Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • AndersR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.05.2011
    Innlegg
    5.265
    Antall liker
    4.072
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Hvorfor har ikke vi europeiske og amerikanske lasteskip og fiskeskøyter som kapper russiske kabler og gassrør og sånt på jevnlig basis ved uhell?
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    3.878
    Antall liker
    2.692
    Sted
    Bergen
    Fordi vi er sivilisert, vi tror på åpenhet, samarbeid, handel, dialog, og alt det der.
    Og det etter at verden så og si unisont har avvist disse liberale tulleordene, unnskyld fyndordene

    men egentlig fordi vi er feige og har politikere som heller vil diskutere Giske, hen, elbil, grønt skifte, batteri, datalagring, den nye olja, innovasjon, regler for alt mulig, og alt mulig annet dikkedarier istedenfor å holde landet i hevd
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    3.878
    Antall liker
    2.692
    Sted
    Bergen
    Jeg lurer av og til på om franskmennene er de eneste som har skjønt det.

    Vis vedlegget 1087205
    Mixed signalering
    Kan det skyldes de indre politiske forhold i Frankrike?
    Da er de kanskje allerede ute av den lille gruppen av NATO nasjoner man kan stole på i en konflikt/hybrid/krig
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.207
    Antall liker
    40.714
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Hva tenker leserne og tastaturene om denne?
    For det første tenker jeg at det var dårlig skrevet prosa. «Krig går det alltid galt.»

    For det andre er han uvanlig kategorisk til å være en dr.philos: «Russland angrep Ukraina fordi Vestens kaotiske evakuering fra Kabul etterlot et inntrykk av sviktende vilje.» Jaså? «Med andre ord så er militærstrategier alltid urealistiske.» Javel?

    For det tredje har han empirien mot seg. En generasjon «Wandel durch Handel», generell inkludering og gjensidig avhengighet gjorde ikke muskovia til et normalt land. Snarere tvert imot. Det finansierte et korrupt bandittregime og en imperialistisk folkemordkampanje.

    Jeg tenker dette er nok en variant av fortellingen om «legitime sikkerhetsinteresser» og som fratar muskovittene alt ansvar for egne forbrytelser. De reagerer bare på hva Vesten gjør, stakkars. Kan ikke noe for det.

    Jeg ser også at han har omtrent samme holdning til islamister. Må ikke kritisere dem, for da blir de bare enda mer radikale, stakkars.
    Men han er i det minste konsekvent i sin dialog-tro. Den ferske doktorgraden hans:
    Ved gradvis å påvirke oppfatning av identitet i retning av pragmatisme vil samarbeid i økende grad framstå som det foretrukne handlingsalternativ framfor konfrontasjon. Teorien anvendes på det nåværende episenter i verdens konflikter, forholdene mellom de gjenværende større stabile stater Midtøsten, Saudi Arabia, Iran, Tyrkia og Israel.
    Israel ser ikke ut til å dele samme teori. Likevel, samme grammatikk («større stabile stater Midtøsten») og påfallende bombastisk også der:
    Norsk utenrikspolitikk er i krise.
    Ikke imponert.
     
    Sist redigert:

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.351
    Antall liker
    8.815
    Torget vurderinger
    1
    For det tredje har han empirien mot seg. En generasjon «Wandel durch Handel» og gjensidig avhengighet gjorde ikke muskovia til et normalt land. Snarere tvert imot.

    Og heller ikke Kina...
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    16.351
    Antall liker
    13.035
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Det er jo forsåvidt noen poenger i det som skrives, - Russland er jo unektelig et eget land, og som jeg leste et sted her om dagen, - Russland kunne vært et fantastisk land om man hadde hatt mulighet til å velge andre politikere til styre og stell... slik er det bare ikke...
     

    oen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    09.03.2010
    Innlegg
    2.440
    Antall liker
    3.110
    Sted
    Portugal

    Inspektörerna har hittat 32 brister på fartyget, varav tre av dem bedöms vara så allvarliga att fartyget har stoppats, enligt Svenska Yle. Det handlar bland annat om brister gällande brandsäkerhet, navigationsutrustning och ventilation i pumprum. Beslutet innebär att fartyget inte får operera innan problemen har åtgärdats.
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    3.878
    Antall liker
    2.692
    Sted
    Bergen
    Det beveger seg i nord, denne er iht normalen
    Dette kan bli noe helt annet
    Legg merke til, fra artikkelen:
    «..Ramzan Kadyrov also has a Chechen representation office in Murmansk. It is headed by Aslambek Asaev.

    Asaev closely cooperates with representatives of security services in Murmansk and regularly meets with regional Governor Andrei Chibis.

    Interestingly, Asaev also has a connection to Norway. For several years, he resided in the Scandinavian country and parts of his family are believed to still live there.»

    og høyst leseverdig er den tidligere artikkelen som er referert.
     

    PowerMetal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.07.2010
    Innlegg
    2.395
    Antall liker
    1.648
    Torget vurderinger
    2
    Hvorfor er det viktig for USA å ha kontroll over Canada jfr sikkerhet, når Canada og USA begge er med i NATO? Er Trumpern fortsatt gira på å melde USA ut av alliansen?

    Donald Trump truer ikke bare Grønland og Danmark. Nå tegner han Canada inn i Amerikas forente stater.

     

    PeriodeLytter

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    26.02.2013
    Innlegg
    3.822
    Antall liker
    3.528
    Hvorfor er det viktig for USA å ha kontroll over Canada jfr sikkerhet, når Canada og USA begge er med i NATO? Er Trumpern fortsatt gira på å melde USA ut av alliansen?

    Donald Trump truer ikke bare Grønland og Danmark. Nå tegner han Canada inn i Amerikas forente stater.

    Det er bare støy slik at media får lage klickbate og unnlate rapportere hva dem egenlig holder på med.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.207
    Antall liker
    40.714
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Donald Trump truer ikke bare Grønland og Danmark. Nå tegner han Canada inn i Amerikas forente stater.
    Den mest opplagte grunnen til at det er bare bullshit (bortsett fra at canadierne ikke vil), er at det ikke vil være en ny 51. delstat, men at hver provins i Canada ville gå inn i USA som nye delstater der. Å få f eks Quebec til å oppløse seg selv for å bli en del av en homogen masse er utenkelig i kvadrat. Det betyr 10 nye delstater, hver med to senatorer, kongressrepresentanter proporsjonalt med folketallet, og tilsvarende antall valgmenn i neste presidentvalg. Deretter ville ikke GOP ha noen sjanse til å vinne presidentstolen eller nominere høyesterettsdommere før de gjenvant balansen som et moderat høyreparti. De ville bli utslettet.


    Men det er jo et hendig bidrag til å normalisere putins krav på å ta kontroll over et naboland eller tre. Sånn gjør stormakter, ferdig snakka.
     
    Sist redigert:

    BeetleBug

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.06.2009
    Innlegg
    6.966
    Antall liker
    14.402
    Sted
    Sørlandet
    Operation Nordic Warden ble nylig igangsatt av JEF (Joint Expeditionary Force) under engelsk kommando. Inntil 10 båter er deployert:


    22 areas of interest – including parts of the English Channel, North Sea, Kattegat, and Baltic Sea, are currently being monitored from the JEF’s operational headquarters in Northwood, where personnel from all JEF nations work side by side.
     

    Drossel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    05.05.2012
    Innlegg
    10.744
    Antall liker
    3.653

    Kan der være noget om dette? En anden betragtnings vinkel.
     

    Deng1

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.04.2024
    Innlegg
    1.856
    Antall liker
    2.034
    Sted
    VestBredden
    Vesten kan oppheve sanksjoner i bytte mot muskovias ledelse, og at det kommer til en "fornuftig avtale" om Ukraina

    Lurer på hva som hadde skjedd i putlers bakgård da jeg....
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.366
    Antall liker
    18.886
    Torget vurderinger
    2
    Vesten kan oppheve sanksjoner i bytte mot muskovias ledelse, og at det kommer til en "fornuftig avtale" om Ukraina

    Lurer på hva som hadde skjedd i putlers bakgård da jeg....
    Det alternativet er nok forlengst blitt luftet, men Putin vet at hele hierarkiet, bestående av administrasjon og politisk ledelse, samt kumpaner, i hele 83 føderale enheter, er med ham. Ryker Putin og kjernen, ryker hele reisverket, og da blir det mange som får behandlingen Mussolini/Caescescu/Gaddafi ble til del.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.207
    Antall liker
    40.714
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Har verden vært nærmere en krig siden Cuba?
    Tja, Vietnam kan ha noen synspunkter på det. Iran og Irak likeså, Israel med omegn, Afghanistan, og mange fler.

    Hvis du spesifikt mener risiko for plutselig utbrudd av atomkrig mellom stormaktene vil jeg også si ja, definitivt. Spesielt i 1983 var det ganske scary, men også i 1995.
     

    Valentino

    J. Brünnhilde
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    30.927
    Antall liker
    26.318
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    TV-serien Deutschland 83 hadde Able Archer 83 som bakteppe. Kul serie. Veldig het kald krig.

    /ot
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.207
    Antall liker
    40.714
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Straks game over for et bandittreir:
    Jeg ser ikke hvordan de skal greie å holde det gående selv om de skulle finne «hundreds of millions». Gasstilførselen via Ukraina var navlestrengen til muskovia.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.366
    Antall liker
    18.886
    Torget vurderinger
    2
    Spennende høst i 1983. Først Petrov som forstod at det sovjetiske varslingssystemet OKO måtte ha en feilvisning, så han fulgte ikke prosedyre om gjengjeldelse. Det var for usannsynlig at USA ville angripe med kun én ICBM.

    11 dager senere kjørte NATO Able Archer, og Andropov mobiliserte atomstyrkene og fikk overlevert Cheget, kommandokofferten for instruksjon til avfyring. Etter fire dager justerte NATO-styrkene sine disposisjoner slik at Kreml skulle forstå at et angrep ikke var forestående: "Sorry guys, we're just rehearsing the annihilation of life on Earth. It's not for real."

    Fordelen med dette?

    Able Archer fant sted fra 7-11 november.

    20. november 1983 viste ABC Television filmen "The Day After". Denne hadde de arbeidet med en tid og uten å ane hvor tett på en utveksling av kjernefysiske våpen verden hadde vært, bare noen uker før. Filmen gikk på amerikansk fjernsyn og fikk store seertall. (Jeg var i USA på den tiden og så sendingen).
    ABC Television igangsatte produksjonen etter utgivelsen av Jonathan Schells bok "The Fate of the Earth". I denne går han i detalj gjennom hva som vil skje på kloden dersom det skjer en betydelig utveksling av store kjernefysiske våpen.

    Boken ble en vekker og de to hendelsene førte til at man etablerte bedre kontakt mellom amerikansk og sovjetisk ledelse, for å unngå utilsiktet krigføring med ICMB-våpen.
    Reagan hadde vært motstander av SALT-forhandlingene mellom Sovjetunionen og USA, påbegynt av Carter. Men hendelsene i 1983 (og en ny i 1984), og filmen ABC viste, fikk ham til å beordre at man skulle videreføre forhandlingene og det ble fart på START-nedrustningen. I 1981 hadde Reagan beordret opprustning av arsenalet, og to år etter snudde han, da han innså hva krig med disse våpnene innebar – og hvor katastrofalt det ville være dersom en slik krig skjedde "ved en feil".

    Hva er sjansene for at man har fornuftige statsledere i Kreml og Det hvite hus i våre dager? Hendelsene førte til nære samtaler mellom Reagan og Gorbachov.
     
    Sist redigert:

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.207
    Antall liker
    40.714
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Dagens skyggetanker driver inn mot Svolder Rügen med maskinhavari:
     
    Sist redigert:

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.717
    Antall liker
    8.136
    Torget vurderinger
    0
    Og det vil bli begynnelsen på slutten på NATO!
    Å ikke reagere på eksempelvis at Svalbard blir tatt eller at en mindre skogområde i Finland blir tatt (ved feil, vil det bli proklamert), vil være slutten på NATO.
    "Et mindre skogområde" i i Finland vil ALDRI bli tatt av Russland på en slik måte at NATO kan avskrive det som en "misforståelse". Finland vil reagere i det samme milisekund som den første russiske militærstøvel er på feil side av grenselinja. Og de vil slå så jævlig hardt tilbake at det vil være umulig å snakke om "misforståelser". Og det vil de gjøre uansett hva USA og de andre NATO allierte finner på. Finland vil reagere massivt på et angrep. De vil også gjerne ha tilbake Karelen, så den finske responsen vil nok være tatt ut av samme kokebok som Israel benytter. "Uproposjonal gjengjeldelse"!

    I krig er det veldig viktig hva dine egne soldater tror de kan oppnå. Finlenderne tror av hele sitt hjerte at de er så mye bedre enn russerne at de vil banke dem sønder og sammen! Bestefargenerasjonen har gjort det tidligere og dagens unge finske soldater vil ikke være snauere.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    4.924
    Antall liker
    5.095
    Sted
    Sunnmøre
    Og de vil slå så jævlig hardt tilbake at det vil være umulig å snakke om "misforståelser".
    Når skjedde eigentleg denne vendinga i finsk forsvarspolitikk og -mentalitet?

    Under starten på den kalde krigen var jo finsk utanrikspolitikk prega av “demonstrativ nøytralitet” (eg har høyrt det sagt at vegnettet i Finland var lagt slik at det gav den sovjetiske hæren lettast mogleg framrykking, men det var nok ei mild overdriving): Ikkje fordi dei hadde gløymt krigane mot Sovjet, men snarare tvert imot.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn