Politikk, religion og samfunn Nok et genialt trekk av de rødgrønne

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    3.568
    Antall liker
    2.485
    Sted
    Bergen
    Til ettertanke når vi alle ser ut til å ha vandret godt inn i Støretåka
    Dette stemmer godt med min oppfatning av Støre;
    1. suveren uriks
    2. sliter med de praktiske leveransene til vanlige folk
    + annet snacks
    Men kanskje vi skal ha mest fokus på nr 1 inntil the times are changing
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.641
    Antall liker
    39.822
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Så må Støre greia å få alle desse som lagar sjølvsentrert bråk til å halda kjeft. Det er jo difor han er partileiar. Inntrykket er at han har site i to år og rive seg i håret over Trøndelag.

    Der er også fint om han kan instruera Vedum om å slutta å vera idiot, sidan Senterpartiet unekteleg vil klistra ved Ap. Høyrde Vedum på radio i går, der han (rett nok "som partileiar") forsvarte den absurde påstanden om at Erna Solberg hadde skuld i at kokainbruken blant unge aukar i no. Sandra Bruflot hadde lett match, for å seia det slik
    Det er vel like bra analyse som mye annet, og helt på linje med BA-kommentaren @tjua nettopp linket til. Det finnes ikke noen opplagt arvtaker til Støre. Generasjonen etter er fortsatt for unge og ubeskrevne til å være troverdige, mens Giske er for gammel og altfor beskrevet. Da hjelper det ikke så mye om man insisterer på å være kalif i stedet for kalifen, for å sitere Iznogood.

    Jeg kom også til å tenke på min tidligere kollega Bob (ex U.S.Marines). Han ville formodentlig karakterisert disse wannabe-kalifene som «pygméer med spyd», hans stående beskrivelse av folk som bare kritiserer uten selv å ha noe å tilføre.
     

    I_L

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.03.2003
    Innlegg
    3.749
    Antall liker
    6.593
    Men, som nevnt, det noe underlige fenomenet er at en stor gruppe går fra AP til FrP, som i all hovedsak kun kan garantere at de får dårligere vilkår i hverdagen.
    Her understreker du jo til fulle Welds poeng. Så lenge man holder fast ved fortellingen om at folkevandringen mot høyre skyldes at folk ikke vet sitt eget beste, så tror jeg man kan se veldig langt etter å snu den.

    Jeg tror for det første, som jeg har understreket mange ganger i Trump-tråden, at man må erkjenne at dette ikke kan reduseres bare til et spørsmål om økonomi. Politikk handler om mye mer enn økonomi, og arbeiderklassen eller den lavtutdannede klassen eller hva man skal kalle det, tenderer i stor grad mot å være vesentlig mer verdikonservativ enn akadermikerne som har utpekt seg selv til å være dens portvoktere. Eller meg og deg for den del. Jeg rasjonaliserer naturlig nok mine verdivalg og anser dem for å være riktige, men jeg kan ikke lukke øynene for at andre folk gjør det samme og faller ned på andre konklusjoner. Verdispørsmål er ikke matematikk og det går an å ha synspunkter som er ulike, men likefullt rasjonelle på hver sin måte. Og den erkjennelsen synes å sitte veldig langt inne hos den tenkende elite på venstresiden.

    Og for det andre så er det jo riktig at spørsmål om fordeling i stor grad har vært venstresidens domene, men det folk ser i praksis er at de kanskje får noen hundrelapper mer i en eller annen form for offentlig stønad, og at dette egentlig har temmelig lite å si for deres økonomiske situasjon og hverdag. Bort i mot ingenting, ville jeg mene. Og de ser også at høyresiden argumenterer for, trolig til en viss grad med rette, at det som må til for å opprettholde investeringer og konkurransekraft og derfor arbeidsplasser i et globalt og omstillende marked, er gunstige skatteordninger som først og fremst beriker investorklassen. Så hva gjør folk da? Jo, de stemmer i mot globalisering, og de stemmer i mot innvandring, i mot det grønne skiftet og i mot andre omstillinger. Og de vandrer mot såkalt nasjonalkonservative partier som sier at de vil bekjempe dette. Og det er også rasjonaliserbart. Og mer så skulle jeg hevde, enn venstresidens fortellinger om at globalisering, innvandring og grønne skifter er fullt ut forenbart med både vekst/arbeidsplasser og større sosial og økonomisk likhet.
     
    Sist redigert:

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.641
    Antall liker
    39.822
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Nå bør vi også huske at både H og FrP står ganske stødig innenfor en liberal demokratisk tradisjon. Forsøkene fra Tybring-Gjedde og andre på å redefinere FrP som «nasjonalkonservativt» etter mønster av SD og AfD ble effektivt slått ned. For å finne noen i norsk politikk som står for noe slikt må man til Lysglimt Johansen og lignende krabater, eller til Vedum og hans SP.


    Der ligger også en del av AP’s problem. Hvordan skal de kunne kritisere «høyrepopulister» når de selv har hoppet til sengs med Vedum for å få makt?

    Jeg ser ikke så store bekymringer for demokratiet som styreform ved en regjeringskonstellasjon av H, FrP og V, tre mer eller mindre liberale partier, tilsammen mer enn nok for et solid flertall etter de seneste meningsmålingene. Det kan ikke sammenlignes med autoritære og korrupte høyrepopulister etter trumpsk mønster. Vi er i stedet på en helt legitim diskusjon om hvilken politikk folk flest ser seg best tjent med for de utfordringene og problemene de opplever nå. Svaret er kanskje ikke SP’s stadige forsøk på å reversere det 21. århundre.

    Vi kan også minne om at Unge Venstres medlemsblad pleide å hete «Populist». Jeg husker at jeg stusset litt over det, midt oppe i debatter mellom Odd Einar Dørum og Carl I Hagen.
     
    Sist redigert:

    I_L

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.03.2003
    Innlegg
    3.749
    Antall liker
    6.593
    Det snakkes mye om i hvilken grad APs fall skyldes at de har bundet seg til masta med SP, men mindre om i hvilken grad SPs fall skyldes at de har bundet seg til masta med AP. SP surfet høyt på de nasjonalkonservative strømningene inn mot valget i 2021, men gikk så i regjering med et parti som er for EU, for global handel, for innvandring og har sterke proponenter for liberale verdisyn i sin innerste sirkel. Med sterke kvinnenettverk og ikke minst et AUF som fronter progressive idealer som er veldig langt fra det SPs 2021-velgere ønsket seg. Og det har nok, til min glede, gjort langvarig og kanskje ubotelig skade på SPs troverdighet i så måte.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.854
    Antall liker
    14.484
    Det snakkes mye om i hvilken grad APs fall skyldes at de har bundet seg til masta med SP, men mindre om i hvilken grad SPs fall skyldes at de har bundet seg til masta med AP. SP surfet høyt på de nasjonalkonservative strømningene inn mot valget i 2021, men gikk så i regjering med et parti som er for EU, for global handel, for innvandring og har sterke proponenter for liberale verdisyn i sin innerste sirkel. Med sterke kvinnenettverk og ikke minst et AUF som fronter progressive idealer som er veldig langt fra det SPs 2021-velgere ønsket seg. Og det har nok, til min glede, gjort langvarig og kanskje ubotelig skade på SPs troverdighet i så måte.
    Jeg kommenterte vel en gang at selve konseptet med to partier som knappest er enige om noesomhelst sammen danner regjering er noe spesielt.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.761
    Antall liker
    9.643
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    En spesialist i kommunikasjonsferdigheter skriver i Dagsavisen.


    Tillit oppstår ikke med ord. Tillit oppstår gjennom handling – ta ansvar og gjennomføre.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.641
    Antall liker
    39.822
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Det snakkes mye om i hvilken grad APs fall skyldes at de har bundet seg til masta med SP, men mindre om i hvilken grad SPs fall skyldes at de har bundet seg til masta med AP. SP surfet høyt på de nasjonalkonservative strømningene inn mot valget i 2021, men gikk så i regjering med et parti som er for EU, for global handel, for innvandring og har sterke proponenter for liberale verdisyn i sin innerste sirkel. Med sterke kvinnenettverk og ikke minst et AUF som fronter progressive idealer som er veldig langt fra det SPs 2021-velgere ønsket seg. Og det har nok, til min glede, gjort langvarig og kanskje ubotelig skade på SPs troverdighet i så måte.
    Det er noe som heter «a match made in hell».
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.641
    Antall liker
    39.822
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Det er virkelig ikke veldig vanskelig å se på befolkningsstatistikken og finne ut hvor mange elever det vil være på videregående skoler om 10-15 år eller hvor mange sykehjemsplasser det vil være behov for. Jeg forstår følelsene som er i sving, men slik ser alderspyramiden for Østfold ut:

    1733328638148.png

    Kommende års VGS-kull vil bli langt mindre enn dagens midlertidige topp. De beslutningene tok fylkets innbyggere for flere år siden. Nå må politikerne ta konsekvensen av dette og tilpasse ressursbruk til behov. Det er heller ingen bombe at nåværende 75-77-åringer (etterkrigsboomen fra 1945-47) etterhvert vil behøve sykehjemsplasser. Man vet allerede en hel masse om behovene fremover i tiden bare ved å se på denne grafen.
     
    Sist redigert:

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    3.568
    Antall liker
    2.485
    Sted
    Bergen
    Ja, det er vel disse realitetene «lokal» politikere forholder seg til. Gjør det som minimaliserer kostnader, som nærmer seg sløsing dersom man intet gjør noe, i fremtiden.
    Men dersom skolenedleggelsene fortsetter mens statens pengebinge vokser vil man jo, før eller siden, måtte ta en realitetsdiskusjon hvor dette skal ende.
    Dersom man ikke klarer det vil dette antagelig medføre skiftende politiske styring med dertil vingling og sløsing ift skiftende beslutninger som over tid drar i ulike retninger, ala kommunenesammenslåing, osv
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.641
    Antall liker
    39.822
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Ja, det er vel disse realitetene «lokal» politikere forholder seg til. Gjør det som minimaliserer kostnader, som nærmer seg sløsing dersom man intet gjør noe, i fremtiden.
    Men dersom skolenedleggelsene fortsetter mens statens pengebinge vokser vil man jo, før eller siden, måtte ta en realitetsdiskusjon hvor dette skal ende.
    Dersom man ikke klarer det vil dette antagelig medføre skiftende politiske styring med dertil vingling og sløsing ift skiftende beslutninger som over tid drar i ulike retninger, ala kommunenesammenslåing, osv
    Tildels utakknemlig oppgave, men ja, man har en viss skatteinngang og en viss befolkning med krav på kommunale og fylkeskommunale tjenester. Lokalpolitikere kan ikke bare bestemme at vi tar 7 milliarder til fra oljefondet (som AP/SP/SV gjorde her om dagen for å komme frem til et budsjettforlik). Derimot opplever man nok sterk sentral vilje til å øke befokningens lovbestemte rettigheter til kommunale tjenester, tildels også høye krav til rapportering om leveranse av samme, men mer begrenset vilje til å sende tilsvarende med penger.

    Og da kan det bli slik når kommunenes inntektssystem endres for å tilgodese distriktene på bekostning av storbyene:
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.854
    Antall liker
    14.484
    Iznogood rir igjen:
    Nå skal man alltid være litt skeptisk til anonyme kilder og noen mener at osv, men det der fremstår stort sett som ganske rimelig. Når sentrale personer offentlig går ut med noe slikt så er det ganske åpenbart at noen har snakket sammen og tenkt ut noe. Den støtten som har kommet til Støre fra the usual supects, mellom annet LO, fremstår også langt på vei som høflighetsfraser mer enn noen genuin støtteerklæring. Det er osgå nok av tidligere sentralt plasserte personer i AP som sikkert er sånn passe sure på Støre etter at de ble tuppet ut av ymse taburetter av den ene eller andre grunn.

    Det er også relativt vanskelig å tro på at disse personene er så fryktlig bekymrede for partiet i seg selv, det er derimot mye lettere å skjønne at de er bekymret for sin egen stilling fremfover og det er jo ikke så vanskelig å skjønne. Forskjellen på å få fire år til på Stortinget kontra å måtte ut på det åpne markedet for å få seg en jobb er relativt stor - som vi har vært inne på for ikke så lenge siden.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.641
    Antall liker
    39.822
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Det kommer nok mer brudulje fra Innlandet:
    Flere kommuner må belage seg på nedlegging eller sammenslåing av skoler, varsler fylkesordføreren i Innlandet.

    – Allerede neste periode må vi nok legge ned to skoler til, sier fylkesordfører Thomas Breen (Ap) i Innlandet fylkeskommune i Kommunal Rapports podkast Kontrollutvalget.
    Han viser til et synkende elevtall og en økonomi i endring.
    Ikke så overraskende i seg selv, gitt galopperende forgubbing, men nostalgikerne som vil reversere det 21. århundre og make Gerhardsen great again burde tenkt på dette mens de selv ennå var i forplantningsdyktig alder. Ingen barn, ingen skoler.
     

    Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    9.249
    Antall liker
    10.181
    Sted
    Oslo
    Det kommer nok mer brudulje fra Innlandet:

    Ikke så overraskende i seg selv, gitt galopperende forgubbing, men nostalgikerne som vil reversere det 21. århundre og make Gerhardsen great again burde tenkt på dette mens de selv ennå var i forplantningsdyktig alder. Ingen barn, ingen skoler.
    En ting er sikkert, om bygda legger ned skolen så flytter ikke yngre barne familier dit.
    Tror ikke det hjelper på forgubbinga (eller forkjærringa, for å være kjønnsnøytral)
     
    Sist redigert:

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.641
    Antall liker
    39.822
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Sant, men egg før høne. Når forgubbingen når et punkt hvor det ikke lenger er barn og unge nok til å drive skole, men presserende behov for fler sykehjemsplasser, er man forbi “point of no return”. Uansett hva Vedum finner på å love.
     
    • Liker
    Reaksjoner: MML

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.003
    Antall liker
    20.769
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0

    Her blir det neppe stille, før Støre innser at han ikke har noe annet valg enn å gå.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    4.731
    Antall liker
    4.897
    Sted
    Sunnmøre

    Her blir det neppe stille, før Støre innser at han ikke har noe annet valg enn å gå.
    Svært rimeleg at planen (til nokon) er å få han til trekkja seg frivillig. Eg er ikkje heilt overtydd om at eit bakhaldsangrep som nasjonal toppsak i tre dagar var det mest geniale trekket, iallfall ikkje utan å ha fleire som aktivt vil gå og stilla seg bak det (så dårleg trekk, faktisk, at det like gjerne kan ha vore Støre/Stenseng som er kjelda). Men det kan ha vore ein prøveballong.

    Eit benkeforslag på landsmøtet mot eigen statsminister, utan annan grunngjeving enn at han er ein dårleg agitator utan sosialdemokratisk etos, er vel nær sagt utenkjeleg.

    På hi sida er det eit openbert partidemokratisk problem i Ap.

    Legitimiteten til Støre, og hans forsvar no, er at han er valt av organisasjonen på landsmøtet. Men: Med mindre dei får beskjed om noko anna, vil ikkje valnemnda bruka meir enn eitt minutt på å bestemma seg for partileiar. Samtidig er det nærast forræderi å problematisera Støre til valnemnda, iallfall når alt som skjer i Ap går rett ut i media, og veldig vanskeleg for grunnplanet (lokallaga) å diskutera partileiarspørsmålet. "Vi diskuterer politikk, ikkje personar", har vore mantra heile tida.

    Edit, døme på problemet («Oslo Ap kan ikke avsette landets statsminister»)

     
    Sist redigert:

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.003
    Antall liker
    20.769
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Når 14,7% kommer i januar, holder det nok ikke lengre med "jeg er landsmøtevalgt og sterkt motivert"...
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.641
    Antall liker
    39.822
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    En fantastisk koalisjon, dette.
    Fylkesordfører Thomas Breen kontrer med at Emilie Mehl rett og slett bør gå av som justisminister etter sine innblandinger i skolesakene.

    – Når hun nå drar på «valgkampturné» etter at saken er ferdig behandlet i fylkestinget, viser hun også forakt for fylkestinget. Igjen fordi hun ikke er folkevalgt – men minister.

    – Mitt forslag til Mehl er å gå av som minister og igjen ta sete i Stortinget. Da er det enklere å møte henne til de politiske debattene hun åpenbart selv vil ha, sier Breen til OA.
    – For det første synes jeg det er problematisk at statsråder så til de grader blander seg inn i en debatt på regionalt nivå. Justisministeren i enhver regjering er ikke folkevalgt, de tilhører den utøvende delen av maktfordelingsprinsippet.

    – For det andre var formen på hennes innblanding av en karakter som ikke sømmer seg for noen, med bruk av begreper som prostituert og solgt sjela si, sier Breen.
    Som justisminister beveger Mehl seg farlig nær det trumpske når hun kommer med så harde utspill mot lokalpolitikere. Det viser også med all tydelighet at SPs retorikk om lokaldemokrati er bare tull. Lokaldemokratiet gjelder bare for å gjennomføre deres egen politikk. I motsatt fall skal lokale vedtak reverseres via sentralisert overstyring og sjikane. For en gjeng.
     
    Sist redigert:

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.641
    Antall liker
    39.822
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Hvordan ble høstens popcorn-avling? Finnes det nok på lager for denne føljetongen helt frem til neste innhøsting?
    FrP følger situasjonen nøye.
    1733512605827.png
     
    Sist redigert:

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.003
    Antall liker
    20.769
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    - Politikken har abdisert fra for mange områder. Vi og venstresiden rammes spesielt, fordi vårt prosjekt har vært å forandre og forbedre samfunnet med politikk. Folk opplever at det ikke skjer. Da må vi ta styringen tilbake.

    Vi må eksempelvis ta styringen tilbake over strømmarkedet.

    ....

    Han sier det Støre burde ha sagt, for det er jo egentlig selvfølgeligheter for et sosialdemokratisk parti. Og det er godt å høre noen tale dagens ledelse i partiet midt i mot. Få slutt på høyredreining, opptre som et reelt alternativ til Høyre og Frp. Ikke som et par grader lengre vest.
     
    Sist redigert:

    morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    4.599
    Antall liker
    2.989
    Jaja, hvis man tror strømpriser, distriktspolitikk og regjeringskvartal skal bringe de unge tilbake til AP så skal man enda litt lenger ned.
     
    • Liker
    Reaksjoner: MML

    MML

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.02.2010
    Innlegg
    2.290
    Antall liker
    1.826
    Torget vurderinger
    1
    Det er jo ingen ting som tyder på at Giske tenker på de unge? Altså politisk. På andre måter har han vel tenkt på de unge de siste 25 årene.
     
    Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    7.464
    Antall liker
    11.474
    AP minner om General Melchet, de første 18 gangene man stormet ut i ingenmannsland til slakt virket ikke så derfor blir det et forsøk no.19 for det er det ingen som tror de vil finne på, altså helt genialt.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.641
    Antall liker
    39.822
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Men alle eksemplene han kommer med er jo resultat av «politisk styring» og politiske beslutninger.

    Det har f eks aldri vært et politisk mål å gi private billig strøm, tvert imot. Den politiske styringen har tatt sikte på å øke strømprisene for å stimulere til effektivisering og å gi inntekter til offentlige kasser. Det har jo fungert som tilsiktet. Politisk styring.

    Boligprisene i storbyene er også resultat av politiske veivalg. I Oslo er det stor etterspørsel etter små boliger, men lokale forskrifter begrenser hvor mange slike som kan bygges, markagrensa er hellig, tekniske krav til nye boliger er ambisiøse og dyre, skattesystemet straffer utleiere, samtidig som man velger å ta imot ganske mange flyktninger. Da blir det som det blir.

    Det er billig retorikk å late som om dette skyldes et fravær av «politisk styring». Man kan ikke bestemme at tilbudet skal være lavt, etterspørselen høy, og prisene lave. Politisk styring på en faktor vil påvirke de andre. Man kunne f eks bestemme en streng prisregulering på nye boliger, men det vil ikke være noen bombe at nybyggingen ville tverrstoppe og boligkøene bli enorme.

    «Take back control» var også sloganet til Brexit-kampanjen. Det fungerte sådär. Giske fremstår som enslags Nigel Farage i denne artikkelen, bare med skjegg. Men noe har selv han rett i:
    Han sier han skjønner deler av frustrasjonen fra næringslivsledere.

    – Næringslivet har et berettiget og legitimt krav, som jeg opplever er det aller viktigste; og det er forutsigbarhet. Når de skal gjøre en investering, regner de på det og finner ut at dette kan de bære. Da er det viktig at skattevilkår og andre rammevilkår er forutsigbare, og at endringene varsles i god tid og kommer gradvis. Der har vi noe å gå på, for å si det slik.
    No shit, Sherlock.
     
    Sist redigert:

    4-string

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    6.741
    Antall liker
    12.405
    Sted
    Interiore Simplicitate
    Men alle eksemplene han kommer med er jo resultat av «politisk styring» og politiske beslutninger.

    Det har f eks aldri vært et politisk mål å gi private billig strøm, tvert imot. Den politiske styringen har tatt sikte på å øke strømprisene for å stimulere til effektivisering og å gi inntekter til offentlige kasser. Det har jo fungert som tilsiktet. Politisk styring.
    Det er vel nettopp det mange sliter med, og det er ikke helt umulig å se for seg politisk styring mot andre mål enn overfylte statskasser og
    grønne luftslott.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.641
    Antall liker
    39.822
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Det er vel nettopp det mange sliter med, og det er ikke helt umulig å se for seg politisk styring mot andre mål enn overfylte statskasser og
    grønne luftslott.
    Jo, men det hjelper ikke med billig retorikk om å «ta tilbake politisk styring». Det finnes politisk styring. Han vil tydeligvis ha en annen kurs enn dagens rødgrønne regjering, men sier fint lite om hva han har tenkt å gjøre. Han lefler bare med misnøye og lar folk fylle inn de blanke feltene selv, omtrent som Vedum ca 2021.
     
    Sist redigert:

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.641
    Antall liker
    39.822
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Eller omtrent som Listhaug, Solberg og de andre gjør?
    Solberg er nok nærmere en politisk nerd med tilbøyelighet til lange utlegninger om de finere detaljer i kommunenes inntektsmodell eller delingsmodellen for skattlegging. Jeg kan si mye rart om henne, men lettvint retorikk er ikke på den listen.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.641
    Antall liker
    39.822
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Om kraftprisene, forresten:
    Så hva har Giske-fansen tenkt å gjøre? Øke produksjonen? Hvor? Redusere forbruket? Hvordan? Øke overføringskapasiteten for import? Diktere prisen og innføre rasjonering? Satse på «grønne arbeidsplasser» og skylde på markedet, ACER, EØS og EU for konsekvensene? Hvor mye hjelper det, da?
     
    Sist redigert:

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    4.731
    Antall liker
    4.897
    Sted
    Sunnmøre
    Han vil tydeligvis ha en annen kurs enn dagens rødgrønne regjering, men sier fint lite om hva han har tenkt å gjøre.
    Litt av skulda må nok Ap-Sp ta sjølv, sidan dei venta alt for lenge med å koma på ei ordning som straumstøtte, og oppførte seg som om dei høge prisane til konsumentar var ei naturlov, heilt utanfor kva politikarane kunne ta ansvar for.

    No er vel ikkje Mjøs Persen rekna som den beste energiministeren vi har hatt, men når ho gleda seg offentleg over at dei høge prisane gav pengar til brillestøtte, må det har vore slik dei faktisk tenkte i Regjeringa. Det er den viktigaste forklaringa på kvifor Støre-regjeringa vart så upopulær så fort.

    (Eg har ein mistanke om at borgarleg side ville venta minst like lenge før dei gjorde noko, og forklart enno meir at dette var ein beklageleg effekt av marknaden, men det er sjølvsagt uråd å etterprøva).

    Sjølv om Giske skulle eigenhendig innført sosialisme, er det vanskeleg å tru at han skal avskaffa “varekarakteren” til straum. For dei fleste er det td lett forståeleg, og akseptabelt, at straum skal kosta eitt eller anna pr kWh.
     
    Sist redigert:

    4-string

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    6.741
    Antall liker
    12.405
    Sted
    Interiore Simplicitate
    Jo, men det hjelper ikke med billig retorikk om å «ta tilbake politisk styring». Det finnes politisk styring. Han vil tydeligvis ha en annen kurs enn dagens rødgrønne regjering, men sier fint lite om hva han har tenkt å gjøre. Han lefler bare med misnøye og lar folk fylle inn de blanke feltene selv, omtrent som Vedum ca 2021.
    Jo, det hjelper åpenbart med billig retorikk, bare se på støtten Giske har. Det er det det handler om, faktiske løsninger kommer etterhvert. Om vi
    er heldige.

    Konteksten er et Ap under Støre med godt under 20% oppslutning, da tror jeg billig retorikk hjelper temmelig langt.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.641
    Antall liker
    39.822
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Jo, det hjelper åpenbart med billig retorikk, bare se på støtten Giske har. Det er det det handler om, faktiske løsninger kommer etterhvert. Om vi
    er heldige.

    Konteksten er et Ap under Støre med godt under 20% oppslutning, da tror jeg billig retorikk hjelper temmelig langt.
    Bare hvis målet er å bli kalif i stedet for kalifen, heller enn å gjøre noe med problemet.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn