Politikk, religion og samfunn Israels eksistens i fred med naboene, er det mulig?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    9.088
    Antall liker
    4.519
    Ja, her inne er det Israel hatere. Det er jo lett å se.
    Jeg vet ikke om jeg har sett noe Israel-hat her. Men vi er nok mange i Norge og resten av vesten som anser at Israels systematiske ødeleggelse av Palestina har mange av de samme kvalitetene som nazistenes jødefolkemord hadde. Selv den amerikanske presidenten synes dette går over alle støvelskaft. Det ser mer og mer ut som et overlagt forsøk på folkemord.
     

    Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    9.088
    Antall liker
    4.519
    Terror er per definisjon handlinger for å skape frykt.
    Om ikke dette er handlinger for å skape frykt, ergo terror, hva faen er da terror?
    Som jeg har skrevet før, alle israelere mellom 18 og 40 er enten soldater eller reservister, er ethvert angrep mot de akseptabel som rettferdig krigføring?
    På en eller annen måte er de alle innrullert i IDF.
    Nei, dette var et anslag for å svekke Hizbollah. Terror har et helt annet ansikt og helt andre mål.
     

    Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    9.154
    Antall liker
    10.075
    Sted
    Oslo
    Om Israel hat er å hate politikken Netanyahu står for, så har man Israel hatere her, and count me in.
    Men jeg vil ha meg frabedt at det er antisemittisme eller jødehat.
    Og på den andre siden, hvor mye man enn sympatiserer med palestinere, så har Hamas stått for handlinger som på ingen måte kan forsvares eller unnskyldes.
    Massakrering av ungdommer på en musikk festival hører ingen steds hjemme, like lite som å legge Gaza i grus og bombe skoler og sjukehus..
    At vi ser David mot Goliat er klart, og imotsetning til i den hellige boken så er det Goliat som ser ut til å ha the upper hand.
    Pippi sa det veldig humanistisk: Den som er veldig sterk, må også være veldig snill.
     

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    11.692
    Antall liker
    7.374
    Sted
    Holmestrand
    Typisk demokratisk greie det å storme redaksjoner med maskerte soldater.
    Og nekte fri presse i det store og hele.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    35.952
    Antall liker
    20.709
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Det er ganske spesielt at en okkupantmakt stormer et mediasenter på fremmed jord og erklærer at de har en 'rettsordre'. Vestbredden tilhører IKKE Israel, og dermed er også dette et folkerettsbrudd.

    Kan noen som støtter Ukraina òg Israel forklare hvorfor Israel har rett til noe som Russland ikke har? For meg er Israel og Russland to alen av samme stykke; overgripere, okkupanter, krigførende, folkerettsbrytere. Like ille.
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    3.459
    Antall liker
    2.436
    Sted
    Bergen
    Interessant beskrivelse her
    Dessverre viser det at bølle oppførsel betaler seg for de som driver med sånt.

    iran har foreløpig ikke svart på de mange hendelsene de har fått i fanget fra israeljødene
    Hizbollah har heller ikke kjørt full kapasitet ift. analysene i forkant.

    er det noen store hestehandler på gang fra vesten som gjør at at disse er tilbakeholdne?
    Eller er det rett og slett det råe slakteriet som israeljødene fremviser som holder de tilbake?
    Uansett så er det til bøllens gunst så langt
    En farlig utvikling i verden
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.782
    Antall liker
    3.301
    Israel har nå et fritt handlingsrom frem til 5 november å drive masse faenskap på.
    Biden-administrasjonen vil ikke tørre å kritisere Israel i frykt for å miste stemmer nå i innspurten. Blir det riktig ille vil Biden og Harris komme med en mild kritikk.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    35.952
    Antall liker
    20.709
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Israel har nå et fritt handlingsrom frem til 5 november å drive masse faenskap på.
    Biden-administrasjonen vil ikke tørre å kritisere Israel i frykt for å miste stemmer nå i innspurten. Blir det riktig ille vil Biden og Harris komme med en mild kritikk.
    Og gjett om Israel utnytter det. Det er svært mye som tyder på at Vestbredden skal innlemmes i Israel, og at Gaza skal gjøres ubeboelig for palestinerne.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    4.648
    Antall liker
    4.820
    Sted
    Sunnmøre
    Og gjett om Israel utnytter det. Det er svært mye som tyder på at Vestbredden skal innlemmes i Israel, og at Gaza skal gjøres ubeboelig for palestinerne.
    Eg reknar nesten med at Netanyahu har ein eller annan visjon for kva han vil oppnå: sannsynlegvis å endra spelebrettet på ein slik måte at han får nasjonalhelgen-status: feia vekk så og seia heile den palestinske proto-staten som vart etablert etter Oslo-avtalen.

    Godt mogleg at du har rett når det gjeld Gaza; situasjonen vil etter kvart tvinga fram ei eller anna form for massiv evakuering.

    Vestbreidda er eg meir usikker på. Problemet (for Israel) med å annektera heile området (som er på storleik med Sunnmøre, forresten) er framleis 3 millionar palestinarar som i så fall må få ein slags borgarrettar i Israel. Det trur eg ikkje under noko omstende vil skje.
     
    Sist redigert:

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    3.459
    Antall liker
    2.436
    Sted
    Bergen
    Det er det benji har sagt hele tiden og tom viser på kart på sine propaganda fremvisninger, ref f.eks. min post # 5.435
    Gaza er ulevelig så dersom palestinerne ønsker seg et liv må de flytte og israeljødene overtar dette gratis, blir enda rikere og bygger opp mer militær kapasitet for å fortsette sin annekterings politikk . Dette skjer nok etter at israeljødene har fordrevet Palestinerne fra Vestbredden. Her vil de nok gå litt mer forsiktig til verks siden settlerne skal inn og overta.
    Dette er også israeljødenes offisielle politikk, ref uttalelser fra benji under trumps president periode.
    Etter Vestbredden er det Libanon, pågående, deretter østover

    For øvrig litt historie
     

    Billbob

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    04.04.2011
    Innlegg
    766
    Antall liker
    240
    Det finnes noen fornuftige fotballspellere.
    I forrige uke kunne TV 2 avsløre at israelske Maccabi Haifa var interessert i Ole Sæter.

    Et tilbud Sæter dagen etterpå bekreftet var svært lukrativt.

    – Det var et tilbud som ville gjort meg økonomisk uavhengig, men det er et land, som jeg ikke har verken moral eller verdighet til å representere, sa Sæter til TV 2.

    – Jeg ønsker ikke at det skal komme noen blodpenger inn på kontoen min. Det hadde føltes veldig sånn, og det blir helt feil.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    35.952
    Antall liker
    20.709
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0

    Russland er utestengt fra det meste av idrett. Israel får ture på videre. Den ene bøddelen er altså akseptert. Dobbeltmoral er jo også én form for 'moral, dog svært uspiselig. Hva sier UDI til dette da, mon tro? Der har det jo gått sport i å nekte palestinere innreise og visum. Vi straffer vel ikke offeret og lar bøddelen gå fri, gjør vi vel...?
     

    Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    9.154
    Antall liker
    10.075
    Sted
    Oslo

    Russland er utestengt fra det meste av idrett. Israel får ture på videre. Den ene bøddelen er altså akseptert. Dobbeltmoral er jo også én form for 'moral, dog svært uspiselig. Hva sier UDI til dette da, mon tro? Der har det jo gått sport i å nekte palestinere innreise og visum. Vi straffer vel ikke offeret og lar bøddelen gå fri, gjør vi vel...?
    På den andre siden Drammens trener Kristian Kjelling sier rett ut at han er sterkt imot det Israel holder på med.
    Og at fotballspillere ikke går til Israel til tross for gode tilbud, flott at grunnplanet i norsk idrett har gode holdninger.
    Og til folk som sier at idretten er upolitisk og at idrettsfolk skal holde seg unna politikk:
    Dere har forstått fint lite av ytringsfrihet og demokrati
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    35.952
    Antall liker
    20.709
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    På den andre siden Drammens trener Kristian Kjelling sier rett ut at han er sterkt imot det Israel holder på med.
    Og at fotballspillere ikke går til Israel til tross for gode tilbud, flott at grunnplanet i norsk idrett har gode holdninger.
    Og til folk som sier at idretten er upolitisk og at idrettsfolk skal holde seg unna politikk:
    Dere har forstått fint lite av ytringsfrihet og demokrati
    Grunnplanet har muligens gode holdninger, men hvor er toppenes krav om boikott av Israel? Kan ikke huske at noen idrettsledere har tatt til orde for det. Dobbeltmoral og feighet. På den andre siden er det jo nettopp det som alltid har gjennomsyrer foholdet til Israel.
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    3.459
    Antall liker
    2.436
    Sted
    Bergen
    Det skal han ha, han holder det han lover, og alle er forskrekket over at det blir som det blir
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.549
    Antall liker
    11.517
    Måtte faen ta hele maktapparatet i Israel.
    Et av verdens mest ondsinnede og jævelige regimer verden har sett siden du vet når.

    Er tom for ord, det er bare raseri og fortvilelse igjen, og eksakt null sympati for alt de står for.
     

    Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    9.154
    Antall liker
    10.075
    Sted
    Oslo
    Biden har utstyrt Israel med anti luft og rakett skyts.
    Kan kalles defensivt.
    Har han ryggrad igjen, støtt Libanon med anti luft skyts, regner med at USAs hangarskip i regionen er rimelig godt utstyrt med slikt, gi beskjed om at israelske fly over Libanon vil bli skutt ned.
    Å faen, glemte helt at Joe og Benji er gamle buddies
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    4.648
    Antall liker
    4.820
    Sted
    Sunnmøre
    Å faen, glemte helt at Joe og Benji er gamle buddies
    Reknar med at det er nokre sure tryne i Pentagon og State Department no. Her har dei ankra opp eit hangarskip i eit lite år for å sikra seg at Hizbollah ikkje går all in og godsnakka med Iran for å hindra «svar» på snikmyrdingar.

    Så svarar Israel med eit massivt angrep, uansett.
     
    Sist redigert:

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    21.444
    Antall liker
    6.862
    Israels angrep kan neppe ha kommet veldig overraskende. Hizbollah har sendt raketter mot Israel daglig i snart et år, og i det siste har det økt kraftig på. Tålmodigheten kunne nesten ikke vare evig.
     

    pedal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.02.2007
    Innlegg
    5.968
    Antall liker
    4.299
    Torget vurderinger
    1
    Hizbollah har sendt raketter mot Israel daglig i snart et år, og i det siste har det økt kraftig på
    Fortsatt 150.000 raketter på lager, og de største sparer de til slutt.
     

    Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    9.154
    Antall liker
    10.075
    Sted
    Oslo
    Israels angrep kan neppe ha kommet veldig overraskende. Hizbollah har sendt raketter mot Israel daglig i snart et år, og i det siste har det økt kraftig på. Tålmodigheten kunne nesten ikke vare evig.
    Tenk om Hizbollah hadde tatt ut Israels forsvarsminister og utenriksminister og sjefs forhandler med noen velplasserte missiler, og deretter detonert noen tusentalls små bomber blant IDF offiserer enten de befant seg hjemme på grønnsaksbutikken eller på et lekeland med unga sine.
    Hva ville reaksjonene da ha vært?
    Og nå massive fly angrep både i grenseområdene og i Beirut
    Israel har terror bomba sivile på Gaza i snart et år, og nå er masken kasta og Netanyahu viser seg som den terroristen han er.
    Norge burde sende noen NASAMS batterier til Libanon så de kan forsvare seg mot luftangrep.
     
    Sist redigert:

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    4.648
    Antall liker
    4.820
    Sted
    Sunnmøre
    Hizbollah har sendt raketter mot Israel daglig i snart et år, til sammen 5000 raketter, og i det siste har det økt kraftig på.
    Det som kjem overraskande på, er at dei går til eit angrep av dei dimensjonane vi ser no, frå personsøkjarangrepet, presisjonsdrap på leiarar og no regelrett massebombing.

    Det er sjølvsagt heilt rett som du skriv at dei har skote rakettar, som ei slags “støtte” til Hamas; mellom anna den som trefte ei drusisk fotballbane.

    Støtta har vore å oppretthalda ein vedvarande trussel om kraftig eskalering, og binda opp IDF mot å konsentrera seg fullt ut om Vestbreidda.

    Dimensjonane på dette angrepet no er eigna til to ting: anten framprovosera eit tungt motangrep på ein heilt annan skala eller alvorleg svekkja heile ekvilibriumet i Libanon.

    At Israel gjev fullstendig blanke i sivile tap, og konsekvent har likvidert det dei kan av leiing i Hizbollah og Hamas (altså, alle dei kunne forhandla med), viser at ein slags fred er himla langt unna. Dersom metodane Israel bruker skal vera målestokk, er det knapt grenser for kva motpartane kan tillata seg i framtida.
     

    Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    9.154
    Antall liker
    10.075
    Sted
    Oslo
    Far fetched kanskje, men jeg er mere bekymra for at Netanyahu sitter med atomknappen enn at Putin gjør det.
    Den messianske troen de ultra konservative har, har også et innslag av undergang i seg.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    35.952
    Antall liker
    20.709
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Israels angrep kan neppe ha kommet veldig overraskende. Hizbollah har sendt raketter mot Israel daglig i snart et år, og i det siste har det økt kraftig på. Tålmodigheten kunne nesten ikke vare evig.
    Du finner stadig grunner til å forsvare Israels terror òg massedrap. Standhaftig, det skal du sannelig ha.
     

    BurntIsland

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.02.2006
    Innlegg
    8.941
    Antall liker
    13.024
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    3
    Libanon er omtrent konkurs. Israels måte å gå til krig på er destruktiv for sivilsamfunn og infrastruktur.
    Den sivile grenen av Hizbollah driver sykehus, nyhetskanaler og utdannelsesfasiliteter, og deltar i det libanesiske parlament. Bevegelsens rekonstruksjonskampanje (Jihad al-Bina) er ansvarlig for flere økonomiske og infrastrukturmessige utviklingsprosjekter i sjia-befolkede områder av Libanon. Alt dette vil bli skadelidende.
    Hva skjer om Libanon bikker over kanten og går i oppløsning?
     

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    21.444
    Antall liker
    6.862
    Du finner stadig grunner til å forsvare Israels terror òg massedrap. Standhaftig, det skal du sannelig ha.
    Jeg begynner å bli nokså lei av at du tilegner meg meninger jeg ikke har, og ikke har gitt uttrykk for. Hva er egentlig poenget med det?
     

    Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    9.154
    Antall liker
    10.075
    Sted
    Oslo
    Libanon er omtrent konkurs. Israels måte å gå til krig på er destruktiv for sivilsamfunn og infrastruktur.
    Den sivile grenen av Hizbollah driver sykehus, nyhetskanaler og utdannelsesfasiliteter, og deltar i det libanesiske parlament. Bevegelsens rekonstruksjonskampanje (Jihad al-Bina) er ansvarlig for flere økonomiske og infrastrukturmessige utviklingsprosjekter i sjia-befolkede områder av Libanon. Alt dette vil bli skadelidende.
    Hva skjer om Libanon bikker over kanten og går i oppløsning?
    Både Hizbollah og Hamas er militære organisasjoner, men også så mye mere. De driver skoler og sykehus, de driver humanitært arbeid de er politiske partier.
    På mange måter er de sivilsamfunnet.
    Israels mål om å knuse Hamas, og sannsynligvis Hizbollah, er de facto et mål om å knuse sivilsamfunnet.
     

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    21.444
    Antall liker
    6.862
    Libanon er omtrent konkurs. Israels måte å gå til krig på er destruktiv for sivilsamfunn og infrastruktur.
    Den sivile grenen av Hizbollah driver sykehus, nyhetskanaler og utdannelsesfasiliteter, og deltar i det libanesiske parlament. Bevegelsens rekonstruksjonskampanje (Jihad al-Bina) er ansvarlig for flere økonomiske og infrastrukturmessige utviklingsprosjekter i sjia-befolkede områder av Libanon. Alt dette vil bli skadelidende.
    Hva skjer om Libanon bikker over kanten og går i oppløsning?
    Det er nok stor fare for at dette går like ille som det pleier å gå, når det bryter ut krig der,
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn