Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 2)

[Asbjørn]

Kanskje ikke så merkelig, ettersom OPPROP-plakater inneholdende frasen "Skutt blir den som...." fantes både her og der i kongeriket i de nevnte 5 år. Dersom noen tror at fred er det samme som å underkaste seg, er det bare å ønske dem lykke til.

Eksempel, allerede fra aprildagene. Av en eller annen grunn var det ikke alle som syntes dette så helt betryggende ut.

 

[AndersR]

Vel, det er ihvertfall to ting som er positivt med Trump-seier.

1: Minimal fare for borgerkrig og voldelig kollaps i USA i forhold til om Harris hadde blitt utpekt som vinner.
2: Ammopriser på verdensbasis vil ikke skyte i været pga ekstrem etterspørsel i USA.

 

[tkr]

Det som er i ferd med å skje i USA likner mye på Gleichschaltung ja.

Synes det, ja:

Project 2025 - Wikipedia

en.wikipedia.org

Mvh

 

[Asbjørn]

Du er vel ikke et unntak her inne på sentralen? Forskjell på å oppleve det og høre fortellinger? Har du noen gang jobbet med krigsofre eller traumatiserte stridende?

En nabo hadde blitt brennemerket av Rinnan-banden. Innbrent hakekors øverst på låret, utført med rødglødende jernkrok. En annen hadde vært løytnant i kampene ved Narvik.

 

[Disqutabel]

Hvis vi nå er inne på litt lettsindig eller banal forklaring, så er det det aller beste og enkleste for å stoppe en krig; la være å angripe.

Avskrekking med maktmidler er jo sånn sett en kjent taktikk i den tanken om å skremme noen til å la være å angripe/starte krig. Våpenkappløp.
Konsekvensene ved å starte krig beskrives/oppfattes så alvorlig at man lar være.

Diskusjonen akkurat her står ikke på om noen har rett til å forsvare seg ved angrep, men hvordan få fred.
Og det er der jeg synes det blir merkelig: For det er null jubel å spore hos folket, når Trump sier han vil stoppe krigene.
Da spør jeg om det er tema (aka stoppe krigen) eller hat imot Trump som er årsaken til manglende jubel.

For det å definere Trump som dum og idiot, eller sammenligne han med andre som er i negativt lys, gjør kanskje noe med selvfølelsen men svært lite for verden.

Altså, Trump må gjerne bevise at jeg tar feil, jeg skal være den første til å gratulere. Men absolutt alt DJ Trump har sagt hittil, viser at han ikke tenker å finne på noe som helst annet enn å sørge for at Ukraina tildeles Svarteper.
Ukraina er utenfor en hver tvil angrepet av en nabostat, og det er i prinsippet ingenting å forhandle om. Det finnes en lang tråd på temaet, så liten vits i å ta noe av det her, men Trump kommer neppe til å bli noen fredsengel med geniale svar, ettersom han hittil ikke kan vise til noe annet enn diktatorbeundring og fullstendig befrielse for noen form for intelligens.

 

[morbid]

De har ikke blitt ignorert, de bare opplever det slik. Det er en viktig distinksjon. Mye av grunnen til at de opplever det slik, er at de tror mer på det som fyker forbi på et eller annet asosialt medie, enn det som skrives og begrunnes i tidsskrifter, bøker og vitenskapelige avhandlinger.

Det der er bare tøys, "middle america" har fått det betraktelig værre de siste 30 årene, derom hersker det absolutt ingen tvil, lønningene, om de fortsatt har en lønning har stått på stedet hvil i tiår mens absolutt alt har eksplodert i pris. I tillegg har du alt det andre som nevnes over her, som verdikamp etc. Hvorfor skal de som har tapt økonomisk og verdimessig fortsatt stemmer på politikere som ikke for åpent kamera kan definere hva et kvinnfolk er, eller som kjemper for gratis kjønnsoperasjoner for innsatte transer på kåken?

Den holdningen du utviser her, med å bare avvise problematikken og hevder de bare ikke har lest nok vitenskapelige artikler er eksakt hvorfor trump vinner.

 

[MakkinTosken]

En nabo hadde blitt brennemerket av Rinnan-banden. Innbrent hakekors øverst på låret, utført med rødglødende jernkrok.

Finnes folk rundt deg med ferskere minner om overgrep fra krigshandlinger, jeg spurte om du noen gang har jobbet med noen av disse?

Poenget er at du kan sitte her og hedre gamle helter så mye du vil og mene hvordan folk skal forholde seg til krig basert på alle intellektuelle samtaler du har hatt med generaler og HV veteraner, men med mindre man har følt faenskapet på kroppen selv bør man jekke seg litt ned.

Ingen vil ha krig, men kriget har man alltid gjort.

 

[weld77]

Det der er bare tøys, "middle america" har fått det betraktelig værre de siste 30 årene, derom hersker det absolutt ingen tvil, lønningene, om de fortsatt har en lønning har stått på stedet hvil i tiår mens absolutt alt har eksplodert i pris. I tillegg har du alt det andre som nevnes over her, som verdikamp etc

Spørst hva du mener med "middle america", men dette er medianlønn justert for inflasjon i USD tilbake til 80-tallet.


Det sagt, så har prisøkningen på matvarer og bolig nok vært høyere enn den generelle inflasjonen og har man lav inntekt så går jo en uforholdsmessig stor del av inntekten til å dekke grunnleggende behov. Spiken i 2020 kommer fra at amerikanske myndigheter lot det regne penger på folk, men tenden de siste 10-15 årene spesielt er ganske bra. Det har imdilertid blitt stadig større "strekk i laget" så det er kanskje en viss følelse av å sakke akterut når man ser rundt seg, det ser man forsåvidt her i landet også.

 

[Disqutabel]

Det der er bare tøys, "middle america" har fått det betraktelig værre de siste 30 årene, derom hersker det absolutt ingen tvil, lønningene, om de fortsatt har en lønning har stått på stedet hvil i tiår mens absolutt alt har eksplodert i pris. I tillegg har du alt det andre som nevnes over her, som verdikamp etc. Hvorfor skal de som har tapt økonomisk og verdimessig fortsatt stemmer på politikere som ikke for åpent kamera kan definere hva et kvinnfolk er, eller som kjemper for gratis kjønnsoperasjoner for innsatte transer på kåken?

Den holdningen du utviser her, med å bare avvise problematikken og hevder de bare ikke har lest nok vitenskapelige artikler er eksakt hvorfor trump vinner.

Og det blir vel ikke bedre under Trump, gjør det vel?
Det som viser seg, er økonomijungelens harde lov, og kullsviertroen på at bare de rike får mer penger å investere, så vil det gavne alle andre også. Det er det som er tøyset her.

 

[Harry Stoteles]

Poenget er at du kan sitte her og hedre gamle helter så mye du vil og mene hvordan folk skal forholde seg til krig basert på alle intellektuelle samtaler du har hatt med generaler og HV veteraner, men med mindre man har følt faenskapet på kroppen selv bør man jekke seg litt ned.

Hvis kriteriet er at en må ha kjent det på kroppen før en får ha en mening om det, da er det ikke så mye en får ha en mening om.

 

[morbid]

Og det blir vel ikke bedre under Trump, gjør det vel?
Det som viser seg, er økonomijungelens harde lov, og kullsviertroen på at bare de rike får mer penger å investere, så vil det gavne alle andre også. Det er det som er tøyset her.

Det var heller ikke det som var poenget med innlegget, at de får det bedre med Trump, det var EN av grunnene til at halve landet graviterer mot gærningen.

 

[tkr]

Og det blir vel ikke bedre under Trump, gjør det vel?
Det som viser seg, er økonomijungelens harde lov, og kullsviertroen på at bare de rike får mer penger å investere, så vil det gavne alle andre også. Det er det som er tøyset her.

Og det har det vært helt siden Ronald Reagan ble overbevist av Arthur Laffer:

Why are we still pretending 'trickle-down' economics work? | Morris Pearl

Art Laffer, ‘godfather’ of supply-side economic theory, is going to be awarded a presidential medal. He doesn’t deserve it

www.theguardian.com

Mvh

 

[Disqutabel]

Finnes folk rundt deg med ferskere minner om overgrep fra krigshandlinger, jeg spurte om du noen gang har jobbet med noen av disse?

Poenget er at du kan sitte her og hedre gamle helter så mye du vil og mene hvordan folk skal forholde seg til krig basert på alle intellektuelle samtaler du har hatt med generaler og HV veteraner, men med mindre man har følt faenskapet på kroppen selv bør man jekke seg litt ned.

Ingen vil ha krig, men kriget har man alltid gjort.

Man kan like gjerne snu på en slik påstand, og si at har du kjent faenskapet på kroppen, har du blitt såpass emosjonelt påvirket av det, at du ikke klarer å ha en rasjonell oppfatning av det. Dersom ingen ville ha krig, er sjansene ganske små for at vi hadde hatt så mye av det.
Putin behøvde faktisk ikke beordre angrepet på Ukraina, men han gjorde det fordi han ville og kunne.

 

[utgatt19288]

Ulltveit-Moe om Trump-seier: – Vil sette en skikkelig støkk i Europa | DN

Investor og industrimann Jens Ulltveit-Moe mener republikanernes brakseier vil få store konsekvenser: – Nå er det ingen brems.

www.dn.no

Flere drar paralleller til WW2 som investor og industribygger Ulltveit Moe:
– Trumps seier er like stor for han, som den er skuffende for meg. Og i likhet med Hitler, vant han makten gjennom et demokratisk valg, sier Ulltveit-Moe til DN. -
– Du drar en sterk parallell her. Jeg regner med at bekymringene dine er store?
– Ja. Jeg synes han virker så uklar og uforutsigbar. Han har også vist at han har et lite demokratisk sinnelag gjennom måten han forsøkte å stoppe forrige valg på.

At Trump gikk av med seieren, overrasket ikke Ulltveit-Moe.
– Det lå i kortene. Men at han også skulle vinne flertallet i Senatet og Representantenes hus, det er ganske voldsomt. Nå er det ingen brems. Og etter mitt syn trenger han en brems, sier Ulltveit-Moe til DN.

Håper det ikke er så mørkt som det kan se ut som. Europa får finne sammen. Tysklands statsminister Olaf Scholz gratulerer Donald Trump med valgseier i USAs presidentvalg etter først å ha koordinert seg med Frankrikes president E. Macron.

 

[morbid]

Spørst hva du mener med "middle america", men dette er medianlønn justert for inflasjon i USD tilbake til 80-tallet.
Vis vedlegget 1071808

Det sagt, så har prisøkningen på matvarer og bolig nok vært høyere enn den generelle inflasjonen og har man lav inntekt så går jo en uforholdsmessig stor del av inntekten til å dekke grunnleggende behov. Spiken i 2020 kommer fra at amerikanske myndigheter lot det regne penger på folk, men tenden de siste 10-15 årene spesielt er ganske bra. Det har imdilertid blitt stadig større "strekk i laget" så det er kanskje en viss følelse av å sakke akterut når man ser rundt seg, det ser man forsåvidt her i landet også.

Minimum wage har dobla seg siden 80, mens prisen på college har steget 1200%

 

[Hardingfele]

Morsomt med folk som innbiller seg at autokrati og dramatisk samfunnsomveltning er noe som "kun rammer andre, vi får det fint".

Her er J. D. Vances forord til Project 2025.


In the classic American film Pulp Fiction, John Travolta’s character, recently returned from Amsterdam, observes that Europe has the same consumer goods as America, but there it’s just a “little different.” That’s how I feel about Kevin Roberts’s life. He grew up in a poor family in a corner of the country largely ignored by America’s elites—but his corner was in Louisiana and mine in Ohio and Kentucky. Like me, he’s a Catholic, but unlike me, he was born into it. His grandparents played an outsized role in his life, just as mine did. And now he works far from where he grew up, just a few steps from my office, in Washington, DC: he is the president of one of Washington’s most influential think tanks, and I’m a US senator.

Now he has written the book you hold in your hands, which explores many of the themes I’ve focused on in my own work. Yet he does so profoundly, with a readable style that makes accessible its real intellectual rigor.

Never before has a figure with Roberts’s depth and stature within the American Right tried to articulate a genuinely new future for conservatism. The Heritage Foundation isn’t some random outpost on Capitol Hill; it is and has been the most influential engine of ideas for Republicans from Ronald Reagan to Donald Trump. Yet it is Heritage’s power and influence that makes it easy to avoid risks. Roberts could collect a nice salary, write decent books, and tell donors what they want to hear. But Roberts believes doing the same old thing could lead to the ruin of our nation.

If you’ve read a lot of conservative books or think you have a good sense of the conservative movement, I suspect the pages that follow will be surprising—even jarring. Roberts understands economics and supports basic free market principles, but he doesn’t make an idol out of decades old theories. He argues persuasively that the modern financial corporation was almost entirely foreign to the founders of our nation. The closest eighteenth-century analogue to the modern Apple or Google is the British East India company, a monstrous hybrid of public and private power that would have made its subjects completely unable to access an American sense of liberty. The idea that our founders meant to make their citizens subjects to this kind of hybrid power is ahistorical and preposterous, yet too many modern “conservatives” make such an idol out of the market that they ignore this. A private company that can censor speech, influence elections, and work seamlessly with intelligence services and other federal bureaucrats deserves the scrutiny of the Right, not its support. Roberts not only gets this at an instinctive level; he can articulate a political vision to engage in that scrutiny effectively.

Roberts sees a conservatism that is focused on the family. In this, he borrows from the old American Right that recognized—correctly, in my view—that cultural norms and attitudes matter. We should encourage our kids to get married and have kids. We should teach them that marriage isn’t just a contract, but a sacred—and to the extent possible, lifelong—union. We should discourage them from behaviors that threaten the stability of their families. But we should also do something else: create the material circumstances such that having a family isn’t only for the privileged. That means better jobs at all levels of the income ladder. That means protecting American industries—even if it leads to higher consumer prices in the short term. That means listening to our young people who are telling us they can’t afford to buy a home or start a family, not just criticizing them for a lack of virtue. Roberts is articulating a fundamentally Christian view of culture and economics: recognizing that virtue and material progress go hand in hand.

My childhood was not, by any objective measure, easy. Neither was that of Kevin Roberts. Both of us were negatively impacted by family instability, and both of us were saved by the resilience of the thick network of family—grandparents, aunts, uncles—that is often the first and most effective component of our social safety net. Both of us saw how a factory leaving a town could destroy the economic stability that provided the foundation for those families. And both of us learned to love the country that gave both of us and our families second chances, despite some bumps along the way. In these pages, Kevin is trying to figure out how we preserve as much of what worked in his own life, while correcting what didn’t. To do that, we need more than a politics that simply removes the bad policies of the past. We need to rebuild. We need an offensive conservatism, not merely one that tries to prevent the left from doing things we don’t like.

Here’s an analogy I sometimes use to articulate what the previous generation of conservatives got right and wrong. Imagine a well-maintained garden in a patch of sunlight. It has some imperfections of course, and many weeds. The very thing that makes it attractive for the things we try to cultivate makes it attractive for the things we don’t. In an effort to eliminate the bad, a well-meaning gardener treats the garden with a chemical solution. This kills many of the weeds, but it also kills many of the good things. Undeterred, the gardener keeps adding the solution. Eventually, the soil is inhospitable.

In this analogy, modern liberalism is the gardener, the garden is our country, and the voices discouraging the gardener were conservatives. We were right, of course: in an effort to correct problems—some real, some imagined—we made a lot of mistakes as a country in the 1960s and 1970s.

But to bring the garden back to health, it is not enough to undo the mistakes of the past. The garden needs not just to stop adding a terrible solution, though it does need that. It needs to be recultivated. The old conservative movement argued if you just got government out of the way, natural forces would resolve problems—we are no longer in this situation and must take a different approach. As Kevin Roberts writes, “It’s fine to take a laissez-faire approach when you are in the safety of the sunshine. But when the twilight descends and you hear the wolves, you’ve got to circle the wagons and load the muskets.”

We are now all realizing that it’s time to circle the wagons and load the muskets. In the fights that lay ahead, these ideas are an essential weapon.

—J.D. Vance

 

[weld77]

Og det blir vel ikke bedre under Trump, gjør det vel?
Det som viser seg, er økonomijungelens harde lov, og kullsviertroen på at bare de rike får mer penger å investere, så vil det gavne alle andre også. Det er det som er tøyset her.

Kommentatoriet påpeker at lønninger (og inflasjon) i US of A fort kan stige dersom det blir faktisk politikk av alt det uttlate. Det er allerede ganske stor mangel på arbeidskraft i USA og den blir neppe bedre dersom noen millioner skal deporteres. Lønnsveksten de siste årene må også forstås på denne bagrunn i stor grad - det er veldig mye ledige jobber i USA.

Antall ledige jobber i USA siste 10 år (tall i 1000).

 

[MakkinTosken]

Hvis kriteriet er at en må ha kjent det på kroppen før en får ha en mening om det, da er det ikke så mye en får ha en mening om.

Forskjell på ha mening og ha mening. Jeg tillater meg derimot ikke å ha mening på andres vegne. Det får holde med dere radisser og sofapolitikere.

 

[morbid]

Obama deporterte 30 millioner..

 

[weld77]

Minimum wage har dobla seg siden 80, mens prisen på college har steget 1200%

Det er jeg også klar over - altså at prisen på collega har steget kraftig, men prisstigning måles ikke i pris på college og heller ikke i kaffi på supermarkedet. Som vist har faktisk medianlønnen reelt steget i USA de siste årene, i motsetning til hva som er populært å mene og hva som var tilfelle gjennom første del av 2000-tallet.

 

[Harry Stoteles]

Ikke bare i denne tråden: det er dårlig stemning mange steder i dag.

 

[Asbjørn]

Ikke bare i denne tråden: det er dårlig stemning mange steder i dag.

Det er f..n ikke rart. Jeg vil tro det er tung depresjon i Kyiv.

 

[MakkinTosken]

Jeg vil tro det er tung depresjon i Kyiv.

Kjenner du noen der?

 

[morbid]

Det er jeg også klar over - altså at prisen på collega har steget kraftig, men prisstigning måles ikke i pris på college og heller ikke i kaffi på supermarkedet. Som vist har faktisk medianlønnen reelt steget i USA de siste årene, i motsetning til hva som er populært å mene og hva som var tilfelle gjennom første del av 2000-tallet.

Men det er ingen som føler dette på kroppen som går på statista å sjekker medianlønnen mellom 2 minimum wage jobber for å føle seg bedre. De graviterer til de som sier de skal fikse det, ikke de som kommer drassende med statistikker. De som sitter nederst med bordet har fått det vesentlig jævligere og betydelig dårlige fremtidsutsikter for sine barn enn tidligere generasjoner.

 

[tkr]

Ingen jubelstemning i Tyskland heller:

Krisen-Deutschland hat Trump nichts entgegenzusetzen

Donald Trump wird wieder US-Präsident, mit dieser Realität muss Deutschland umgehen. Dabei erwischt der Ausgang der Wahl das Land auf dem falschen Fuß. Weder politisch noch wirtschaftlich oder in der Verteidigung wirkt die Bundesrepublik vorbereitet.

www.n-tv.de

Mvh

 

[Asbjørn]

Kjenner du noen der?

Ikke noen som er der nå, men har kolleger derfra med flyktninger boende hos seg.

 

[palmaris]

Eg trur mange som har stemt på Trump kjem til å få det dei fortener…. Men sympati, det får dei Ikkje.

 

[X-Cell]

Det er mye rart å lese i mediene i dag.. eksperter som nå sier vi må revurdere nato medlemskap..
Hva er de da eksperter i?
Man må jo ikke ha en iq særlig mye høyere enn romtemperatur for å skjønne at om Norge skulle meldt seg ut av Nato er som å sende en åpen invitasjon til Russland om å komme på kake.

Politiske partier roper nå at vi må inn i EU.. ja morn du.

Det skrives at bistanden fra USA kan gå ned.. og såklart må da Norge stå i første rekke å ta regningen?

Trump har jo ene å alene vunnet på at han skal være en president for usa.. landet hans velgere bor i. Ikke en president for andre.
I seg selv en meget logisk tanke da det også er realiteten.
At det er blitt sånn er jo også pga at folket ser pengene flyter ut til andre land mens eget land forfaller.

Det er jo det vi tydelig ser nå på meningsmålinger i Norge å. Penger sløses bort på subsidier av fantasi industri(som fører til at inflasjonen holdes oppe og dermed rentene).
Penger kastes ut til alle andre land i enten krig eller krise.

Mens vi her får servert skolenedleggelse, nedleggelser av sykehjemsplasser, økte skatter og avgifter(når vi allerede er 67% beskattet og avgiftsbelagt).

Og ja, Norge har Penger.. den unnskyldningen får man stadig høre.. men hva hjelper det når vi har folkevalgte som ikke prioriterer eget land først. Når vi har ryddet og har orden i vår egen undertøysskuff så kan vi godt hjelpe andre.
Men aldri på bekostning av oss selv.

Det amerikanske folk har sett seg lei på det og har vist det med sine stemmer nå.

Og det er nok ikke siste landet som vi vil se samme trend og resultat i om ikke politikker endres drastisk.

 

[I_L]

‘Trump wants to do everything he can to help Putin,’ McCain Institute head says

Evelyn Farkas, head of the McCain Institute — a U.S.-based think tank named after the late Republican Senator John McCain — fears the return of Donald Trump as president of the U.S. would be the worst-case scenario for Ukraine. The best-case scenario for Ukraine would be a full sweep

kyivindependent.com

 

[Deng1]

​

 

[Hardingfele]

The American Nations and the 2020 Election

Readers of my “Balkanized America” series here at Medium may be interested in what the American Nations paradigm has to say about the…

medium.com

 

[Hønndjevelen]

 

[amason]

er

Vis vedlegget 1071822​

Ser jo at Trump motstanderne her inne er voksne folk

 

[Sevald]

er

Ser jo at Trump motstanderne her inne er voksne folk

Synes du trump tilhengere er bedre?

 

[Hønndjevelen]

Det er ikke at de ikke ser elefanten i rommet.
De ønsker at den skal overta

 

[MakkinTosken]

Synes du trump tilhengere er bedre?

Hvilke av dem? Alle er vel ikke like?

 

[Sevald]

Hvilke av dem? Alle er vel ikke like?

Alle er ikke like. Så er det en stor forskjell å stemme republikansk og/eller være aldeles Trump frelst.

 

[Tweedjakke]

Eg trur mange som har stemt på Trump kjem til å få det dei fortener…. Men sympati, det får dei Ikkje.

Eg fekk litt sympati for ein kar som vart intervjua i går (NRK):

- Kva skal du røysta på?
- Ingen. Er på prøveløyslating.
- Øh, ja. Men kven stør du, då?
- Trump
- Ja, øh, kvifor det, då?
- Han har ballar. Vert skoten på, må i rettssak etter rettssak, men han let ikkje det stoppa seg. Han gjev aldri opp. Bra mann.

 

[MakkinTosken]

Alle er ikke like. Så er det en stor på å stemme republikansk enn å være aldeles Trump frelst.

Ja eller være Trump hysterisk. Who the fuck cares! Hadde aldri stemt på ham, men faen om jeg hadde stemt på soppene på andre siden heller. Det sagt, synes det er veldig morsomt at han vant, akkurat som jeg syntes i 2016!

 

[Sevald]

Jeg synes absolutt ikke at det er morsomt at han vant. Men det plager meg ikke at noen synes det. Det som får meg til å miste troen på menneskeheten, er at noen kan tro på alt han sier. Hvis han gjentar det mange ganger så det sant. Tror han stor koser seg med å kunne si hva som helst, så tror folk på han.