den rette træsort under LESSLOSS vibrationsfødderne. De store cementfliser, ja du mangler snart sagt ALT det vigtige i en hifi opstilling. At du anvender aluminiumsklodser med indvendige keramiske kugler anslår aluminiumføddernes resonanser, som får clock’ens frekvens helt ud af kurs.
Nej du skulle i stedet have importeret ti ton Norsk fjel og have en stenhugger til at etablere er solidt fæste til al din elektronik. Med er sådan tiltag vil forstyrende frekvenser være rykket ned under 0,01 Hz og derved kun have akademisk og eller konspiratorisk betydning. Og sørger du så for at strømmen er effektivt renset med passende mange LessLoss produkter er du ad den vej i hifi Nirvana.

 

[na_X]

1 Hz feil på 10MHz er såpass lite at det kan sees bort fra i en klokkegenerator. Slik presisjon trenger man kun i en atomklokke, som skal holde presisjon på tiden i tusener av år.

 

[Deng1]

Slike bilder gir vel en god indikasjon på at man ikke er fornøyd med lyden og komponentene i anlegget?

Vis vedlegget 1051086

Det er det jeg sier: Strikk og Binders Kompaniet!!
Dette oppsettet er det desidert værste jeg har sett.

 

[rolf]

Det er det jeg sier: Strikk og Binders Kompaniet!!
Dette oppsettet er det desidert værste jeg har sett.

Enig, har fulgt denne tråden med interesse nettopp pga kreativitet og entusiasme fra flere, men nå er det tippet over til «tull og tøys» «sludder og pølsevev» osv osv.

 

[Høvdingen]

Jeg har fjernet en del innlegg fra @1/2 Tam og @HoJ, og kan vi ikke prøve å slutte med alt "sludder og pølsevev".

 

[PeriodeLytter]

Det stjeler jo av volumet inne i stortrommen, så noe gjør det vel med lyden.

Jeg tror den egentlige funksjonen kom fra litt seig tyktflytene viskositet maling typisk har. Slik mange tonearmer i dag benytter siliconolje til å skape treghet (demping).

Simon Phillips er vel den som fortsatt fremmer denne metoden i dag med malerspann med sand i. Han er vel samtidig en av få som benytter tett framskinn så ikke utenkelig at mindre innternt volum i tromma faktisk er hva som gir ham den ønskede funksjonen.

Edit: ...hmmm. Med mindre innvendig volum får han vel prinisppet en raskere bevegelse i framskinnet. Litt som Ian Paice benytter mindre dype basstrommer enn standard fordi han mener dette gir en raskere aktivering av framskinnet og dermed mer tight mindre boomy lyd.

 

[Sven_Palvig]

Slike bilder gir vel en god indikasjon på at man ikke er fornøyd med lyden og komponentene i anlegget?

Vis vedlegget 1051084 Vis vedlegget 1051085 Vis vedlegget 1051086
Dette er helt klart en komponent man monterer opp for å redusere støygulvet og få en "sortere bakgrunn" ved musikklytting...

Hi-fi betyder jo højst troværdighed og interessen for Hi-fi er vel, at man stadig prøver at forbedre lyden. Det er en spændende rejse.
Det er ikke sådan, at jeg mangler noget. Jeg har aldrig hørt noget bedre nogen sted. Jeg har også et godt lytterum og gode komponenter. Men kan det nu gøres endnu bedre...

 

[Sven_Palvig]

Hvis en sikring er retningsbestemt... hvordan kan den da brukes til vekselstrøm....???

En sikring lyder forskelligt, og det er vigtigt at vende den rigtigt.

 

[Aurora]

Hvordan vender man den riktig når det dreier seg om vekselstrøm? Jeg regner med at du har såpass teknisk forstand at du forstår at vekselstrøm skifter polaritet med det dobbelte av frekvens....??

 

[HasseBasse]

En sikring lyder forskelligt,

EN sikring lyder forskelligt??
Har altid troet, at der skulle mindst være to af en ting, for at kunne snakke om forskel.......
men jeg ved jo heller ikke noget om HiFi

 

[Kaj.]

I Danmark har vi en talemåde ”at tro flytter bjerge”. (fjell)
Det må være den tro Sven Palvig læner sig op ad, når en sikring skal vende rigtig, når vi taler om vekselstrøm.
En og anden vil omtale en lydforbedring i den sammenhæng som placebo.

Nu er det jo sådan, at vi ikke har fjell i Danmark, hvorved Palvig ingen erfaring har med hvor vanskelig, det er at flytte et fjell. Og måske derfor helt enkelt føler sig overbevist om rigtigheden af producentens anvisning på sikringen uagtet der er tale om vekselstrøm. Derved at troen har overtaget den faktuelle videnskab. Og knowhow.

 

[PeterDa]

Absolutt en av de artigste trådene, sammen med lessloss, å følge her på HFS.

 

[Sven_Palvig]

Hvordan vender man den riktig når det dreier seg om vekselstrøm? Jeg regner med at du har såpass teknisk forstand at du forstår at vekselstrøm skifter polaritet med det dobbelte av frekvens....??

Det ved jeg da godt, og jeg forventer også, at vedkommende der producerer de hollandske sikringer ved hvad han gør.
Man kan da ligeså godt gøre hvad der foreslås.
Naturligvis lyttet man efter en ændring og er det bedre eller ej. Jeg vender den vej som foreslås.
Jeg snakker om den sikring på billedet og ikke andre.
Lyden var så god torsdag aften. Det samme fredag eftermiddag. Jeg skiftede den sikring der sad i en AfterDark strømforsyning til routeren. Her havde sikringen været sprunget og der sad en almindelig sikring i. Skiftet til HIFI-Tuning var et løft. Det er ikke nat og dag. Men en lille smule i den rigtige retning.
Sikringen var skiftet i AfterDark Switch og i Innuos Pulse streameren. Begge med godt resultat og med det samme.
Skift af sikring til AfterDark strømforsyning, der trækker miniDSP Flex Digital og miniDSP Flex HTx, gav en dårlig lyd. Skarp lyd. Jeg lod det spille en times tid.
Jeg vendte sikringen og lyttede igen, og det var bedre, men ikke helt tilfreds
Efter nogle kendte numre måtte jeg vende sikringen tilbage igen for at være sikker. Nu var lyden lige i skabet.
Efter mange stykker musik, blev der sat en LessLoss ting på, og hvilken ændring. Men det hører til i en anden tråd.

 

[møffe]

Syntes ikke at denne meget vigtige detalje er blevet uddybet tilstrækkeligt for os dårligt fattende fæ og fjog:

"Hvordan vender man den riktig når det dreier seg om vekselstrøm? Jeg regner med at du har såpass teknisk forstand at du forstår at vekselstrøm skifter polaritet med det dobbelte av frekvens....??"

Svar ønskes.

Ellers må det henstå som det rene sludder og vrøvl. Hvad med dine sikringer i målertavlen eller den der sidder i masten/gravsten...?
Får man bedre billede på OLED eller LCD tv ved at vende de interne sikringer her..?
(Noget af et pillearbejde, da de som oftest er SMD, og det er op til programmeringen af "pick-and-place" maskinen, der afgør retningen.)

 

[H.R]

Har du tatt høyde for solaktiviteten med alle elektrisk ladete partiklene som var spesielt aktive i går?

 

[na_X]

1. Det ved jeg da godt, og jeg forventer også, at vedkommende der producerer de hollandske sikringer ved hvad han gør.

2. Jeg skiftede den sikring der sad i en AfterDark strømforsyning til routeren. Her havde sikringen været sprunget og der sad en almindelig sikring i.

1. Han vet utmerket hva han gjør, han tjener penger.

2. Hvorfor har den gått!? Det er kanskje viktigere å finne ut av.. Hos meg så kan jeg ikke huske på når jeg byttet intern sikring på noe utstyr siden 90-tallet.

3. Ingenting av det du snakker om har noe som helst med en switch å gjøre..

 

[Armand]

Jeg har jo noen nye elever på VG1 grunnkurs elektro. Det er en utbredt misforståelse at folk tror strømmen "kommer inn" en vei og blir "brukt opp" inne i apparatet.
Fakta er jo som (nesten) alle her vet at det går NØYAKTIG like mye strøm begge veier gjennom de to vekselstrømlederne og tilhørende sikring.
Hvilken vei sikringen sitter betyr absolutt ingenting.
Og Sven: Really.... Tror du virkelig på det produsenten av slikt sier? Er ikke det litt... ja..

 

[Idefix]

Vi blir jo mer opplyst (oss enkle) religion osv blir borte om noen hundre år. Det er jo lov å markedsføre som Sven gjør, men dumt at noen biter på

 

[Pink_Panther]

Det ved jeg da godt, og jeg forventer også, at vedkommende der producerer de hollandske sikringer ved hvad han gør.
.............

Hvordan vet du hvilken sikring som skal sitte hvilken vei?

 

[HasseBasse]

Og Sven: Really.... Tror du virkelig på det produsenten av slikt sier?

Har min tvil på, at produsenten sier det (med mindre Palvig kan sitere/vise bilde fra en bruksannvisning).
HiFi-Tuning´s firma-logo er en diode, parallelkopplet med en kondensator.
Å missforstå det til at "sikringen skal vende den veien pilen peker" forteller bare,
at vi har å gjøre med gærninger/tullinger/ixxxxxx, som 1: ikke har peiling på elektronikk i det hele tatt,
2: er verdens mest lettlurte gjeng, 3: må være dummere enn gjennemsnittet, siden de fullstendig fornekter
forventningsbias, vitenskab og hva vil du. Finn endelig selv på flere (4,5,6,7,8 osv).
Palvig har aldrig skiftet noe i kjeden, som ikke har vært en forbedring. Små skritt, som han kalder det.
De små skrittene hadde vel tatt han til Algeriet nå, om det hadde vært riktige skritt.

Det var like ved og nesten for noen timer siden, men så gikk det galt igjen. Viser bare, at enten så ljuger Palvig,
eller også er han ikke i stand til å lese det, han selv skriver.
Sitat:

"Skift af sikring til AfterDark strømforsyning, der trækker miniDSP Flex Digital og miniDSP Flex HTx, gav en dårlig lyd. Skarp lyd. Jeg lod det spille en times tid.
Jeg vendte sikringen og lyttede igen, og det var bedre, men ikke helt tilfreds
Efter nogle kendte numre måtte jeg vende sikringen tilbage igen for at være sikker. Nu var lyden lige i skabet."

 

[Musikkmannen]

I Danmark har vi en talemåde ”at tro flytter bjerge”. (fjell)

Det er nok ikke bare en talemåte...
"Om jeg har profetisk gave, kjenner alle hemmeligheter og eier all kunnskap, om jeg har all tro så jeg kan flytte fjell, men ikke har kjærlighet, da er jeg intet."
1. Korinter 13:2...

 

[Idefix]

Ikke mye fjell i Danmark

 

[Sven_Palvig]

Hvordan vet du hvilken sikring som skal sitte hvilken vei?

Jeg lytter mig frem, hvis jeg er i tvivl. Man læser fra venstre og til højre. Så kunne fasen passe med HIFI... Men lyt. Er der forskel så vend hvad du synes er bedst. Er der ikke så glem det.
Nogle af mine Hi-fi venner har siddet en aften og lyttet til forskellige sikringer og de kom frem til HIFI-Tuning. Jeg bruger så samme mærke og de har oplevet en forskel på retningen. Derfor er jeg obs på det også.
Det er ikke store forskelle, men de er der når alt er toptrimmet. Små bække små gør en stor å...
Det giver væsentligt mere, at sætte en LessLoss Firewall på Switchen. Det er vigtigt at der gøres noget først i kæden.

 

[PeriodeLytter]

Jeg skiftede den sikring der sad i en AfterDark strømforsyning til routeren. Her havde sikringen været sprunget og der sad en almindelig sikring i. Skiftet til HIFI-Tuning var et løft. Det er ikke nat og dag. Men en lille smule i den rigtige retning.

Jeg bruger så samme mærke og de har oplevet en forskel på retningen. Derfor er jeg obs på det også.

Om det faktisk er tilfelle at du kan høre forskjell på sikringer på primærsiden i switchen din har du en alvorlig feil i oppsettet ditt!
Om jeg tar betalt 12.990,- for å komme med denne rapporten blir den da vurdert likeverdig påstand fra sikringselger?

La oss si vi underholder en hypotese om at noen titals ohm forskjell av seriemotstand der faktisk finnes mellom sikringer er årsak til at du hører slik forskjeller er det nærliggende å konkludere at jordsløyfer i anlegget ditt har en dominerende faktor for lydgengivelse. Noe som de fleste vil vurdere som en teknisk feil.

Jeg kan vanskelig tenkte meg dette er tilfelle. Derfor er det mer nærliggende å tro at enten bruker du denne tråden til å trolle. Eller så er du som oss andre hvor hørselen endrer seg dag for dag time for time. Og når man har bestemt seg å følge en hyptese gjerne får dette bekreftet ved testlytting. Som de fleste andre innen denne hobbyen har jeg selv besittet denne klokketroen på egne lytteevner i mine ynge dager hvor jeg bl.a. var aktiv bruker av grønn tusj på flere av CD platene mine.
Faktisk er det mest nyttige hifierfaringen jeg har tilegnet meg hvor elending vi mennesker er til å lytte fordi hjernen vår kontinuerlig kompeneserer basert ikke bare på info fra ørene, men også hva ellers foregår i knotten vår, — forventingsbias skal ikke undervurderes. https://duckduckgo.com/?t=ffab&q=How+expectation+influences+perception&ia=web

Det er ikke store forskelle, men de er der når alt er toptrimmet. Små bække små gør en stor å...
Det giver væsentligt mere, at sætte en LessLoss Firewall på Switchen. Det er vigtigt at der gøres noget først i kæden.

Dette er grunnleggende feil tenking. Switchen har aldri behov for å være del av stereoanlegget. Det er en opsjon å velge implementere den som støykilde.

PS: I en AC krets går strømmen begge veier i sikringen. Snu sikringen endrer ikke fase slik som det ser ut som enkelte ser for seg dette fungerer. Derfor er det teknisk umulighet at det kan endre lyden på noe som helt måte. Er det slik at man mener høre dette er det godt tegn på at man skal ta seg en pause.

 

[Sigma62]

Hi-fi betyder jo højst troværdighed og interessen for Hi-fi er vel, at man stadig prøver at forbedre lyden. Det er en spændende rejse.
Det er ikke sådan, at jeg mangler noget. Jeg har aldrig hørt noget bedre nogen sted. Jeg har også et godt lytterum og gode komponenter. Men kan det nu gøres endnu bedre...

Hvad med dine højttalere? De kan vel sagtens blive bedre?

 

[Drossel]

Var forbi Sven for et par uger siden. Må bare sige jeg var vildt imponeret over hans lyd. Der kan mit eget ikke rigtigt følge med. Hans Lessloss kabler skal tilskrives en stor del af hans super gode lyd.

 

[na_X]

La oss si vi underholder en hypotese om at noen titals ohm forskjell av seriemotstand der faktisk finnes mellom sikringer er årsak til at du hører slik forskjeller er det nærliggende å konkludere at jordsløyfer i anlegget ditt har en dominerende faktor for lydgengivelse. Noe som de fleste vil vurdere som en teknisk feil.

Såklart vil jo alle sanne audiofile kjøre med skjermet kabel imot switch (for skjermet har de hørt er best, av noen), og sitter fortsatt helst med RCA kabling ellers..

Skjermet nettverkskabel er fint det, men da må man ha en arkitektur bak jordingspunkt som skal legges opp skal man få utbytte av det ifølge noen standarder og ingen audiofile produkter har støtte for 10Gbit enda heller og har heller ikke bruk for det.. Skjermet nettverkskabel er altså beregnet for 10Gbit, det er heller få som sitter med elmotorer durende ved nettverkskabelen sin hjemme også.
Å gjøre det enkelt ved å bare enkelt og greit å kjøre uskjermet, som er det enkleste og beste hjemme hjelper tydeligvis ikke for nervosene til de audiofile bare fordi de hører en "forskjell" med skjermede kabler da man innfører jordsløyfer som tydeligvis behager ørene og resonnerer deilig i høreapperatet.

 

[na_X]

Var forbi Sven for et par uger siden. Må bare sige jeg var vildt imponeret over hans lyd. Der kan mit eget ikke rigtigt følge med. Hans Lessloss kabler skal tilskrives en stor del af hans super gode lyd.

Ja, for høyttalerne lager tydeligvis ingen lyd skal man følge logikken her inne lengre. Fungerer jordsløyfene som teleslynge nå?

 

[Deng1]

En sikring lyder forskelligt, og det er vigtigt at vende den rigtigt.

Endelig en som har forstått dette !! RESPEKT

 

[Drossel]

Ja, for høyttalerne lager tydeligvis ingen lyd skal man følge logikken her inne lengre. Fungerer jordsløyfene som teleslynge nå?

Forstår intet af dit indlæg. Har du drukket af natpotten