Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 2)

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    3.418
    Antall liker
    2.416
    Sted
    Bergen
    Helt rett
    I så måte

    les gjerne kommentarfeltene, mange "gode" analyser
     

    hogen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.12.2003
    Innlegg
    3.001
    Antall liker
    2.579
    Torget vurderinger
    2

    "..But the one big global issue on which Trump has made a strong, rational case is that of denouncing the Western Europeans for failing to carry our portion of defense burden-sharing.

    It is outrageous that European Union members spend so little on their own security. Spain, for instance, currently allocates just 1.8% of its gross domestic product to its armed forces. Italy does worse — 1.5%. Britain — now outside the EU, but traditionally Europe’s leader on defense — claims to spend 2.3%, but this figure includes stuff such as service pensions, which contribute nothing towards manning, arming and equipping men and women to fight at the sharp end.

    Only the Eastern Europeans — above all Poland, which has more than doubled its armed forces budget in a decade — together with the Nordic states are dramatically increasing their defense spending in the face of Russian aggression. In 2017, EU nations committed themselves to a big joint program of weapons and ammunition procurement, but pathetically little of this has been made good.

    As for European support for Ukraine, I have written many times that without the US, the cause of President Volodymyr Zelenskiy’s nation would be doomed. And so it now appears. Even if military aid to Kyiv isn’t immediately shut down, the Ukrainians’ will to resist the Russians is dwindling, because these hugely impressive, embattled people are watching the West’s will to arm them ebbing away. Trump’s victory almost certainly signals their defeat.

    European governments must continue to do everything in their power to sustain a close relationship with the US, and to persuade the new Trump administration that it is strongly in American interests — no good talking about European interests, or about “the cause of freedom” or suchlike mantra — to continue to lead NATO.

    Nonetheless, if the European nations are to make policy prudently, they must also increase their own defense spending and their support for Ukraine, in anticipation of American cuts. If we look to the strategic picture for the next 10 or 20 years, as we should, we must expect the threat from the autocracies to persist, and likewise the need for our continent to strengthen its capability to defend itself.

    Unfortunately, the leadership of the major European nations isn’t in great shape; indeed, it looks pretty awful. France’s Emmanuel Macron, an erratic policymaker even on a good day, has been a lame duck since he impulsively called a July election. Germany’s Olaf Scholz talked a good game about Ukraine when Russia invaded in February 2022, but has since failed to make good on many of his promises — and that was before the recent collapse of his government. Italy has never contributed much muscle to NATO and is unlikely to do so in the future. Spain is preoccupied with its own troubles and dissentions, worsened by last month’s catastrophic floods in Valencia.

    Britain has traditionally led the European continent within NATO, because its armed forces were the most effective. This is no longer true in the post-Brexit world. The International Institute for Strategic Studies, an influential London-based think tank, says: “If the UK stays out of the single market, it will be hard for it to play a leading role in a new joint European military-industrial strategy.”

    Europe needs some leaders who will cry from the rooftops to their peoples that they can no longer regard security as an optional extra to the core issues voters care about — immigration, welfare and health services, their economies. It is extraordinary, and frighteningly naïve, that Europeans behave as if it is within our powers, our range of choices, unilaterally to renounce war. Such a delusion is madness as long as hostile nations led by China, Russia, Iran and North Korea see extreme violence or the threat of it as the most effective means of fulfilling their policy objectives.

    In 2024, EU governments collectively budgeted $326 billion for defense, about one-third of of US spending, which provides two-thirds of NATO’s budget. EU chief Ursula von der Leyen, has emerged as Europe’s most effective leadership personality. It used to be said that, when Washington wanted to talk to Europe, it called Angela Merkel in Berlin. Today, such a call is almost always made to Brussels, and von der Leyen.

    She is pushing for stronger and better-funded defense — “a true European Defense Union” and greater integration and rationalization of defense industries. Yet nothing currently proposed is likely to fill the yawning gulf if the US pulls the plug on Ukraine, or turns its back on NATO. Despite a 2017 EU commitment dramatically to increase collaborative defense equipment spending to 35%, today only half this figure has been achieved.

    A struggle lies ahead to persuade MAGA Republicans that, while the US remains the mightiest nation on earth it, too, needs allies. We all do, in order to confront the grave strategic challenges that lie ahead. But it would be naïve to pretend that the outlook for the security of the Western democracies is today anything but bleak."
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    3.418
    Antall liker
    2.416
    Sted
    Bergen
    Nånei
    det er de for feige til, uansett hva loven måtte si, masse gode argumenter om lov og orden, ikke risikere noe for USA i disse trøblede tider, osv osv; akkurat det Dems tapte valget på...
    selv om de alle vil miste jobben så fort trumperne blir innsatt
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.006
    Antall liker
    10.645
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Jeg er selvsagt enig i at det for enkelt. Men liker ikke en del av holdningene jeg ser, og det kan vi ta et annet sted. Det du har uthevet er viktig. Spørsmålet er hvilke restriksjoner som bør fjernes. Det er der politikken kommer inn. Europa synes jo fels relativt alene om å ta klimatrusselen på alvor. Skal vi da lette på.miljøreguleringer for å kunne konkurrere? Osv...
     

    hogen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.12.2003
    Innlegg
    3.001
    Antall liker
    2.579
    Torget vurderinger
    2
    Jeg er selvsagt enig i at det for enkelt. Men liker ikke en del av holdningene jeg ser, og det kan vi ta et annet sted. Det du har uthevet er viktig. Spørsmålet er hvilke restriksjoner som bør fjernes. Det er der politikken kommer inn. Europa synes jo fels relativt alene om å ta klimatrusselen på alvor. Skal vi da lette på.miljøreguleringer for å kunne konkurrere? Osv...
    Jeg tenker at en forutsigbar og fornuftig næringspolitikk kan være et sted å starte, og det inkluderer skattepolitikken. Slik jeg ser det er innovasjon og økonomisk utvikling helt avhengig av dette. Samtidig er det veldig mye byråkrati og komplisert regelverk i EU/Norge, og dette skaper ineffektivitet. Jeg tror det er mulig å kombinere dette med å ta klimatrusselen på alvor. Det hjelper iallfall ikke stort ift klimautfordringen om de reguleringene man innfører gjør at EU/Norge samtidig blir helt akterutseilt på innovasjon, økonomi og sikkerhet.
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.760
    Antall liker
    3.274
    Vi får sette i gang en Spleis så advokat Rudy får seg mat
     

    amason

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.11.2017
    Innlegg
    2.882
    Antall liker
    2.379
    Torget vurderinger
    8
    Så kult at Trump vant ass. Hvor ille får det blitt, liksom.
    Hva er grunnen til at folk i denne tråden er ekstra lettlurte og tror på alt de får servert! Konspirasjonsteorier i Trump land er da ingenting i forhold til her inne
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    14.451
    Antall liker
    10.598
    Sted
    Trondheim
    Her i tråden har man da stort sett bare reagert på ting Trump eksplisitt har sagt? At det han har sagt er tull og vil føre til store problemer fior fok i USA (og mange steder i verden) er da ikke vår skyld?
     

    4-string

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    6.650
    Antall liker
    12.248
    Sted
    Interiore Simplicitate
    Hva er grunnen til at folk i denne tråden er ekstra lettlurte og tror på alt de får servert! Konspirasjonsteorier i Trump land er da ingenting i forhold til her inne
    «Trump er ikke som andre politikere, han sier det han mener».

    «Dette er konspirasjonsteorier, alle skjønner jo at han ikke mener det».

    Tilliten til en den straffedømte bedrageren er rørende.
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.760
    Antall liker
    3.274
    «Project 2025» virker for usannsynlig til å være sant. Men mange sier det er sant. Jeg vet liksom ikke helt hva jeg skal tro :/
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    19.887
    Antall liker
    10.408
    Hva er grunnen til at folk i denne tråden er ekstra lettlurte og tror på alt de får servert! Konspirasjonsteorier i Trump land er da ingenting i forhold til her inne
    Kanskje du kan opplyse oss om hva som er så genialt med Trumps politikk?
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    3.418
    Antall liker
    2.416
    Sted
    Bergen
    «Project 2025» virker for usannsynlig til å være sant. Men mange sier det er sant. Jeg vet liksom ikke helt hva jeg skal tro :/
    Bare sjekk hvem som står bak og les hva P2025 rapporten sier.
    Ikke undervurder Steve Bannon
    Og de andre medspillerne
    Mye penger
    Noen å skylde på
    Absolutt no remorse
    Bare vær forberedt på det verste
     

    amason

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.11.2017
    Innlegg
    2.882
    Antall liker
    2.379
    Torget vurderinger
    8
    «Project 2025» virker for usannsynlig til å være sant. Men mange sier det er sant. Jeg vet liksom ikke helt hva jeg skal tro :/
    De mest lettlurte sitter vist her inne! Maga er jo oppegående kontra konspirasjonsteoriene her i denne tråden! Rett og slett helt utrolig og samtidig trist at enkelte føler det slik, det må være tøft for sin egen del og de nærmeste rundt! Blir faktisk lei meg og føler med de som ser på verden med slike øyne
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    19.887
    Antall liker
    10.408
    De mest lettlurte sitter vist her inne! Maga er jo oppegående kontra konspirasjonsteoriene her i denne tråden! Rett og slett helt utrolig og samtidig trist at enkelte føler det slik, det må være tøft for sin egen del og de nærmeste rundt! Blir faktisk lei meg og føler med de som ser på verden med slike øyne
    Igjen, opplys oss.
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    3.418
    Antall liker
    2.416
    Sted
    Bergen
    De mest lettlurte sitter vist her inne! Maga er jo oppegående kontra konspirasjonsteoriene her i denne tråden! Rett og slett helt utrolig og samtidig trist at enkelte føler det slik, det må være tøft for sin egen del og de nærmeste rundt! Blir faktisk lei meg og føler med de som ser på verden med slike øyne
    Vi er så lettlurt så
    Kan du ikke lese deg opp, begynn med rapporten Project2025, den er bare på 887 sider så det tar nok ikke så lang tid
    Du kan evt prøve med lettvarianten
    Deretter kan du komme tilbake og opplyse oss som er uenig med deg om hvor vi er konspiratoriske
    Og for egen del så håper jeg at 2025 rapporten på hele 887 sider kun er dikt og forbainna løgn. Men det tviler jeg på, til det er det altfor kjente høyreekstreme og rike folk som står bak
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    3.418
    Antall liker
    2.416
    Sted
    Bergen
    Denne passer like godt i israeltråden, men synes den er interessant ift trump2.0, fra DN:
    Saudi-Arabias forsvarssjef besøker Iran
    Saudi-Arabias forsvarssjef Fayyad al-Ruwaili besøker søndag Teheran der han skal ha samtaler med sin iranske motpart, ifølge nyhetsbyrået Tasnim.

    Ifølge det halvstatlige nyhetsbyrået skal de to diskutere forsvarssamarbeid.

    Forholdet mellom de to landene fikk en alvorlig knekk da Saudi-Arabia i 2016 henrettet en framstående sjiamuslimsk skriftlærd.

    Det resulterte i at rasende demonstranter gikk til angrep på den saudiarabiske ambassaden i den iranske hovedstaden. Saudi-Arabia svarte med å bryte de diplomatiske forbindelsene.

    I fjor lyktes Kina med å få de to landene til å gjenopprette de diplomatiske forbindelsene, og Saudi-Arabia kom i forrige måned med en skarp fordømmelse av Israels angrep mot mål i Iran og kalte det et brudd på folkeretten.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.367
    Antall liker
    39.364
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Fy f…

    Dette er diktaturets tyranni. Enten gjør du som sjefen har bestemt, ellers…
    Er noen overrasket? Interessekonflikter, rolleblanding og regelrett korrupsjon kommer til å være modus operandi fra nå av, med putins muskovia som ideal og rettesnor.
     

    amason

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.11.2017
    Innlegg
    2.882
    Antall liker
    2.379
    Torget vurderinger
    8
    Vi er så lettlurt så
    Kan du ikke lese deg opp, begynn med rapporten Project2025, den er bare på 887 sider så det tar nok ikke så lang tid
    Du kan evt prøve med lettvarianten
    Deretter kan du komme tilbake og opplyse oss som er uenig med deg om hvor vi er konspiratoriske
    Og for egen del så håper jeg at 2025 rapporten på hele 887 sider kun er dikt og forbainna løgn. Men det tviler jeg på, til det er det altfor kjente høyreekstreme og rike folk som står bak
    Ja vil tro jordkloden er slettet
    Denne passer like godt i israeltråden, men synes den er interessant ift trump2.0, fra DN:
    Saudi-Arabias forsvarssjef besøker Iran
    Saudi-Arabias forsvarssjef Fayyad al-Ruwaili besøker søndag Teheran der han skal ha samtaler med sin iranske motpart, ifølge nyhetsbyrået Tasnim.

    Ifølge det halvstatlige nyhetsbyrået skal de to diskutere forsvarssamarbeid.

    Forholdet mellom de to landene fikk en alvorlig knekk da Saudi-Arabia i 2016 henrettet en framstående sjiamuslimsk skriftlærd.

    Det resulterte i at rasende demonstranter gikk til angrep på den saudiarabiske ambassaden i den iranske hovedstaden. Saudi-Arabia svarte med å bryte de diplomatiske forbindelsene.

    I fjor lyktes Kina med å få de to landene til å gjenopprette de diplomatiske forbindelsene, og Saudi-Arabia kom i forrige måned med en skarp fordømmelse av Israels angrep mot mål i Iran og kalte det et brudd på folkeretten.
    Håper virkelig Trump støtter Israel i deres kamp
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    3.418
    Antall liker
    2.416
    Sted
    Bergen
    Hvor mange sivile palestinere kan vi ofre i denne kampen? Alle?
    Det blir nok dessverre alle, og det er iht dagens offisielle israel politikk. Så forventer ingen endring der med t2.0
    (Beklager, spm var vel stilt til en annen…klarte ikke å dy meg)
     

    Sevald

    Avviker.
    Ble medlem
    27.02.2005
    Innlegg
    8.370
    Antall liker
    20.859
    Sted
    Aksdal, Rogaland
    Torget vurderinger
    1
    Det blir nok dessverre alle, og det er iht dagens offisielle israel politikk. Så forventer ingen endring der med t2.0
    (Beklager, spm var vel stilt til en annen…klarte ikke å dy meg)
    Er redd det blir sånn. Vi er i 2024 og alle er fremdeles ikke like mye verd.
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    14.451
    Antall liker
    10.598
    Sted
    Trondheim
    I Arizona vet de hvorfor Trump vant:

    "Petersen says that Trump's win can be attributed to issues like inflation, crime, and border control, as well as gender issues such as "boys playing in girls' sports," which he describes as "the extreme nature of Democrats".

    Han vant fordi han vil øke inflasjonen (Biden har klart å få den ned på normale verdier), få mer kriminalitet (den har vært rekordlav under Biden) og åpne grensene mer (det siste året har vel grensekontrollen mot Mexico vært strengere enn noen gang, spesielt det siste halvåret). Og så like de ikke at barn skal få være seg selv.
     

    4-string

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    6.650
    Antall liker
    12.248
    Sted
    Interiore Simplicitate
    Tror Hobbelstad er inne på noe viktig.

    Men et lite steg er det mulig å ta. Den som skriver noe om menn, kan stanse opp et lite øyeblikk, snu på setningen, og se om de ville kunnet skrive det samme om kvinner.

    Hvis svare er nei, er det kanskje et tegn på at resonnementet kan ta en runde til i tenkeboksen.

     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    23.966
    Antall liker
    18.167
    Torget vurderinger
    2
    Om noen undrer på hvor mørkt dette kommer til å bli. En av Trumps første utnevnelser ble Tom Homan, med ansvar for grensevakt og deportasjoner.

    Trump taps former immigration official Thomas Homan as border czar
    President-elect says Homan will oversee deportation of illegal immigrants



    Homan da han ble intervjuet av 60 Minutes:

    Screenshot 2024-11-11 at 07.07.16.png
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn