C3850 clone

[Pær]

Har latt meg fascinere av en cloning av Accuphase C-3850 og er nå godt i gang med en prototype. Inspirasjonen er:

Nå som jeg har kommet så langt at jeg har strøm på brettet så dukker det opp noen spørsmål. Jeg har gjort de modifiseringene som er anbefalt.
Jeg måler litt avvik i VDC mellom venstre og høyre side. Måler 14,24vdc på høyre og 14,69vdc på venstre. Noen tanker om det?

Spent å se om flere har putlet på med den cloningen.

 

[jorwed_]

Kult prosjekt. Hva med å endre overskriften til ‘Accuphase C-3850 klone’?

 

[HasseBasse]

Kult prosjekt. Hva med å endre overskriften til ‘Accuphase C-3850 klone’?

Blir ikke mere "Accuphase" av den grunn. Dette er typisk Kineser-tyveri av et navn, og har like lite med Accuphase
å gjøre, som 4 dekk m. felger har å gjøre med Ferrari.
@Pær
Dermed ikke sakt, at denne ikke kan låte veldig bra...... Bare ikke kall den Accuphase.
De 14,24 vs 14,69 er ingenting å bry seg om.
Om du ikke har matchet alle transistorer og motstander til unner 1% mellem høyre og venstre kanal, er
dette et helt normalt resultat.
Har fulgt med på denne på diyAudio, og ser ut som, at de som har bygget den liker den veldig bra,
og tilsynelatende måler den fint også. Summa Summarum..... En liten "pre" som er "exceptional value for the money"

 

[duc916]

Og den bruker "the grand old" 5532 opampen, interessant...

 

[HasseBasse]

Og den bruker "the grand old" 5532 opampen, interessant...

Til og med den "billige" Japan Radio-versionen "JRC/NJM".
Ikke helt ueffen...... se målinger til slutt på videoen

 

[Pær]

Takk for tilbakemelding @HasseBasse , setter stor pris på innspill og tanker fra dere med lang mer kunnskap og erfaring en en glad amatør. Har en del opamp liggende, så litt rulling blir det.

 

[Pær]

Blir ikke mere "Accuphase" av den grunn. Dette er typisk Kineser-tyveri av et navn, og har like lite med Accuphase
å gjøre, som 4 dekk m. felger har å gjøre med Ferrari.
@Pær
Dermed ikke sakt, at denne ikke kan låte veldig bra...... Bare ikke kall den Accuphase.
De 14,24 vs 14,69 er ingenting å bry seg om.
Om du ikke har matchet alle transistorer og motstander til unner 1% mellem høyre og venstre kanal, er
dette et helt normalt resultat.
Har fulgt med på denne på diyAudio, og ser ut som, at de som har bygget den liker den veldig bra,
og tilsynelatende måler den fint også. Summa Summarum..... En liten "pre" som er "exceptional value for the money"

Etter litt mer måling så vil jeg tro det er transistorer (LM7xxx) som muligens ikke er 100% match. Måler +14,84v og -15,25v.
alle motstandere er målt og matchet; overrasket over hvor bra de målte, alt innenfor 1%
Alt i alt et gøy prosjekt til under 500kr når trafo, kabler, rca +++ legges til regnestykket

 

[HasseBasse]

Etter litt mer måling så vil jeg tro det er transistorer (LM7xxx) som muligens ikke er 100% match. Måler +14,84v og -15,25v.
alle motstandere er målt og matchet; overrasket over hvor bra de målte, alt innenfor 1%
Alt i alt et gøy prosjekt til under 500kr når trafo, kabler, rca +++ legges til regnestykket

Helt normalt det også.
Sisste "batch" av 10 x 7815/7915 måler alle 7915 mellem -15,0 og -15,16 volt ut.
Alle 7815 måler mellem +14,68 og +14,79 volt ut.
Måtte sjekke datasheet og faen....... dette er innenfor specs

 

[Pær]

Da er testing og lytting i gang og…. Imponerende bra liten sak dette. Som alltid med noe nytt i kabalen må jeg sette på Pink Floyd - Wish you were here (første 2 min) bare får å få et inntrykk av fokus, kommer snufset og kremter mitt i trynet igjennom den sprakende radioen, og så gitaren……. Svaret er JA, her er det fokus, god separasjon og «deilig» varm lyd. Gøy når det låter bra på første forsøk…. Savner kanskje litt i bunnen om jeg skal pirke på noe!!!!

 

[Aurora]

Clone eller klon... er skjema identisk med Accuphase original??

 

[Pær]

Clone eller klon... er skjema identisk med Accuphase original??

Det tviler jeg på… og er heller ikke så viktig for meg. Har ikke klart å finne noe fora der skjema er bekreftet kopi av orginalen.
Men den måler bra, låter bra og har potensiale… og er et fint prosjekt for en glad amatør som meg

 

[duc916]

Det tviler jeg på… og er heller ikke så viktig for meg. Har ikke klart å finne noe fora der skjema er bekreftet kopi av orginalen.
Men den måler bra, låter bra og har potensiale… og er et fint prosjekt for en glad amatør som meg

DA har jeg lest igjennom tråden på DIYaudio. Byttet du motstanderne og/eller satt inn CRDene for å få opp strømtrekket i kretsen (?)
Ser at det er en dyrere variant komplett med 230 V trafoer osv.
Funderer på å kjøpe et par stykker for å teste , de koster jo ikke stort...

 

[Pær]

DA har jeg lest igjennom tråden på DIYaudio. Byttet du motstanderne og/eller satt inn CRDene for å få opp strømtrekket i kretsen (?)
Ser at det er en dyrere variant komplett med 230 V trafoer osv.
Funderer på å kjøpe et par stykker for å teste , de koster jo ikke stort...

der er denne jeg gikk for:
I just found this on AliExpress: NOK110.48 | MOFI Accuphase_C-3850 Core Circuit Pre-Amplifie-DIY KIT and Finished Board

Circuit Pre-amplifie-diy Kit | Amplifier Board | Finished Board | Mofi Audio - Operational Amplifier Chips - Aliexpress

Smarter Shopping, Better Living! Aliexpress.com

a.aliexpress.com

Har også en del motstandere, kondensatorer og IC liggende for å teste ulike konfigureringer. Satt på en 5w trafo, den trekker nesten ingen ting…. Husker ikke eksakt, men 5w holder i masse vis… har en 30w liggende….

 

[duc916]

Jeg har en tanke om å bygge en integrert forsterker med 2 ACA minimax forsterkerkort og en passende forforsterker i samme kasse. Har bygd acaene inn i ei kasse, men mangler et pre-kort.
Det åpenbare valget er jo ac-p pre'en til NP, men den koster en del.
Har i tillegg noen tomme, passende kasser stående som kunne egnet seg som rene pre-kasser.
Hvilket potmeter brukte du, 50 kohm lin/log (?)

 

[Pær]

Jeg har en tanke om å bygge en integrert forsterker med 2 ACA minimax forsterkerkort og en passende forforsterker i samme kasse. Har bygd acaene inn i ei kasse, men mangler et pre-kort.
Det åpenbare valget er jo ac-p pre'en til NP, men den koster en del.
Har i tillegg noen tomme, passende kasser stående som kunne egnet seg som rene pre-kasser.
Hvilket potmeter brukte du, 50 kohm lin/log (?)

50 K ja. Forstått det slik at pot har mye å si for sluttresultatet, 20-50 k er anbefalt

 

[Ludo]

Denne er spennende! Noen tanker om det går an å oppgradere noe i signalvei eller psu for å forbedre lydkvaliteten?

 

[duc916]

Sjekk tråden på DIYaudio, er noen forslag der. Er også en tysker som har lagt ut et revidert printutlegg som gir en del muligheter...

 

[Pær]

Sjekk tråden på DIYaudio, er noen forslag der. Er også en tysker som har lagt ut et revidert printutlegg som gir en del muligheter...

Støtter meg til den @duc916 Også har Michael Beeny en del gode betraktninger i sine analyser på sin YouTube kanal (linket lengre oppi tråden). Når det gjelde endrede verdier er det ikke mange plasser som trenger oppmerksomhet, men bedre kvalitet på kondensatorer motstandere kunne vært spennende å utforske.

 

[duc916]

Og opamp rulling, det finnes litt forskjellig å velge i.
Har du turt å skru den av FØR effektforsterkeren (?) Den skal vistnok ha en ganske kraftig "thump" når en skrur den av.
Jeg har et sett testhøytalere jeg bruker på nye forsterkere. Ryker de, så er det ikke mange $$ som går med. Tar jeg et par T90A, så er det en del tusenlapper som går med...

 

[Pær]

Og opamp rulling, det finnes litt forskjellig å velge i.
Har du turt å skru den av FØR effektforsterkeren (?) Den skal vistnok ha en ganske kraftig "thump" når en skrur den av.
Jeg har et sett testhøytalere jeg bruker på nye forsterkere. Ryker de, så er det ikke mange $$ som går med. Tar jeg et par T90A, så er det en del tusenlapper som går med...

Det er en liten «thunp» ja. Skrur alltid på effekt sist og av først just in case….

 

[Pær]

Litt opamp rulling i dag

 

[Ludo]

Blir artig å høre hva du opplever av forskjeller

 

[Pær]

Først ut V4 Burson

 

[Pær]

Og et tips til ettertanke… kapene ved siden av opamp’en (de to orange)

kan med fordel settes under pcb… blir litt tight med plass…

Så: det først jeg legger merke til er 50hz hum, er ikke til stede med 5532 (ut av boksen oppsett). Noen tanker???
Lydmessig er det ganske stor forskjell… mye mer bunn enn 5532, noe som gjør den morsom å høre på… vel, får la den stå i litt til… jeg liker det jeg hører.

 

[Pær]

Her er et ganske så interresant innlegg fra tråden på diyaudio som jeg tenker å utforske. Er et til sett som jeg skal sette sammen.

Ok, so here are my proposed mods, they don't involve hacking the pcb only changing parts. I'm sure the changes will be audible because the vas and output stages will now be operating in solid class A. So there's no doubt about the part numbers I'm using Peter's schematic below. Diamond buffers work best with high hfe transistors, which the BC550 and BC560 are. But a some of tha gain is being wasted because the hfe of the BC550/560 pair doesn't peak until a collector current of 5-10mA whereas they are all running at collector currents of 1.0-1.5mA here. So it would be advantageous to increase the collector currents of all the transistor currents here. Its common practice to set the current in diamond buffers with constant current sources and current mirrors and this gives a number of advantages including better PSSR. This would usually involve adding another six transistors to this circuit - so not really an option here. But wait, we can use constant current, or current regulating, diodes (CRDs). These look just like little 1n4148 small signal diodes but are in fact tiny ICs using a jfet and resistor to set the current. So the 15k resistors R12, R16, R19 and R21, which set the diamond quiescent current can be replaced with 3.5mA CRDs. This will up the hfe of all of the transistors and set the quiescent current of the vas transistors Q4 and Q10 to 7mA, solidly into class A with increased hfe. The emitter resistors of Q6 and Q12 can be reduced from 22R to 6.8R which will increase the quiescent current through these transistors to about 11mA, so they should run in class A even at the maximum output swing. You can get the CRDs ( they call them current limiting diodes ) from AliExpress at a reasonable price. Search for "current limiting diodes" and select the E-352. There is a bit of variation in the current between diodes and its best if the pair of CRDs for each diamond are matched - shouldn't be a problem because the best price for these parts on AliExpress are in a pack of 10 and that should be enough to get two matched pairs. If anyone wants to try this and is uncertain about how to use and match CRDs I can explain. Even if you dont want to try the CRDs reducing R12, R16, R19 and R21 from 15k to 5.1k will set the currents to the same level as the CRDs would. Don't forget to change the change emitter resistors of Q6 and Q12 from 22R to 6.8R. I'll try and find the time to populate one of my pcbs with all of these changes in the next two or three days and will post some photographs ( the orienation of the CRDs matters ). Hfiamps there are plenty of Accuphase schematics on the web just none that I could find that relate directly to this circuit, did you find any?

 

[Ludo]

Det blir en spennende forandring - gleder meg til å høre fortsettelsen. Har et kit på vei i posten nå...

 

[Pær]

Det blir en spennende forandring - gleder meg til å høre fortsettelsen. Har et kit på vei i posten nå...

Har motstandere nok til å gjøre alle endringene på versjon 2.0. Har nettopp bestilt crd dioder fra Ali, som er verifisert som god kvalitet. Blir gøy å se hvordan det blir

 

[Aurora]

E352 kan også kjøpes hos Mouser for ca 10kr /stk..

 

[Voff]

Synes den greia der så litt stusslig ut til å være en 3850 klone....
Her er originalen:

 

[Aurora]

Det er selvfølgelig mulig at klonekit'et kan være en relativt god kopi av selve forsterkerkretsen i 3850, da selvsagt uten alle originalens muligheter for faseswitching, fancy volumkontroll osv osv... jeg er rimelig sikker på at mesteparten av alle kortene vi ser på siste bildet stort sett går med til å dekke opp alle slike funksjoner
Dette må man jo enten velge bort eller finne egne løsninger på ved selvbygg... det tar fort mye plass hvis man skal legge til alt dette for egen regning...
Det blir ikke nødvendigvis noe dårligere av den grunn, - som mange synes å mene, - men neppe så pent som originalen....

 

[Pær]

Synes den greia der så litt stusslig ut til å være en 3850 klone....
Her er originalen:


Vis vedlegget 1087515


Vis vedlegget 1087516



Vis vedlegget 1087517

Helt enig