Politikk, religion og samfunn Hva har gått galt i Norge?

[Hønndjevelen]

Himmel...
Poenget mitt er at velferdsgodene vi har i Norge utnyttes. Det jukses.
Man blir ikke friskere av å få mindre penger sies det. Nei, men man går heller ikke konkurs om man mister noen dagers inntekt.
Hva som er rett metode vet ikke jeg, men å bare sitte å naivt se på de tallene vi får presentert (og ikke da fra NRK....) blir feil

Det er langtids fravær og en økende andel uføretrygda som er det store problemet.
Kutt i ytelser der, gir helt sikkert lavere utgifter for det offentlige og dårligere økonomi for de som rammes uten egentlig å løse problemet.
Korttidsfravær er ganske lavt og har vært stabilt lenge, selv om tydeligvis alle kjenner folk som tar en tredagers for å dra på ælj jakt

 

[4-string]

Men hvilke yrkesgrupper? Er det sliterene på gulvet, kontorstaben, gamle, unge, kvinner eller menn?

Vet ikke yrkesgrupper spesifikt, men unge voksne skiller seg ut, og da kvinner spesielt. Iflg. denne artikkelen.

Noe er sykt med det norske fraværet

Det er vanskelig nok å skjønne hvorfor det allerede høye sykefraværet fortsetter å stige. Verre å forstå er politikernes handlingslammelse.

www.nrk.no

 

[noruego]

Det er sant. Kjenner til fleire døme på at sjukmelding eigentleg er «sjuke barn»; både alvorleg og trivielt sjuke.

Likevel: fallande andel her. Det er lettare å få både ekstra sjukedagar for barn og pleiepengar for meir langvarige saker. Men det krev (AFAIK) at spesialistleddet er inne, og det er dei ikkje for ordinære barnesjukdomar. Men kanskje aukande fordi det er færre av dei ekstra hendene som løyste alt sånt på privaten før. Slutt på bestemødrene som berre delvis var i jobb. Besteforeldra til mine ungar bur dessutan seks timars biltur unna, og er heller ikkje veldig tilgjengeleg på kort varsku.

Sverige har, etter det eg skjønar, meir generøs «VAB», så noko av skilnaden på Sverige ligg kanskje der.

Det er nok svært mye der.

Da vi flyttet til ny by langt fra besteforeldre og andre slektninger og ungene begge begynte i barnehagen, så tror jeg de klarte å suse gjennom samtlige barnesykdommer og det som ellers ble generøst delt av virus og basilusker det første halvåret. Men selvsagt aldri det samme på samme tid…

Barnehagens motto var forøvrig «Å dele det er å bry seg!», som jeg ofte skottet opp på med et ironisk blikk fordi jeg nok en gang måtte innom for å hente en eller begge rakkerunger tidlig fordi de hadde utviklet feber, utslett eller hva det måtte være etter noen timer på dagis.

Hadde det ikke vært for at madammen var hjemmeværende på den tiden, så hadde nok definitivt ikke jeg stått med null i sykedager det året heller, det er nå helt sikkert.

 

[4-string]

Og her har altså svenskene 120 dager per år til pass av syke barn under 12 år.

 

[Hønndjevelen]

Og her har altså svenskene 120 dager per år til pass av syke barn under 12 år.

Uten karensdager og trekk i lønna, og uten at det vises i sykestatistikken for arbeidstakere?
Skulle jeg på ælj jakt, så hadde det nok vært Emil eller Frida som hadde vært sjuke.

 

[noruego]

Og her har altså svenskene 120 dager per år til pass av syke barn under 12 år.

Visste ikke at det var såpass, men har jobbet med en del svensker opp gjennom og det har slått meg at når det kommer til det å sette familien i sentrum av sin velferdspolitikk så har de nok vært mer progressive enn oss nordmenn.

 

[4-string]

^^Jepp.

Statistikken viser også at arbeidstakere med barn under 12 år holder seg forbausende friske.

Det å vabbe er jo et verb i Sverige. Og det blir det vel når man har såpass mange dager til vård av barn.

 

[Pink_Panther]

Da jeg hadde funksjonshemmet barn boende hjemme hadde vi 20 dager hver frem til han fylte 18. For "friske" barn er det 10 dager inntil barnet er 12 år. Dersom barnet blir sykt etter den tid, eller at dagene er brukt opp, så må det være alene mens foreldrene er på jobb, eller så må foreldrene jukse.

 

[Hønndjevelen]

Og Sverige har 16 måneders fødselspermisjon, som kan tas ut inntil barna er 8 år.
Viser bare at å plukke en ordning og sammenligne med andre land, uten å se totaliteten er lite konstruktivt.

 

[noruego]

Absolutt interessant det der, @4-string.

Kanskje vi fortsatt har noe å lære av våre svenske brødre og søstre for alt hva de har fått til, og ikke bare alt som har gått galt i Svealand, inklusive type «statistisk bevis» for at man som svensk kvinne er langt mer utsatt for seksuelle overgrep og voldtekt enn kvinner i selv de mest trøblete bydeler av Goma i Kongo, for ikke å si landsbyene rundt om i de tre østlige Kasai-provinsene.

 

[4-string]

^^Nemlig, og det er grunnen til at jeg gjentar VAB hver gang sykefravær skal sammenlignes med Sverige. Mange ønsker å forklare det med karensdag, men fullt så enkelt er det ikke.

 

[Hønndjevelen]

Ser også at medelsvennson arbeider 1631 timer i året og har 33 dager ferie.
Ola Dunk arbeider 1695 timer i året og har 25 dager ferie.

Kilde hrmagasinet.no fra 2007

 

[4-string]

Det ser litt merkelig ut da arbeidstid i full stilling er 40t per uke i Sverige og 37.5t her. Svenske arbeidstakere i fulltidsstilling har rett på 25 betalte feriedager i året såvidt jeg vet. Det kan selvsagt være avtalt mer, men loven sier 25:

Hur många semesterdagar du har rätt till

Semesterlagen ger dig 25 dagar semesterledighet per år oavsett din ålder eller anställningsform. Det finns också kollektivavtal som kan ge dig rätt till fler semesterdagar, ofta kopplat till ålder eller bortförhandlad övertidsersättning.

www.unionen.se

 

[Hønndjevelen]

Det ser litt merkelig ut da arbeidstid i full stilling er 40t per uke i Sverige og 37.5t her. Svenske arbeidstakere i fulltidsstilling har rett på 25 betalte feriedager i året såvidt jeg vet. Det kan selvsagt være avtalt mer, men loven sier 25:

Hur många semesterdagar du har rätt till

Semesterlagen ger dig 25 dagar semesterledighet per år oavsett din ålder eller anställningsform. Det finns också kollektivavtal som kan ge dig rätt till fler semesterdagar, ofta kopplat till ålder eller bortförhandlad övertidsersättning.

www.unionen.se

Kom opp under søket:.ferielengde sverige

 

[lars_erik]

Snakket om sykelønnsordningen følger det gamle mønsteret; synsing, misunnelse og sammenligning med hund og katt. 120 dager i Sverige, 20 i Norge. Rart småbarnsforeldre i Norge er mer borte fra jobb. Stor andel av personer med både psykisk og fysisk uhelse, rart de har høyt fravær. Samtidig; stor andel av gjemmekontor for en del grupper, mindre fravær. Ergo, som alltid; de svakeste vil rammes av innskrenkninger. Høyrepolitikk.

 

[bambadoo]

3 viltre gutter - 3.5, 6.5 og 9.5 år. Eldste med endel ekstra behov. (muligens mellomste også) 1 i bhg og de 2 andre på 2 forskjellige skoler. Dama jobber i fly i Norwegian. Når hun er på jobb er hun utilgjengelig. Har det vært enkelt de site 4 årene inkl. covid da? Har av en merkelig grunn relativt lite sykefravær grunnet syke barn. Redningen har vært "hjemmekontor".
Må medgi at jeg opplever lite forståelse for hjemmesituasjon fra arbeidsgiver(staten).
.
.
.
.
.
EDIT: Er endel barnepass her på HFS også

 

[Jim I Hendriksen]

Snakket om sykelønnsordningen følger det gamle mønsteret; synsing, misunnelse og sammenligning med hund og katt. 120 dager i Sverige, 20 i Norge. Rart småbarnsforeldre i Norge er mer borte fra jobb. Stor andel av personer med både psykisk og fysisk uhelse, rart de har høyt fravær. Samtidig; stor andel av gjemmekontor for en del grupper, mindre fravær. Ergo, som alltid; de svakeste vil rammes av innskrenkninger. Høyrepolitikk.

Ja det kan nesten se ut som at mye av denne svogerforskningen baserer seg på en forakt for de(t) svake, man har så inderlig lyst til å ta noen, de som gjør noe som jeg selv aldri hadde gjort. Misbruk av det meste har menneskene alltid drevet med, ikke noe nytt her men man kan ikke begynne med kollektiv «avstraffelse» av hele befolkningen av den grunn.

 

[Hønndjevelen]

Ja det kan nesten se ut som at mye av denne svogerforskningen baserer seg på en forakt for de(t) svake, man har så inderlig lyst til å ta noen, de som gjør noe som jeg selv aldri hadde gjort. Misbruk av det meste har menneskene alltid drevet med, ikke noe nytt her men man kan ikke begynne med kollektiv «avstraffelse» av hele befolkningen av den grunn.

Nå har jo noen gått bramfritt ut med at elgjegere tar tredagers.
Så en forsiktig implementering er å ta fra folk med jegerprøven rett til egenmelding, iallefall i jakttida?

 

[Asbjørn]

Og her har altså svenskene 120 dager per år til pass av syke barn under 12 år.

Inntil 120 dager, men tilsammen utgjør det ca 0,5 % fravær. Den gruppen som vabber mest er mødre til to-åringer, i snitt 10 dager pr år tilsammen for begge foreldre pr to-åring. Deretter avtar antall dager bratt etter hvert som barnet blir eldre. Det er en såpass liten andel av alle yrkesaktive som har behov for VAB-ledighet at totalen blir nokså liten del av arbeidsstyrken 20-65 år.

När vabbas det som mest?

Här kan du läsa om delar av den officiella statistiken om vård av barn, vab.

www.forsakringskassan.se

Om man tar ansatte med samme jobb i samme bedrift i Norge og Sverige, og antar for enkelhets skyld at all svensk VAB blir tatt ut som eget sykefravær i Norge, så kommer man fortsatt til at sykefraværet inkl VAB er det dobbelte i Norge av i Sverige.

Gjør samme jobb i samme bedrift: Ansatte i Norge er sykere enn i Sverige

I Posten Bring er sykefraværet for ansatte i Sverige 3,1 prosent, mens fraværet i Norge er 7,1 prosent. Trenden er den samme i andre bedrifter med virksomhet i begge land.

www.nrk.no

Fortsatt er sysselsettingsgraden også høyere i Sverige enn i Norge, arbeidsuken er lengre i Sverige enn i Norge, og den norske folkehelsen er minst like god som den svenske, så det finnes ingen andre forklaringer på forskjellen enn at norske sykelønnsordninger er verdens mest generøse og at det derfor har utviklet seg en særnorsk kultur for at sykemelding på statens regning løser ethvert problem.

 

[Armand]

Kall det høyrepilitikk, svogerforskning og forakt for de svake.
Hva med å få på plass noen skikkelige sammenlignbare tall da. Der alle faktorer som påvirker tallene er tatt med i beregningen.
Hvis dette ikke er et reelt problem så er det jo flott. Imidlertid er min oppfatning av ting jeg observerer i min egen lille krets at at det jukses mer enn det som er sunt for felleskapet.

 

[Polka]

Det der NRK greiene der folk sitter og trykker i hytt og vær og kommentarene etterpå er i bunken med svoger, pauserom og naboforskning.

Når folk du kjenner fra forskjellige bransjer forteller om tilstander på jobben, være seg miljø, sykefravær, arbeidsmengde etc. Hva tror du er sjansen for at det går mye i det samme over hele landet? Min erfaring er at folk forteller og opplever mye av de samme tingene uansett hvor de kommer fra. Som sagt så er det veldig ensartet, samfunnet i Norge. Da fremstår harseleringen din mot bedre vitende, da jeg er ganske sikker på at du er klar over dette.

 

[Hønndjevelen]

Kall det høyrepilitikk, svogerforskning og forakt for de svake.
Imidlertid er min oppfatning av ting jeg observerer i min egen lille krets at at det jukses mer enn det som er sunt for felleskapet.

Det er nettopp definisjonen på svogerforskning eller synsing.'
I min lille krets og på arbeidsplasser jeg har vært, og det er mange, har jeg observert at folk har god arbeidsmoral og kommer seg opp om morran.
Det er selvfølgelig også svogerforskning, og har ikke statistisk relevans.

Jeg er mere bekymra for det jukset som er avdekket blant de som er høyt oppe i samfunnet, politikere eller næringslivs folk eller advokater.
Og signalene det sender til resten av samfunnet.

 

[Polka]

Ja det kan nesten se ut som at mye av denne svogerforskningen baserer seg på en forakt for de(t) svake, man har så inderlig lyst til å ta noen, de som gjør noe som jeg selv aldri hadde gjort. Misbruk av det meste har menneskene alltid drevet med, ikke noe nytt her men man kan ikke begynne med kollektiv «avstraffelse» av hele befolkningen av den grunn.

Enig i det med kollektiv avstraffelse, forsåvidt. Hva meg selv gjelder, ja jeg har tatt tredagers fravær som strengt tatt ikke var sykdom, men i dag prøver jeg å komme meg på jobb så sant jeg mener jeg kan yte noe uten at det går utover helsa. Jeg har ikke forakt for de som tøyer strikken, men det er ikke greit. Det koster jo samfunnet store summer. Sykefraværet i Norge er helt spinnvilt høyt. Og vi har svært godt helsevesen og stort sett godt arbeidsmiljø. Mye fri har vi også. Noe er galt et sted.

 

[jane]

Det der NRK greiene der folk sitter og trykker i hytt og vær og kommentarene etterpå er i bunken med svoger, pauserom og naboforskning.

Hadde det samme spørsmålet blitt stilt for 50 år siden hadde bare folk sett rart på deg, rullet seg en ny røyk og gått videre på jobb.

 

[Armand]

Enig i det med kollektiv avstraffelse, forsåvidt. Hva meg selv gjelder, ja jeg har tatt tredagers fravær som strengt tatt ikke var sykdom, men i dag prøver jeg å komme meg på jobb så sant jeg mener jeg kan yte noe uten at det går utover helsa. Jeg har ikke forakt for de som tøyer strikken, men der er ikke greit. Det koster jo samfunnet store summer. Sykefraværet i Norge er helt spinnvilt høyt. Og vi har svært godt helsevesen og stort sett godt arbeidsmiljø. Mye fri har vi også. Noe er galt et sted.

I følge enkelte her så er alt skjønneste orden. Det høye tallene vi ser presentert i media er kun feil bruk av statistikk. Bare vi får bukt med reiseregningskrivingen til stortingspolitikere så er vi i mål.

 

[Hønndjevelen]

I følge enkelte her så er alt skjønneste orden. Det høye tallene vi ser presentert i media er kun feil bruk av statistikk. Bare vi får bukt med reiseregningskrivingen til stortingspolitikere så er vi i mål.

Tror ingen her mener at høyt sykefravær er i den skjønneste orden, men at mindre ytelser ved sykdom ikke er veien å gå.
Noen hevder at målet helliger middelet, men om middelet er at sjuke skal bli fattigere, vil jeg heller si at middelet forteller hvilket menneskesyn du har.

 

[Armand]

Tror ingen her mener at høyt sykefravær er i den skjønneste orden, men at mindre ytelser ved sykdom ikke er veien å gå.
Noen hevder at målet helliger middelet, men om middelet er at sjuke skal bli fattigere, vil jeg heller si at middelet forteller hvilket menneskesyn du har.

Stråmann. Jeg har ikke skrevet at sjuke ikke skal få hjelp.
Vi må endre på ordningen slik at de som faktisk er syke får den hjelpen de trenger OG at det blir vanskeligere snike seg til fridager.

 

[Hønndjevelen]

Stråmann. Jeg har ikke skrevet at sjuke ikke skal få hjelp.
Vi må endre på ordningen slik at de som faktisk er syke får den hjelpen de trenger OG at det blir vanskeligere snike seg til fridager.

I innlegg 25.519 skriver du " man går ikke konkurs av å miste et par dagers inntekt" For noen er det 10%+ av månedlig inntekt. Aner ikke hvordan du har det, men for noen er akkurat det "the tipping point" eller å bli skjøvet utfor avgrunnen

 

[lars_erik]

I innlegg 25.519 skriver du " man går ikke konkurs av å miste et par dagers inntekt" For noen er det 10%+ av månedlig inntekt. Aner ikke hvordan du har det, men for noen er akkurat det "the tipping point" eller å bli skjøvet utfor avgrunnen

Just presis. Spesielt for de med psykisk eller fysisk uhelse, som jobber i små stillinger. Og det er disse som rammes av denne svogerforskningen! Skal vi først ha et inkluderende arbeidsliv, må vi også akseptere at disse faktisk ER under psykisk og fysisk uhelse! Til og med høyresiden må godta det, og slutte med dette tøvet sitt.

 

[Stein 99]

Inntil 120 dager, men tilsammen utgjør det ca 0,5 % fravær. Den gruppen som vabber mest er mødre til to-åringer, i snitt 10 dager pr år tilsammen for begge foreldre pr to-åring. Deretter avtar antall dager bratt etter hvert som barnet blir eldre. Det er en såpass liten andel av alle yrkesaktive som har behov for VAB-ledighet at totalen blir nokså liten del av arbeidsstyrken 20-65 år.

När vabbas det som mest?

Här kan du läsa om delar av den officiella statistiken om vård av barn, vab.

www.forsakringskassan.se

Om man tar ansatte med samme jobb i samme bedrift i Norge og Sverige, og antar for enkelhets skyld at all svensk VAB blir tatt ut som eget sykefravær i Norge, så kommer man fortsatt til at sykefraværet inkl VAB er det dobbelte i Norge av i Sverige.

Gjør samme jobb i samme bedrift: Ansatte i Norge er sykere enn i Sverige

I Posten Bring er sykefraværet for ansatte i Sverige 3,1 prosent, mens fraværet i Norge er 7,1 prosent. Trenden er den samme i andre bedrifter med virksomhet i begge land.

www.nrk.no

Fortsatt er sysselsettingsgraden også høyere i Sverige enn i Norge, arbeidsuken er lengre i Sverige enn i Norge, og den norske folkehelsen er minst like god som den svenske, så det finnes ingen andre forklaringer på forskjellen enn at norske sykelønnsordninger er verdens mest generøse og at det derfor har utviklet seg en særnorsk kultur for at sykemelding på statens regning løser ethvert problem.

Dette er helt rett slik jeg leste det for 10-20 år siden i tidsskriftet for legeforeningen. I en periode kom flere seriøse artikler, fagfellevurdert og fra flere forfattergrupper, for dette tema er ikke noe nytt, problemet har bare økt i omfang. Etter å ha studert tallene kom de inn på diskusjon og tok med alle tenkelige ulikheter i systemet i Sverige og Norge, karensdager, 120 dager til syke barn uten registrert fravær og flere andre variabler.
Konklusjonen i alle artikler jeg leste var at variablene ikke var i nærheten til å forklare forskjellene i sykefravær mellom 2 ganske så like land.

Så hva er det? Ulik arbeidsmoral? Det prøvde de ikke å finne ut av, kanskje vanskelig også.
Kan det være oljå? Jeg belaster ikke mine landsmenn og kollegaer, oljepenger strømmer inn så om jeg er borte så gjør det ingen ting. Men det er nok for enkelt det også. Noen tydelig forbedring og løsning kan jeg ikke se heller, men noe gale er det. Det er vel omtrent det samme om vi ser til Finland, Danmark og Island også, alle med velferd.

 

[4-string]

Inntil 120 dager, men tilsammen utgjør det ca 0,5 % fravær. Den gruppen som vabber mest er mødre til to-åringer, i snitt 10 dager pr år tilsammen for begge foreldre pr to-åring. Deretter avtar antall dager bratt etter hvert som barnet blir eldre. Det er en såpass liten andel av alle yrkesaktive som har behov for VAB-ledighet at totalen blir nokså liten del av arbeidsstyrken 20-65 år.

När vabbas det som mest?

Här kan du läsa om delar av den officiella statistiken om vård av barn, vab.

www.forsakringskassan.se

Om man tar ansatte med samme jobb i samme bedrift i Norge og Sverige, og antar for enkelhets skyld at all svensk VAB blir tatt ut som eget sykefravær i Norge, så kommer man fortsatt til at sykefraværet inkl VAB er det dobbelte i Norge av i Sverige.

Gjør samme jobb i samme bedrift: Ansatte i Norge er sykere enn i Sverige

I Posten Bring er sykefraværet for ansatte i Sverige 3,1 prosent, mens fraværet i Norge er 7,1 prosent. Trenden er den samme i andre bedrifter med virksomhet i begge land.

www.nrk.no

Fortsatt er sysselsettingsgraden også høyere i Sverige enn i Norge, arbeidsuken er lengre i Sverige enn i Norge, og den norske folkehelsen er minst like god som den svenske, så det finnes ingen andre forklaringer på forskjellen enn at norske sykelønnsordninger er verdens mest generøse og at det derfor har utviklet seg en særnorsk kultur for at sykemelding på statens regning løser ethvert problem.

Det finnes mer enn anekdotiske bevis for hvordan VAB påvirker sykefraværet:

IFAU

www.ifau.se

– Att vi har en karensdag vid sjukfrånvaro men inte vid vård av barn leder till en risk att föräldrar ansöker om vård av barn istället för att anmäla sig sjuka för att undvika karensdagen, säger Malin Persson. Att en betydande del av det minskade uttaget av vab-dagar strömmade över till sjukskrivning indikerar att det finns en koppling mellan förmånerna också i praktiken, säger Malin Persson.

Det er dessuten ikke helt opplagt at karensdag ville redusert fraværet totalt sett. Om man straffes økonomisk første fraværsdag vil man kanskje ha valuta for penga, og blir hjemme så lenge det går. Frykt for å gå for tidlig tilbake på jobb og så måtte ta ut en ny karensdag er også reell.

Svensk fagforeningstopp advarer Norge mot å innføre karensdag

Norges høye sykefravær skaper hodebry. Sveriges mektigste fagforeningsleder advarer mot å se til Sverige for løsninger.

www.nrk.no

 

[Asbjørn]

Kan det være oljå? Jeg belaster ikke mine landsmenn og kollegaer, oljepenger strømmer inn så om jeg er borte så gjør det ingen ting. Men det er nok for enkelt det også. Noen tydelig forbedring og løsning kan jeg ikke se heller, men noe gale er det. Det er vel omtrent det samme om vi ser til Finland, Danmark og Island også, alle med velferd.

Verdens mest generøse sykelønnsordning og, kanskje nettopp derfor, en kulturell oppfatning om at ethvert problem løses ved en statlig finansiert sykemelding enten det er en arbeidskonflikt eller en politiker som er fersket med hånden i kakeboksen. Sykemeldt, sorry, kan ikke svare på spørsmål fra pressen.

 

[Hønndjevelen]

Vi har kanskje verdens mest generøse studie ordning også
Gratis universitets utdannelse, store stipender og rente frie lån.
Oljefond eller ikke, det bør faen meg være slutt på at vi har generøse ordninger.

 

[lars_erik]

Vi har kanskje verdens mest generøse studie ordning også
Gratis universitets utdannelse, store stipender og rente frie lån.
Oljefond eller ikke, det bør faen meg være slutt på at vi har generøse ordninger.

Generøse ordninger, ment for å støtte de svakeste, er en uting. Det medfører at alle får like muligheter, og det kan sosialdemokratiske Norge ikke ha noe av.

- Høyre. Det er mitt tre. Ligg unna, eller betal.
- Ap, i tidligere tider; her er en stige, slik at alle kan høste fruktene.
- Nå; snylter!

 

[tjua]

Denne er kanskje litt OT iom at den like godt kunne vært postet under hva har gått bra
Istedetfor å se på dette som et problem
https://www.nrk.no/norge/frykter-flere-smuglere-ser-mot-norge-1.17031827

https://www.theguardian.com/world/a...-front-line-in-battle-against-cocaine-tsunami
se på det som en skatteøkningsmulighet
Samarbeid med smuglerne, ta inn skatt på verdien og la EU håndtere sine egne greier.
Ifølge de som bruker kokain så blir jo sexlivet fantastisk, og dermed håp for at det fødes flere barn i Norge, noe nesten alle er opptatt av

bortsett fra det, en typisk norsk hverdag mht sikkerhet og beredskap

 

[Asbjørn]

Vi har kanskje verdens mest generøse studie ordning også
Gratis universitets utdannelse, store stipender og rente frie lån.
Oljefond eller ikke, det bør faen meg være slutt på at vi har generøse ordninger.

Sist jeg så etter var ikke studielån rentefrie.

Det er vel nokså normale ordninger i Skandinavia og Europa, med Erasmus-programmet og det hele. Tross alt, det er en god investering både for samfunnet og den enkelte at unge får en utdannelse, kommer ut i jobb, og blir skattebetalere. Høyt utdannede har forholdsvis lave lønner i Norge, men til gjengjeld høye skatter, og dermed lav avkastning på sin egen investering i utdannelse, så det er logisk at samfunnet tar en betydelig andel av investeringen. Både Sverige og Finland, også de land med forholdsvis egalitær lønnsdannelse og progressivt skattesystem, ser ut til å ha enda mer «generøs» studiefinansiering enn Norge. Det eneste som er unikt for Norge er at vi heller ikke krever studieavgifter av utenlandske studenter.

Student fees and student financial support

This chapter examines undergraduate student fees and financial support, commencing with who sets tuition fees, who pays fees, and the impact of tuition fees on enrolment. It subsequently focuses on how students are assisted in meeting study costs,...

www.oecd-ilibrary.org

https://www.oecd.org/content/dam/oecd/en/publications/reports/2023/09/education-at-a-glance-2023_581c9602/e13bef63-en.pdf

Det helt unike for Norge er at vi betaler så mange for ikke å jobbe, og at den kulturelle normen ser ut til å ha blitt at arbeid (ikke lediggang) er roten til alt ondt, og at alle problemer derfor løses med en statlig sponset timeout fra jobb. Underlig.

 

[4-string]

Ikke akkurat rentefritt, nei.

Lånekassen doblet renteinntektene i fjor

Fra 2022 til 2023 økte Lånekassen inntektene på renter med 4,8 milliarder kroner.

e24.no

 

[Armand]

Vi har kanskje verdens mest generøse studie ordning også
Gratis universitets utdannelse, store stipender og rente frie lån.
Oljefond eller ikke, det bør faen meg være slutt på at vi har generøse ordninger.

Etter min lille skrivefeil nevnte du i post 29496: "Være etterrettelig med tall sier kanskje også noe om mental helse."
Kanskje hviledagen vi har i dag er det du trenger også?

 

[Hønndjevelen]

Så lenge du studerer så ER studielånet RENTEFRITT
Ergo for mange et lån som er rentefritt i 7 år eller deromkring.
Men mine med debattanter har kanskje ikke tilbrakt noe særlig tid innenfor høyere utdanning

 

[Aurora]

Nå er det visst like før du sprekker....