Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 2)

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    7.524
    Antall liker
    11.566
    Selters var i Stavanger i dag, han tror DT legger inn årene i løpet av perioden...

    – Jeg tror han dør i løpet av et par år. Du ser det ikke på grunn av dressene, men mannen er sykelig overvektig, og han er snart 80 år, avslutter Seltzer i intervjuet med Aftenbladet.

     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    20.014
    Antall liker
    10.540
    Selters var i Stavanger i dag, han tror DT legger inn årene i løpet av perioden...

    – Jeg tror han dør i løpet av et par år. Du ser det ikke på grunn av dressene, men mannen er sykelig overvektig, og han er snart 80 år, avslutter Seltzer i intervjuet med Aftenbladet.

    Nesten enda mer skremmende at i så fall blir Vance president. :eek:
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.172
    Antall liker
    18.469
    Torget vurderinger
    2
    @otare -

    "Vad jag har hört personligen ansikte mot ansikte från personer inom det amerikanska militärindustriella komplexet så ska man dels inte ta Trumps publika uttalanden på så stort allvar – de görs för att ragga röster och han har generellt sett noll intresse att realisera sitt svammel till politik, vilket vi såg under förra mandatperioden med honom i Vita Huset – och försvarsindustrin är en av de absolut starkaste lobbygrupperna i USA, om inte den starkaste. Det handlar om 100 000-tals jobb i delstater som röstar Trump och enorma summor pengar som går in i USA:s ekonomi. Det mesta, typ 90-95% av de amerikanska stöden till Ukraina hamnar i själva verket i amerikansk försvarsindustris fickor."
    Nja. Trump fikk barnevakter forrige gang, som satt på viktige poster i administrasjonen og sørget for å blokkere utspill. Det gjorde også sentrale, republikanske politikere, som Paul Ryan som var Speaker og never-Trumper og John McCain (som blokkerte fjerning av Obamacare). Så kom Covid og sørget for at lite kunne gjøres, annet enn å sette penger inn i økonomien.

    Nå er Trump og hans støtteapparat forberedte, og har meldt at de gjentar ikke den feilen. Alle skal være lojalister som sverger at de vil følge Trumps ordrer. Det er noe annet.
     
    • Liker
    Reaksjoner: JMM

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    14.568
    Antall liker
    10.816
    Sted
    Trondheim
    @otare -



    Nja. Trump fikk barnevakter forrige gang, som satt på viktige poster i administrasjonen og sørget for å blokkere utspill. Det gjorde også sentrale, republikanske politikere, som Paul Ryan som var Speaker og never-Trumper og John McCain (som blokkerte fjerning av Obamacare). Så kom Covid og sørget for at lite kunne gjøres, annet enn å sette penger inn i økonomien.

    Nå er Trump og hans støtteapparat forberedte, og har meldt at de gjentar ikke den feilen. Alle skal være lojalister som sverger at de vil følge Trumps ordrer. Det er noe annet.
    Ja, og det er alarmerende.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.814
    Antall liker
    39.974
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Det jeg sier er at du har gått deg varm og trenger hvile. Hva med å gjenoppta hifi- og musikkinteressen, fokusere litt på de nære tingene? Egentlig en oppfordring til alle som sauser her nede og tror de kan redde verden fra sofaen.
    Det er vel slik man overlever under et autoritært regime. Fokus på seg og sitt, ikke bry seg med politikk. Ikke tenke eller mene noe, ikke si noe, ihvertfall ikke skrive noe som kan provosere makthaverne. Se bort når de kommer for å hente «de andre», forsyne seg av smulene som blir til overs, og håpe at det ikke blir din tur neste gang.

    Det å faktisk kunne si og skrive det man mener, også frimodige ytringer om Rikets bestyrelse, blir et stadig sjeldnere gode i en verden som mørkner.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.814
    Antall liker
    39.974
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Ja. Har også venner og kolleger som har flyktet fra muskovia, og har selv jobbet både der og i diktaturene Kina og Vietnam. Heldigvis bare i korte perioder - det ble fort nok. Jeg trives ikke med å gjøre gode miner til slett spill. Har trasket over Tiananmen-plassen, kjøpte en engelskspråklig bok om kinesisk kultur på flyplassen, leste den på flyet og oppdaget at to sider i den var omhyggelig limt sammen. Sprettet dem fra hverandre da jeg kom hjem, og riktig nok, der ble studentopptøyene i 1989 nevnt i forbifarten. Do not mention the war.
     
    Sist redigert:

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.814
    Antall liker
    39.974
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    De har vel gitt opp håpet om endring. Den ene sa noe sånt som at «alt det vi håpet på den gangen har blitt ødelagt». Han tok med seg familien og flyttet hit mens han ennå kunne, ca 10 år siden nå.

    Jeg har Navalnys selvbiograft «Patriot» liggende på skrivebordet. Han var kraftpatriot nok til å reise tilbake, vel vitende om at putin ville forsøke å eliminere ham igjen etter å ha mislykkes første gang. Det er veldig få som er så idealistiske at de tar en slik personlig risiko. De fleste av oss vil nok heller forsøke å gjøre det beste utav situasjonen for seg selv og familien, som mine ulike ukrainske og muskovittiske venner og kollegaer heromkring.
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    14.568
    Antall liker
    10.816
    Sted
    Trondheim
    Og jeg kjenner godt til livet i Tsjekkoslovakia i tiden de var en del av Warzawapakten. Min kone var tsjekkisk og jeg har mye familie der. TIlbrakte mye tid der mellom 1979 og 1990 (og senere, er der akkurat nå, men det er jo irrelevant i denne sammenhengen).
     

    4-string

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    6.791
    Antall liker
    12.462
    Sted
    Interiore Simplicitate
    Rep. Marjorie Taylor Greene (R-GA) argued Wednesday that Donald Trump's re-election was a "major victory" for people who deny the outcome of elections.

     

    MakkinTosken

    Who, me?
    Ble medlem
    21.02.2020
    Innlegg
    16.187
    Antall liker
    43.726
    Sted
    og til
    Torget vurderinger
    6
    Rart, bare kommunist regimer? Ingen som har levd under Franco her, siden facisme later til å være den store frykten?
     

    haraldo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.06.2012
    Innlegg
    2.726
    Antall liker
    2.522
    Sted
    Endor
    Folk stemmer kanskje ikke på Trump men forandring ...... det er hundretusenvis av Amerikanere som lever på et par tusen dollar i måneden og et system som har sviktet dem 300%

    Biden er jo også en pingle som er redd sin egen skygge.....
     
    Sist redigert:

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.785
    Antall liker
    9.700
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Finnes folk rundt deg med ferskere minner om overgrep fra krigshandlinger, jeg spurte om du noen gang har jobbet med noen av disse?

    Poenget er at du kan sitte her og hedre gamle helter så mye du vil og mene hvordan folk skal forholde seg til krig basert på alle intellektuelle samtaler du har hatt med generaler og HV veteraner, men med mindre man har følt faenskapet på kroppen selv bør man jekke seg litt ned.

    Ingen vil ha krig, men kriget har man alltid gjort.
    Alt man skal ha en mening om skal man altså ha opplevd på kroppen ? Seriøst ?
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    14.568
    Antall liker
    10.816
    Sted
    Trondheim
    Folk stemmer kanskje ikke på Trump men forandring ...... det er hundretusenvis av Amerikanere som lever på et par tusen dollar i måneden og et system som har sviktet dem 300%
    Det tror jeg nok er riktig, men Trump er jo ikke forandring. Han er en mislykket, lyssky forretningsmann som stort sett har tapt penger på det meste han har rørt. Han har jo sagt rett ut at han vil gi skattelette til de rike og å innføre høye skatter på import slik at ting i USA blir dyrere og man får høyere inflasjon. Alt han har sagt tilsier jo at de fattige skal få det enda verre og likevel stemmer de på ham.
     

    haraldo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.06.2012
    Innlegg
    2.726
    Antall liker
    2.522
    Sted
    Endor
    Det tror jeg nok er riktig, men Trump er jo ikke forandring. Han er en mislykket, lyssky forretningsmann som stort sett har tapt penger på det meste han har rørt. Han har jo sagt rett ut at han vil gi skattelette til de rike og å innføre høye skatter på import slik at ting i USA blir dyrere og man får høyere inflasjon. Alt han har sagt tilsier jo at de fattige skal få det enda verre og likevel stemmer de på ham.
    Jeg prøver bare å tenke hvordan Amerikanere tenker her ..... mye av det mangler vanlig logikk tror jeg !

    Ganske sjokka over Thomas Selzer UXA
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    14.568
    Antall liker
    10.816
    Sted
    Trondheim
    Som det er sagt i flere kommentarer på nettet - folk flest får sine nyheter fra influencere, facebook, podcasts og youtube. Så når man ser på nettet på facebook eller lignende at økonomien blir bedre under Trump, tror man på det selv om det er enkelt å finne info fra økonomer som vet hva de snakker om at det ikke stemmer. Man tror at når Trump snakker om 100% tariffer på kinesiske varer, vil kineserne betale dette og varene vil fortsatt koste det samme i butikken i USA.
     
    • Liker
    Reaksjoner: MML

    haraldo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.06.2012
    Innlegg
    2.726
    Antall liker
    2.522
    Sted
    Endor
    Som det er sagt i flere kommentarer på nettet - folk flest får sine nyheter fra influencere, facebook, podcasts og youtube. Så når man ser på nettet på facebook eller lignende at økonomien blir bedre under Trump, tror man på det selv om det er enkelt å finne info fra økonomer som vet hva de snakker om at det ikke stemmer. Man tror at når Trump snakker om 100% tariffer på kinesiske varer, vil kineserne betale dette og varene vil fortsatt koste det samme i butikken i USA.
    ja det er noe sinnsyk brudd i logikken hos mange velgere ….. og hvor mange der forstår at 2 parallelle kriger påvirker økonomien globalt 🤔
     

    MakkinTosken

    Who, me?
    Ble medlem
    21.02.2020
    Innlegg
    16.187
    Antall liker
    43.726
    Sted
    og til
    Torget vurderinger
    6
    Alt man skal ha en mening om skal man altså ha opplevd på kroppen ? Seriøst ?
    Nei, men om man skal mene og føle noe på andres vegne... Klart, man kan ha velutviklet empati, men etter denne debatten å dømme virker den ganske fraværende hos mange.
     

    Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    9.307
    Antall liker
    10.243
    Sted
    Oslo
    Som det er sagt i flere kommentarer på nettet - folk flest får sine nyheter fra influencere, facebook, podcasts og youtube. Så når man ser på nettet på facebook eller lignende at økonomien blir bedre under Trump, tror man på det selv om det er enkelt å finne info fra økonomer som vet hva de snakker om at det ikke stemmer. Man tror at når Trump snakker om 100% tariffer på kinesiske varer, vil kineserne betale dette og varene vil fortsatt koste det samme i butikken i USA.
    Vi har høye landbruks tariffer er det utenlandske bønder eller norske konsumenter som betaler for det?
    Regner med at MAGAfolket ser fram til at iPhone og leketøy og tv'er og porch møbler får 100% toll.
    Ikke akkurat Inflation Reduction Act er det?
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    14.568
    Antall liker
    10.816
    Sted
    Trondheim
    Ja, det hadde jo vært fint, men først og fremst burde man vel få gjort noe med at Kina er definert som et utviklingsland slik at fraktkostnadene derfra subsidieres. Det koster vel mer å sende et brev innenlands i Norge enn det koster å få en pakke på 5 kg fra Kina.
     

    Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    9.307
    Antall liker
    10.243
    Sted
    Oslo
    Ja, det hadde jo vært fint, men først og fremst burde man vel få gjort noe med at Kina er definert som et utviklingsland slik at fraktkostnadene derfra subsidieres. Det koster vel mer å sende et brev innenlands i Norge enn det koster å få en pakke på 5 kg fra Kina.
    Det er jo det som er helt latterlig. Det koster omtrent 20€ å sende en pocketbok fra Spania til Norge.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.659
    Antall liker
    11.668
    Ja. Har også venner og kolleger som har flyktet fra muskovia, og har selv jobbet både der og i diktaturene Kina og Vietnam. Heldigvis bare i korte perioder - det ble fort nok. Jeg trives ikke med å gjøre gode miner til slett spill. Har trasket over Tiananmen-plassen, kjøpte en engelskspråklig bok om kinesisk kultur på flyplassen, leste den på flyet og oppdaget at to sider i den var omhyggelig limt sammen. Sprettet dem fra hverandre da jeg kom hjem, og riktig nok, der ble studentopptøyene i 1989 nevnt i forbifarten. Do not mention the war.
    Har også jobbet noe i Kina, og en del i USA.
    Det finnes intet land jeg har besøkt som får meg til å føle meg mindre velkommen enn USA. For selv om Kineserne ikke vet eller forstår mye om dette med ytringsfrihet, så testet jeg det litt, og det eneste som skjedde når jeg sa noe kontroversielt, var at de ble veldig usikre og flakkende i blikket. I USA, derimot... Å si noe kontroversielt der, er fort en lek med liv og helse, så det sluttet jeg fort med.
    Var forresten i Kina (Beijing) første gangen DJ Trump ble valgt. Avsluttet undervisningsdagen med å fortelle en gruppe på ca. 100 kinesere at amerikanerne hadde valgt en komplett idiot til president, men da streiket tolken, gitt. Akkurat det nektet han å oversette. Litt usikre smil blant det fåtallet som forsto litt engelsk, ellers var det ikke mye reaksjoner å spore.
     

    kasol

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.03.2005
    Innlegg
    4.635
    Antall liker
    4.224
    Torget vurderinger
    4
    Rapport ifra statene. Er enig at vi må nå se det an og ikke ta alle sorger på forskudd. Det er nytt valg om 2 år på begge kamre. Nå må Trumper'n eie alt han gjør hvis han kontrollerer begge kamre. Han har lagt lista høyt


    Ketil Solvik-OlsenKetil Solvik-Olsen • 2nd • 2ndFormer Minister Transport and Communications | Former Member Norwegian Parliament | Extensive experience from private enterprise and startups | Columnist and author | 6+ years in the U.S. |Former Minister Transport and Communications | Former Member Norwegian Parliament | Extensive experience from private enterprise and startups | Columnist and author | 6+ years in the U.S. |

    Request services
    6d • 6 days ago
    ConnectConnect with Ketil Solvik-Olsen
    Hvor mørk er fremtiden til USAs demokrati?
    Det mangler ikke på kriseoverskrifter i «redaktørstyrte medier» over alt som kan gå galt, og til stadighet blir USAs dårligere nabolag besøkt og aktivister/ekstremister intervjuet. «Eksperter» hevder polariseingen er den verste noen gang.

    Tja. Det er ikke tvil om at det er høylytt uenighet. Jeg treffer selv en del personer som er svært ensidige i sin retorikk. Men jeg oppplever ikke at disse representerer bredden av de folkene jeg treffer her.

    Derfor, kan det være at høylytte aktivister skaper et annet bilde enn hva bredden i USA står for? At medias dragning mot disse skaperen vinkling og forsterker en retorikk som gir inntrykk av en større uenighet enn hva mange egentlig opplever i eget liv. At sosiale medier bidrar til et høyere lydnivå av noe som alltid har vært der?

    Jeg skal ikke rosemale situasjonen, men la oss likevel prøve sette ting i perspektiv. Er det virkelig mye verre i USAs politiske hverdag nå enn under protestene for/mot Vietnam krigen? Eller borgerrettighetskampen?

    Mitt klare inntrykk er at USA klarer seg gjennom denne stormen også. Institusjonene er veldig sterke. De har en Grunnlov som står sterkt og er sentrum for stort sett alle interne krangler - for alle vil bevare den. Det gjelder også alle USAs maktutøvende organ - lojaliteten til fundamentene i styresett er sterk!

    Blir det uro i USA etter valget? Ja, det kan det absolutt bli. USA er ikke fremmed for slikt. Man skal bare få år tilbake for å huske hvordan Minneapolis opplevde slikt ifm Black Lives Matter. For all del - det var ille, men få vil kalle det borgerkrig. Det er forskjell på Civil War og Civil Unrest.

    Selv med nattens sorte himmel over the Capitol, er jeg sterk i troen på at det alltid kommer en ny morgen. Og da vil hjulene i samfunnet fortsette å snurre. 😃🇺🇸🛻
    Show translation
    Activate to view larger image,
    No alternative text description for this image
     

    Final

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.03.2013
    Innlegg
    3.218
    Antall liker
    5.411
    Sted
    Bærum
    Torget vurderinger
    4
    For de som synes det er uforståelig at Trump vant, men likevel ønsker å forstå:
    10 grunner
     

    kasol

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.03.2005
    Innlegg
    4.635
    Antall liker
    4.224
    Torget vurderinger
    4
    Jeg tenker la dem gjøre det med Kennedy JR og alt annet crazy de kan finne på. Så må man bruke alt dette mot dem neste gang det er valg.
     

    kasol

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.03.2005
    Innlegg
    4.635
    Antall liker
    4.224
    Torget vurderinger
    4
    De er kanskje ikke ferdig med å telle alle stemmer enda ?
    i 2020
    1730963669105.png
    I 2024
    1730963698759.png
    Skremmende drop i stemmer for Harris... hvis dette er sånn nogenlunde riktig
     

    Deng1

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.04.2024
    Innlegg
    1.516
    Antall liker
    1.677
    Sted
    VestBredden
    https://x.com/Liz_Cheney/status/1854147758300733567

    Our nation’s democratic system functioned last night and we have a new President-elect. All Americans are bound, whether we like the outcome or not, to accept the results of our elections. We now have a special responsibility, as citizens of the greatest nation on earth, to do everything we can to support and defend our Constitution, preserve the rule of law, and ensure that our institutions hold over these coming four years. Citizens across this country, our courts, members of the press and those serving in our federal, state and local governments must now be the guardrails of democracy.​
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn